Подлинная история КАРАТЕ
Спорт
Карате казалось бы, одно из самых известных и популярных единоборств в мире. Все слышали историю про окинавских крестьян, доблестно сражавшихся с самураями. Но все это не больше, чем красивый миф, подобный мифам о древних всесильных мастерах. Сегодня мы рассмотрим с вами подлинную историю карате, узнаем кто же, на самом деле придумал "путь пустой руки".
За участие в подготовке материала благодарим профессора востоковеда Арапова Александра Владиленовича.
👊 Становитесь спонсорами: kzread.infojoin
📌 Наш телеграм: t.me/budokarate
📌 Группа Вк: budokarate
📌 Группа Фб: www. karatebudo
👊 Советую также посмотреть похожие видео на нашем канале:
Гичин Фунакоши. Как зарождалось карате: • Гичин Фунакоши. Как на...
Что стало с карате Фунакоши: • КАРАТЭ ФУНАКОШИ, что с...
Пікірлер: 196
Далеко не все современные стили каратэ произошли от Сётокана мастера Фунакоси. Например стиль Годзю-рю развивался абсолютно независимо, его основатель Мияги никогда не учился у Фунакоси (да и практически был его ровесником по возрасту), а вначале обучался на Окинаве у мастера Хигаонны (с 1896 г.), а потом несколько лет проходил обучение в Китае стилю Белого журавля. По возвращении из Китая Мияги становится официальным преемником Хигаонны в школе Наха-тэ (1919). Замечу, что Фунакоси до своего отъезда с Окинавы в 1922 году не был главой никакой школы на Окинаве, а возглавлял созданный им же оргкомитет по продвижению каратэ в Японию. И уже будучи в Японии Фунакоси стал главой школы каратэ (1924) в Токио. Мияги так же приехал со своим стилем в Японию (назвав его для продвижения на японском рынке Годзю-рю), но это произошло в 1928 г. Естественно тот факт, что Мияги привез свой стиль в Японию на несколько лет позже, чем Фунакоси, не означает, что Годзю-рю произошло от Сётокан! Подобная же и история и со стилем Уэти-рю.
@Sokirkinband
2 жыл бұрын
по сути отдельно, но по факту манеру тренировок и ведения поединка все брали у Фунакоси
@BFW1
2 жыл бұрын
И сито рю не от шотокан произошло и много других стилей каратэ
@user-bk9jt7yl5m
2 жыл бұрын
@@Sokirkinband Мияги у Фунакоси маловероятно, чтобы что-то перенимал, вернее вряд ли в этом нуждался, так как обучался техникам непосредственно в Китае, в то время как Фунакоси получил технику китайской руки (буквальный перевод слова каратэ в то время) через третьи руки. В дальнейшем, уже в 40-50 годы все стили каратэ претерпели существенные изменения, в том числе и обмениваясь техниками и методиками между собой. Когда в 50-е годы в Японии были разработаны правила спортивных поединков по каратэ, то и пошел процесс оптимизации техники под эти правила. Но Гитин Фунакоси (так же, как и Мияги) к этому процессу уже не имел никакого отношения, т.к. ему уже было за 80 и он вообще был против проведения спортивных поединков.
@jackhammer5683
Жыл бұрын
Интересно, спасибо Михаил.
@Uechiryuka
5 ай бұрын
@@Sokirkinband, бред недоучки!
А почему именно эта история должна приниматься как подлинная? Всё утверждения без ссылок на источник. Например, каратэ считалось факультативом. Откуда эта информация? Каратэ имеет аристократическое происхождения. А это откуда? И так далее. А в целом хороший вариант.
@Sokirkinband
2 жыл бұрын
У нас есть ссылка на публикацию, в ней есть отсылка к первоисточникам
@user-yo8lx9zg7j
2 жыл бұрын
Потому-что воюют оружием, и любые рукопашные бои без него - по определению факультатив, джиу-джицу у самураев тоже далеко не первое место занимало. А уж окинавская аристократия, ни с кем по факту не воевашая, тем более любыми воинскими искусствами занималась не для использования, а скорее что бы подчеркнуть своё отличие от крестьян, что бы не дай бог не перепутали
@udaff_32popugaja
2 жыл бұрын
Одна из основных проблем сегодня заключается в том, что люди начинают примерять события происходившие в прошлом на сегодняшние реалии жизни. Еще в начале прошлого столетия Япония была страной средневекового общества со всеми сопуствующими традициями, укладом быта.
@mannas273
2 жыл бұрын
На бо бо четко раскидал про каратэ один каратэка
@Cetsalcoatle
2 жыл бұрын
Илья с одной стороны критический взгляд это несомненный признак зрелой личности, что очень здорово. С другой есть куча книг (да, Карл, я читал об этом в книгах из публичной библиотеки). На ум сходу приходят авторы Маслов А.А. и Ларин А.М. Можете почитать, например, "Кобудо: Искусство работы с традиционным японским холодным оружием". А вообще книг по данной теме куча, при желании ссылок можно найти самому предостаточно.
ещё один мифотворец.Совершенно точно известно что каратэ через окинавских самураев (которые многие обеднев занимались крестьянством и ремёслами) родом от северных стилей китайских единоборств.Само слово "каратэ-до" первоначально писалось иероглифами как "путь китайской руки".С началом. войны японии с китаем один иероглиф был заменён на схожий по звучанию но нёсший иной смысл иероглиф.Получился всем известный "путь пустой руки".Ненадо заниматься интелектуальной маструбацией и натягивать сову домыслов на глобус
Каратэ впитало в себя всё самое лучшее стиль журавля и тигра
Все Китайцы . Их было много из материкового Китая . В основном торговцев ну и прочих . У Китайцев клановые школы . Окинавцы переняли и по своему интерпретировали . Поначалу даже называлось "Китайская рука" или Тотэ (тодэ, то-тэ, яп. 唐手) - общее название боевых искусств, практиковавшихся на Окинаве и имевших китайское происхождение . Дословно означает «танская рука» или «рука (династии) Тан». Классический Китай у японцев, в том числе и у жителей Окинавы, ассоциировался именно с эпохой китайской династии Тан. Соответственно и понятие «тотэ» означало «китайская рука» («китайский стиль»). Потом " Окинава тэ". Ну и хорошие пиарменеджеры типа Фунакоси Гичина , разнесли дальше в Японию . Видео посмотрел с интересом . Спасибо .
есть мнение, источник мне не известен, что на Окинаве в этом китайском поселении был мастер шаолинь цуань со своим виденьем этого БИ (не будет тайной, что стиль мутирует от мастера к мастеру) и вот китайский кулак стал японским ))
@rayman3488
Жыл бұрын
Так и есть
@denfedorov8176
4 ай бұрын
Стиль Белого журавля стал основой Каратэ-до Годзю-рю.
Отличный выпуск спасибо 🔥👍👊.
@Sokirkinband
2 жыл бұрын
Спасибо)
Очень хорошее качество ! Молодцы ребята !👍
Очень позновательно и любопытно! Спасибо!
Выпуск опоздал лет на двадцать. Для изучения истории карате не обязательно обращаться к англоязычным источникам. Тот же А.Горбылев, историк и японовед, написал много интересного про карате и ниндзюцу.
@Sokirkinband
2 жыл бұрын
Он опирался на эти же источники. Но Горбылев и сам поклонник всякой мистики и историй про супер мастеров из Окинавы
@Sergey_Lazarev77
2 жыл бұрын
@@Sokirkinband я бы не сказал. Горбылев, по крайней мере, на момент написания статей об окинавском карате был ангажирован кёкушином и Михаилом Слипенчуком. Посему, его оценка окинавских направлений была довольно сдержанной.
@jackhammer5683
Жыл бұрын
Расскажи вкратце основные тезисы Горбылева о каратэ?
@Sergey_Lazarev77
Жыл бұрын
@@jackhammer5683 вкрадце - это проекция китайского ушу, на Японию, Окинаву с поправками на японский менталитет и особенности передачи. Различные направления ушу дали основу разным направлениям, стилям карате.
Но каратисты такие же ученики были монахов шаoлиня как и ниндзя поэтому владeние подручными предмеaтми очень похожи также как и сам ироглиф "нин"- терпение в произношении каратистов осс ( Слово "Осу" - это второе, редко используемое чтение иероглифа “синобу”, который имеет значение “терпеть”.)
Кара тэ только недавно стало видом спорта. И это плохо....
Нужно сказать что карате это не японский вид боевых Искусств
@user-dr7eu4bn2n
2 жыл бұрын
а Окинавы
Роскошный , дельный разбор .
зачем весь этот видеоряд ? ведь он не подтверждает сомнительных утверждений голоса за кадром .
@user-ie2pq2gt3b
2 жыл бұрын
Ээээээ
@genryhohenzollern2487
11 ай бұрын
зачем ваш этот вопрос ?ведь он не подтверждает сомнительность вашего существования за пределами
Вот как оказывается, дать кулаком в морду это считалось не камильфо!
Окинава была под ротекторатом Китая и ее стили схожи с монастыря Шаулинь.
@BFW1
2 жыл бұрын
Похоже но и в тоже время другое
@vytautasrastenis1622
2 жыл бұрын
@@BFW1 Я не спорю японцы доработали под себя.
@BFW1
2 жыл бұрын
@@vytautasrastenis1622 Совершенно верно
@Sokirkinband
2 жыл бұрын
а, ну если Шаулинь, то да
@mannas273
2 жыл бұрын
@@Sokirkinband шолиньцы они такие 😁
Забавно что под рассказы автора про китайскую культуру в качестве иллюстрации идет видеоряд с опиумными курильщиками))
Мой любимый спорт👍✊
В период, когда знати Окинавы, японские власти запретили иметь оружие,на Окинаве искали прибежище китайские мандарины также гонимые Японцами,они то и принесли и научили окинавскую знать ушу,окинавцы же это интегрировали в своё Окинавское боевое искусство, которое Японцы назвали:Каратэ.
Карате пришло из Китая, это стиль белого журавля, который практиковал южный шаолинь !!!
Все надо изучать...но побеждает дух...и какая разница по какой школе ты бьешь прямой удар цуки...главное что бы он был сильный...а для этого надо его бить и бить и не один год...и не по 10 раз))
Пока автор не даст бункай гедан барай (толкование приема который отрабатывается в самом первом ката) тема не раскрыта. А там как раз все ключи, что правда является моей собственной выдумкой, но такой красивой и логичной, что хрен кто красивее и логичнее предложит)))
Гитин Фунакоси - "крестьянам запрещено было имет металлические предметы в деревне (нож для забоя скота на веревке в центре деревни исключение). Самурай, слуга императора, имел право пробы нового меча на первом встречном (угадайте, кто им был всегда? Такой же заколенный в бойях вооруженный самурай? Или бесправный крестьянин?)... Автор пеши исчо.
Интересно, познавательно. Спасибо.
@Sokirkinband
2 жыл бұрын
Старались
✊
Отличный разбор. Все по делу
А что крестьяне любили орестократов?
Основатели многих стилей были физически очень сильными много уделялось набивки
@user-uf7ws8vt5q
9 ай бұрын
Набивка это бессмысленное мракобесие к тому же еще и весьма вредное.
Марк Бишоп написал тоже самое, но более кратко.
Окинава стало провинцией в 1879 году. До этого времени окинавцы не моги быть провицией В средние века на Окинаве существовало королевство Рюкю, которое было подчинено японцами.
А как же Бодхихарма он же индийский монах проживавший в Японии и Китай...
@danielchuguriansky7621
Ай бұрын
Бодхидхарма никогда не жил на територии Японии.
В нашем клубе Тигрёнок ))учили что Каратэ появилось на Окинаве с монахами из Китая!Что Щури-тэ,Наха-тэ и Томари-тэ это поселения где находятся монастыри!!!Спасибо Сенцею за точную инфу🙏🙏🙏Оссс
@udaff_32popugaja
2 жыл бұрын
Почитайте Марка Бишопа "Окинавское каратэ". Много чегонового узнаете о становлении каратэ в дояпонское время.
@Rodger.150
2 жыл бұрын
@@udaff_32popugaja спасибо!!обязатель прочту!✊
@user-yo8lx9zg7j
2 жыл бұрын
@@udaff_32popugaja прочитав Марка Бишопа, до сих пор думаю, что это за волшебная борьба ти такая, которая так поразила его воображение
@udaff_32popugaja
2 жыл бұрын
@@user-yo8lx9zg7j где это написано?
@user-yo8lx9zg7j
2 жыл бұрын
@@udaff_32popugaja в смысле? Последняя глава книги Окинавское Каратэ. Там говорится о борьбе ти, а двух её разновидностях, одна называлась Мотобу-рю и её носителем был Тео Мотобу, старший брат того самого Тёки Мотобу, отрабатывавший на нём броски. Ну а дальше прямая цитати самого Бишопа: "Я занимался Годзю-рю, Серин-рю, дзю-до, айкидо и внутреннями стилями ушу, и могу сказать, что борьба ти открыла мне новую перспективу в понимании боевых искусств. Можно сказать, что она сложна своей простотой". Там ещё было про то, что ти соединяет в себе мягкость Тайчи, прямолинейность атак Син-и и бесконечное разнообразие защит и блоков, имеюших круговую траекторию, как в Багуа. Вобщем, весьма интригующе, но не слишком конкретно
Ха....ха.... Да Фунакоши сам учился и выкапывал древнее каратэ у мастеров Окинавы что бы после реформировать его и дать ему свою систему в методике преподавания!
а вы проходили "железную рубашку" : - ) ?
Немного побыстрей речь сделаю в след раз
@user-vb7lf4yn6p
2 жыл бұрын
На скорости 2х в самый раз
Supeer
все каратэ что стало после Накоямы все спортивное даже в Японии . Киокушин на половину .
Kakja to purga, ne chem ne abasnovanaja. Dolia pravdi mozna uvidet v etom no kak i govoril ranshe prosto vymysel.
Раньше было модно пристроиться к крестьянам а сейчас к господам ...вот и всё, что можно написать про этот "материал". Просто логику включите...кому нужно уметь махать кулаками как не крестьянам, к тому же если им запрещено оружие? Кому?
Есть мнение что карате произошло от стиля кормящегося стиля журавля 食 鶴 拳
@genryhohenzollern2487
11 ай бұрын
а может некормленного журавля,голодного стиля?
Очень нудно, видео ряд просто фон. Например, повествование про кусаригаму не сопровождается ее изоброжением. Более шести минут, в начале, разными словами повторяется одна и та же мысль об заблуждение в происхождении каратэ.
@Sokirkinband
2 жыл бұрын
Кусаригама в видеоряде есть
@mrvv101
2 жыл бұрын
@@Sokirkinband есть гравюра боя на европейский косах, японского вариана нет. Он отличается.
Крестьянину легче научиться орудовать дубинкой чем заматься карате.
Усе Найкрвще З Південно Східної Азії
все стили работают . в кино показывают красоту стиля в жизни так плохо работает.
Слышал Гун-фу придумали крестьне. Прр карате только здесь. Может ошибюсь
Раскожите,будте добрЕньки,про графа Орлова и ево ные занятия руским боксам. Орстакратским.
@Sokirkinband
2 жыл бұрын
не было никогда русского бокса, дрался он в кабаках по пьяни, вот и все
Никто не спорит, что карте в Японию пришло из Китая. Но в Китае чуть ли не в каждой деревне было свое кунфу. И вот эти китайцы приехали на Окинаву. И конечно привезли свое кунфу. Это были крестьяне, ремесленники, торговыц и т.д. Дрались ли они с самураями. Наверняка были такие стычки, но больше использовали для выяснения отношений между собой. Потом нашлись предприимчивые японцы, которые повыдергивали из разных кунфу, систематизировали с японской педантичностью и появилось карате. И начали его преподавать и ЗА ДЕНЬГИ. Т.е карате изначально возникло как бизнес проект со всеми вытекающими.
@Sokirkinband
2 жыл бұрын
Правильно. Зачем нам факты, создадим еще миф.
Вот даже не досмотрел противно от таких экспертов. А как по твоему зарождался тайский бокс? Изобрели богачи ? Или ушу с Конг фу . Ты наверное предпочитаешь французский бокс , искусство чк???
Окинава и ее крестьяне - японцы? Или не совсем? Так может завезли а не изобретали?
Сказки для детей
Osu from israel
Спасибо, я думал жицу как самбо вышло из дзюды, а оно вона как оказывается
@Sokirkinband
2 жыл бұрын
джиу-джитсу раньше появилось намного. Даже в советских учебниках по дзюдо писалось об этом
@Beraiser
2 жыл бұрын
@@Sokirkinband ну я дзюду не по учебникам учил и в историю не очень лез, а зря это интересно.
@Beraiser
2 жыл бұрын
@Сергей Кучерук ну тут разговор естественно о японской классике
@Sokirkinband
2 жыл бұрын
@@Beraiser проыессиональные дзюдоисты используют учебные пособия
@Beraiser
2 жыл бұрын
@@Sokirkinband я был самбист, а мы как известно участвуем и там и тут
Какое непонятное видео. Особенно впечатлила фраза Софизмы о каратэ. Это как? Воображения у меня не хватило,хотя придумщик я изрядный😄😄😄
Зачем он пинает паровоз?
Правда.для.некоторых Неприятна
Все как то сложно. А не проще ли, взять и навешать врагу обычных, настоящих, добротных звездюлей?
@Sokirkinband
2 жыл бұрын
Этим занимаемся в свободное от видео время
Мне вариант бо бо про историю каратэ понравился
@user-jg7so4pm3x
2 жыл бұрын
Историю не выбирают по симпатиям, она долдна быть аутентичной.На "Бо-Бо" она слишком пафосная, циничная и сомнительная.
@mannas273
2 жыл бұрын
@@user-jg7so4pm3x нет. Ее не женя рассказал. Ее дал каратека
@user-jg7so4pm3x
2 жыл бұрын
@@mannas273 если я про нее написал, я "как бэ" в курсе.Это ничего не меняет, это какой-то обиженный каратека.😀
@mannas273
2 жыл бұрын
@@user-jg7so4pm3x мне не показалось что он обижен. В речи нету истерики и скачков тонов .
@user-jg7so4pm3x
2 жыл бұрын
@@mannas273 ну понимаешь, он как будто разочаровавшийся в каратэ, потому обиженный.😀
Де л
@Sokirkinband
2 жыл бұрын
Та л
я всех раскидаю с помощью айкидо, неважно сколько вас там будет, хоть 500 тысяч или миллион человек, вас всех закручу, заверчу и кину))))))
@Sokirkinband
2 жыл бұрын
Главное не глотать их по дороге
@bogushlab
2 жыл бұрын
верю
@mannas273
2 жыл бұрын
Кручу верчу обмануть хАчу 😁😁😁✊✊
в РИ крепостной, если деньги есть, вполне себе мог купить оружие. Никто не запрещал.
@Sokirkinband
2 жыл бұрын
Смотря в какую эпоху. РИ тоже разна была
@ulaf1487
2 жыл бұрын
@@Sokirkinband в любую эпоху. От кочевников и волков отбиваться
А вы верете что доспехи не пробивали?В тех регионах не было цельнометаллических доспехов Шлем и меч были только металлическими Господа учите мат часть
@evgeniy8488
2 жыл бұрын
А ти рубил плотную ткань топором? И как?
Серёга, ты за или против? Я отписываюсь от твоего канала.
@Sokirkinband
2 жыл бұрын
Баба с возу, кобыле легче
Что это?
А можно спросить как художник художника: вы рисовать умеете??? Клоуны