Ловушки невротической рефлексивности
00:00 Философы и невротики: видеть проблему там, где ее не видят другие.
01:22 Рефлексия необходима любому сознательному существу.
02:39 Примеры невротической рефлексивности.
05:52 Ловушки невротической рефлексивности.
Лекторий: active-mind.ru/lectorium
Группа VK: zhuravlev_ignatiy
ТЕЛЕГРАМ: t.me/ig_zhuravlev
Дзен: dzen.ru/id/6157659ef384b070ce...
Rutube: rutube.ru/channel/23852503/
ПИШИТЕ на почту: semiotik@yandex.ru florian.psy.ent@yandex.ru
Если вы хотите быть в курсе наших мероприятий (лекций, курсов, мастер-классов), в теме письма указывайте: Анонсы
Если вам нужна консультация, в теме письма указывайте: Консультации
Поддержать канал: yoomoney.ru/to/410011398023314/0
#журавлев #психология #патологическиеличности
Пікірлер: 215
Потрясающе точное описание того, как я порчу свою жизнь 🤔
В юности думала, я ж философ! Оказалось, невротик😅
@wolframtichy1777
11 ай бұрын
В юности психиатр констатировал что я невротик, что там ещë было в диагнозе умолчал, но сказал что не смогу получить авто права и выехать за границу. В настоящее время прошëл тесты в инете на невротизм, оказалось что его нет..
@Diogen412
11 ай бұрын
Так и есть
@Diogen412
11 ай бұрын
@@wolframtichy1777 как раз таки чтобы уехать за границу надо быть невротиком
Великолепно! Философы и невротики! Спасибо Вам, Игнатий, за знания, которыми щедро делитесь!
@user-yt2re7jx7o
11 ай бұрын
👍
@ksyu-ksyu
11 ай бұрын
Выделено (не помню кем) всего три уровня личности, невротические, пограничные и психотические. Тогда психическое здоровье это и есть невротический уровень. А те, о которых вы говорите я бы назвала пограничными всё таки, тревожно -мнительными и т.д. То что раньше считалось психопатией или личностным расстройством.
Слушать Ваши лекции,пояснения- одно удовольствие 😊 Спасибо)
Спасибо, Игнатий! Всегда коротко, интеллигентно и понятно об очень важном!
На моменте с диа-волическим и сим-волическим я поставил на паузу и вслух сказал "Гениально". Спасибо вам за такой интеллектуальный и при этом доступный популярный контент
@sonjgi1454
4 ай бұрын
Объясните пожалуйста?
@user-cs8hx3bk5j
Ай бұрын
Объясните, пожалуйста)
У вас такой голос , что любая лекция как мед , и я не сплю 😅
Вспомнился Сартр и его "Тошнота", отрывок где герой пристально рассматривает себя в зеркало: "На стене зияет белая дыра - зеркало. Это ловушка. И я знаю, что попадусь в нее. Так и есть. В зеркале появилось нечто серое. Подхожу, гляжу и отойти уже не могу. Это отражение моего лица. В такие гиблые дни я часто его рассматриваю. Ничего я не понимаю в этом лице. Лица других людей наделены смыслом. Мое - нет. Я даже не знаю, красивое оно или уродливое. Думаю, что уродливое - поскольку мне это говорили. Но меня это не волнует. По сути, меня возмущает, что лицу вообще можно приписывать такого рода свойства - это все равно что назвать красавцем или уродом горсть земли или кусок скалы. Впрочем, есть одна вещь, которая радует глаз: повыше вялого пространства щек, повыше лба мой череп золотит прекрасное рыжее пламя - мои волосы. Вот на них смотреть приятно. По крайней мере, это совершенно определенный цвет, и я доволен, что я рыжий. В зеркале это особенно бросается в глаза - волосы лучатся. Все-таки мне повезло: если бы мой лоб украшала тусклая шевелюра, из тех, что никак не могут решиться, пристать им к блондинам или к шатенам, лицо мое расплылось бы мутным пятном, и меня воротило бы от него."
Спасибо, за помощь !!! Вы настоящий !!!
Не всегда хочу смотреть, но никогда не жалею об услышанном. Всегда полезно, большое спасибо!
Человек никогда не думает о настоящем. Всегда или в прошлом или в будущем весь погружён. И именно в действии, в работе, человек начинает думать о настояшем и о процессе. Но бывают и те, кто даже в работе летают в мыслекрутках прошлого или будущего. И это конечно уже ОКР. И именно психическое здоровье показывает, что жизнь она ииенно в этом моменте. А всё остальное это ментальнве конструкции, некие ментальные костыли, которве многим мешают просто жить согласно их генетической предласположенностью и их выбору.
Игнатий, Ваши заметки бесценны. Любимый профессионал. 💙 Благодарим.
🎉❤ благодарю, послушаю второй раз 😊
Возле пятки вчера у меня вена пульсировала, думал, что черная дыра засасывает нашу галактику и это конец, сегодня смотрю все нормально, фух, прошла радом значит.
Очень хорошо всегда рассказываете ! Доступно и без грубостей ! ❤❤❤нам бы таких преподавателей в университетах побольше !
@user-xc7yg3kw4v
11 ай бұрын
Я скоро буду😂
@user-wc5qx5ni8w
4 ай бұрын
Вы ни разу не видели ролик его лекций, кажется в МГУ? Такого неуважения к преподу я ни разу в жизни не встречала,. Впрочем, училась я 35 лет назад, может сейчас такое поведение в норме. В общем, слушать лекции я не смогла. Это было ужасно.
Мощные образы, Игнатий.
Спасибо Вам за знания , которые вы даете! Это очень ценно
Спасибо огромное за Ваш труд, за Ваши мысли, и за их доступное изложение!
очень люблю слушать ваши лекции
Спасибо огромное ! Очень доступно и интересно !
Как всегда, чудесно.
Как приятно слушать Вашу речь, толкования, понятные удачные метафоры. Супер!
Как всегда отлично
❤Всегда рад новой встрече с Игнатием! Вот и сейчас очередной рад понимаешь насколько интересно это общение с такой мощной личностью
Узнаю себя в моменты меланхолии, спасибо! Выйти из этого помогает деятельность
Вы потрясающий профессионал. Огромное спасибо.
Замечательно, спасибо Вам большое за объяснение сложных вещей таким понятным языком!
Спасибо. Очень вовремя услышала это видео❤
Спасибо большое Игнатий Владимирович ! Очень интересно )
Спасибо Игнатий)
очень давно ждал видео о рефлексии невротика)
Игнатий, спасибо Вам за Ваш труд! Вы делаете большое дело, материалы, которые Вы выкладываете бесценны. Очень доходчивое изложение, я очень многое узнал и переосмыслил благодаря Вашим видеоматериалам. Если бы у меня, в свое время, был бы такой преподаватель как Вы, то я был бы другим человеком, более развитым как личность. Мне 43 года. Начал интересоваться вопросами психологии три года назад и был поражен, что все это время я прожил в незнании основ человеческих отношений, механизма формирования убеждений, особенностей личности и т.п. Вообще из всех людей, которые выкладывают материалы данной тематики я для себя выделил двух фаворитов, которые открыли мне глаза, Вас и Антона Махновского.
@ig_zhuravlev
11 ай бұрын
Спасибо и удачи Вам!
Очень полезное видео, спасибо!
Вы молодец, очень грамотно и интересно преподносите информацию, люблю ваши выпуски.
Абсолютная база!
Спасибо. Это хорошо, что есть вариант, что я всё таки философ 😅
большое спасибо за ролик. очень понятный и очень полезный
Очень приятный фон на заднем плане у лектора))) мне прям понравилось 👍
Спасибо, многое о себе узнал
Благодарность- великое чувство. И я испытываю его к ув. Игнатию Журавлеву. 🙏
Полезно. Спасибо!
Hì Ya & best wishes. SuperB. Thanks for work. Be Happy. Sevastopol/Crimea.
Спасибо большое!
Невротическая философия и философский невроз 😂
@doctorstrange3362
4 ай бұрын
Философическая неврозия и неврозофский филисофоз.
Игнатий как всегда говорит о себе и о всей психологии. Ищет проблемы там где их нет )
Спасибо большое, Игнатий. Скажу от себя ,что по этой теме Хорни написала ряд достаточно интересных книг , которые я каждому рекомендую прочесть
Благодарю!
Игнатий, спасибо большое за лекцию. До меня наконец дошло, что нахожусь в этом самом «болоте» уже давно. Теперь бы понять, как оттуда выбраться.
Спасибо ❤
@user-xc7yg3kw4v
11 ай бұрын
Пожалуйста😊
Пробелы в образовании с Вашей помощью устраняются в разы легче. Спасибо
как всегда все понятно Игнатий рассказывает уже обнаружила агрофобию невротичность страхи
интересно хотелось бы узнать о состоянии тоски и скуки
Философ-копатель это видимо про-вктивный невротик😀 спасибо❤
Про руминацию жиза, можно на несколько часов так залипнуть
Ну это тупо меня описали😂
"Кабы чего не вышло..." Опять Чехов на ум пришел.
Нам бы таких преподавателей в вуз - все бы хорошо учились !!!
Спасибо. Похоже, мы все в разной мере невротики.
@helenandcotyata7316
11 ай бұрын
Несомненно,никто не идеален. Вопрос - в степени невротичности. И все можно скорректировать даже самостоятельно,благодаря таким прекрасным преподавателям,как Игнатий.))) Огромное спасибо за прекрасный материал!!
@Diogen412
11 ай бұрын
Ну это же основы: качественной разницы по параметрам психики нет между разными регистрами, есть только количественная разница между этими параметрами. Запомните уже
@Diogen412
11 ай бұрын
@@helenandcotyata7316 таки котята не действуют? ) И когда вы это поняли, после какого по счету, сколько у вас котят, кошек и котов? )
@helenandcotyata7316
11 ай бұрын
@@Diogen412 очень даже действуют.
@Diogen412
11 ай бұрын
@@helenandcotyata7316 но очевидно недолго, раз вы здесь? ) Так сколько у вас кошачьих душ?
Философ + невротик - вот это сочетание... Кто в итоге одержит верх? Что бы это ни значило. Замечательно подаете материал, я слушаю и коты пришли , сели рядом, и во все уши втроем вникаем
Спасибо за материал , который Вы даете. У меня есть вопрос как с этим работать самостоятельно? Какие методики коррекции есть и какую литературу я могу изучить в помощь себе? Заранее благодарю
Что делать, и как помочь
да мы кажется мы все мнительны
А почему "социальный взгляд" считается "объективным" ?Т.е как мы можем смотреть на себя со стороны,если со стороны каждый видит как-то по своему.Кто-то скажет что ты такой-то,а другой скажет что ты какая-то другая.Как понять,чей "взгляд со стороны"более объективен? И говорят же,"не думайте о мнении других,о себе",как же тогда увидеть "объективность"?
@tioksimolarenget
11 ай бұрын
ага, и учитывая что каждый видит свои проекции еще.
@user-de7pw4ls9e
11 ай бұрын
потому, что +- если обобщить худшее и лучшее мнение о вас, это и будет наиболее точное описание вашей личности. ну и со стороны многие вещи виднее, это правда. есть такое, что человек вообще никогда не поймет, пока ему не скажут
@Diogen412
11 ай бұрын
А объективности нет и быть не может, но это уже философия, не заморачивайтесь, просто запомните, раз не понятно, иначе рискуете превратиться в невротика )
@Pompeii_walker
11 ай бұрын
Вы изучаете себя в "столкновении"с другими, а это возможно только в социуме. Я так поняла это
@perdezh
11 ай бұрын
Объективность от количества и качества наблюдаемых. Если ты общаешься со средой отшепенцев, неудачников, то им будет плевать как ты выглядешь и живешь, они сами всратые и нищие
👏👏👏
Светила отечественной психиатрии ❤
@Diogen412
11 ай бұрын
Ганнушкин
А что делать с этим?
Понятно
Профессор А.Н. Ужанков сказал что правильная цитата "Бог кроется в мелочах или деталях, а его противник в крайностях", "деталь это царица смысла", а эти выражения исказили в массе.
Тело раздувается до размеров мира😂😂😂
Спасибо за объяснение! А если человек слишком внимательно относится к чистоте и считает что от пыли он и дети попадут в больницу, не может сидеть спокойно пока все не отмоет и любое пятнышко сока на столе должно быть отмыто сразу же во время приема пищи, а не после, и тд, -ито невроз или окр?...
Голос Игнатия очень похож на голос советского актера Эраста Гарина
О, Господи... КАК? как же от этого избавиться, или приспособиться... это отравляет мне жизнь 36 лет.. 😢 тревога, мнительность... как же, достало Моя мама такая же, в детстве падала в обморок, если я подходила и говорила, что мне плохо... и мне кажется, мой ребенок таким же растет
@ljudmilavasojevic9386
5 ай бұрын
Тренировкой. Постановка задачи - уже 50% еë решения. Тренируйте стиль мышления.
@MrLenaKA
5 ай бұрын
@@ljudmilavasojevic9386 может посоветуете какие-то контретные видео по этому поводу? Или это у психолога?
Таааак, понятно. Но теперь есть проблема)))) как "вытащить" человека?
Зачем прогрессивное, динамическое понятие рефлексивности сочетать с понятием невротичности? Ведь можно говорить о ловушках невротической фиксации, и это будет намного более корректнее
@user-ze1tu7xh2e
11 ай бұрын
О невротической фиксации Игнатий Журавлев говорил в предыдущих лекциях и в этом видео он их упоминал. Зачем же в каждом видео снова и снова тратить время на "матчасть" ? ) ..о том, что для настоящего невротика ядром проблемы является контроль..итд..итд..итд. Мне кажется, что у Игнатия Журавлева лекции - больше обучающие, но и как просветительские - очень интересны, материал выкладывается последовательно - от фундаментального.
@Diogen412
11 ай бұрын
Плохо ты рефлексируешь над услышанным. Речь о чрезмерной рефлексии на деталях, вариантах развития событий и долгом/постоянном их обдумывании. Все лекарство и всё яд - зависит от дозы, необходимо знать меру
Ошибка обобщения её ещё называют " ошибкой выжившего", термин произошел из наблюдения за выжившими( самолётами) во 2й мировой, инжинеры делали вывод о ( защите физюляжа самолёта) у выживших, но неисследовав сбитых.
Игнатий , а вы нашли причину ,по которой человек стремится сконцентрироваться на определенных своих свойствах(случается ,что эти свойства не являются негативными ) или свойствах окружения?
@shmidtbit585
11 ай бұрын
Хороший вопрос. Я бы тоже хотел об этом подробнее узнать. Но наверняка, там много факторов.
Здравствуйте, Игнатий. Лекция очень интересная, но я запутался. Я концентрируюсь на многом, рефлексирую на многое, но не на себя. В основном это политика, которая повергает меня в полное уныние. Вводит в рассеянность. Как это можно рассматривать?
«Я огородился от себя» Да это и есть Я! Ели не получается подавить демона внутри себя, взрасти его ибо и он достоин величия.
Мне кажется, что все мы невротические личности. Все, о чем Вы говорили, есть в каждом человеке в той или иной мере.
@myavkojmyak
7 ай бұрын
Патология и определяется как раз тем, что какие-либо черты характера или идеи раздуваются до огромных масштабов и меняют качество жизни человека, берут над ним как бы главенство, мешают жить
Перестала общаться с подругой по этой причине, просто не знаю, как с ней разговаривать. Поток ее невротизма меня снес.
Как помочь человеку чтобы он замечал свои когнитивные ошибки?
как с этим быть? как избавиться?
@ljudmilavasojevic9386
5 ай бұрын
Иметь серьëзные жизненные цели, отделять главное от второстепенного, не мелочиться и не суетиться
Игнатий Владимирович. А Вы - врач или психолог ? Какой у вас был жизненный путь ? Ординатура психотерапии или сразу факультет лечебной психологии ? (Повторю этот вопрос под новым роликом, если затеряется в комментариях)
Если бы у Каа был ютубканал😀
@Diogen412
11 ай бұрын
)))
Избыточная рефлексивность это разве не эгоцентризм?
Но ведь сказано, что кто-то должен быть на страже. Бодрствовать кто-то должен. @Кафка 😉
@helenandcotyata7316
11 ай бұрын
У Кафки психика была глубоко повреждена,отсюда и характерный взгляд на жизнь,и темы произведений. Да и ,в принципе,одаренные люди не могут быть нормальными,в общепринятом понимании.
@Diogen412
11 ай бұрын
@@helenandcotyata7316 не надо путать больных с одаренными. Кафка не был одаренным, не зря он завещал уничтожить свою писанину, впрочем как и все графоманы лелеял надежду что "найдет своего читателя", иначе бы сам уничтожил свою писанину
@MikkookkiM
7 ай бұрын
@@Diogen412ничего себе, ты разложил Кафку...
Во во. Я просыпалась утром и фокус на тело, а как я себя чувствую, да да начеку! Пошло это после стрессов. Потом думаю, а на кой ляд я это делаю?))) Будто вялое состояние утром я воспринимала как "ненормальное", забыла, что организм как бы спит еще и это нормально, кофе пьют поэтому люди утром, чтобы проснуться. Потом я начала занимать физическими упражнениями и там опять блин фокус в тело, как же мне надоело это)) мне во Вне хочется, а тут опять тело блин. Потом вегетатика если утром активная, раньше парилась, надо лечить, что-то делать. А сейчас забила, да ну и хрен бы с ней, у всех бывает периодами так себе утро, у кого понос, у кого что. Что поели, попили вот и на тебе. На самом деле очень много искаженной информации и делает человека вот таким невротиком. Я когда прочитала про депрессию, всё трендец. Хотя я понимаю, что не депрессия у меня я хожу, чего-то делаю, но просто нет в жизни каких-то событий чтоли, скучно, но почему так внушение от других происходит я не понимаю. Вот я реально сама понимаю, могу мыслить, но блин поведение идет другое.
НАДО БЫ УТОЧНИТЬ : О САМОЙ ПРОБЛЕМЕ, таки ПРИСУТСТВУЕТ ОНА ИЗНАЧАЛЬНО ИЛИ все же ОТСУТСТВУЕТ ?! ) ============================================================================ ....*ФИЛОСОФЫ* ЖЕ, ИМЕЯ "РАСШИРЕННОЕ СОЗНАНИЕ" , ТАК ЖЕ МОГУТ НЕ ВИДЕТЬ ПРОБЛЕМЫ, которая РЕАЛЬНО существует, ПО ТОЙ ПРОСТОЙ ПРИЧИНЕ, ЧТО ДЛЯ *ФИЛОСОФОВ* ОЧЕНЬ МНОГОЕ Человеческое , вовсе НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПРОБЛЕМОЙ....))) НО ! КОТОРУЮ СКОРЕЕ , фигурально выражаясь, "НУТРОМ" ХОРОШО ЧУВСТВУЮТ именно *НЕВРОТИКИ* ....))) ..... ВЕДЬ *НЕВРОТИК* ------ ИМЕЕТ СВОИ ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЕ КОЛЕБАНИЯ, сам ПСИХОТИП ИНОЙ СИЛЬНО ОТЛИЧАЮЩИЕСЯ ОТ *ФИЛОСОФОВ* , ИМЕЮЩИЙ СВОЙ ХАРАКТЕР ГЛУБОКОГО МЫШЛЕНИЯ..... ......ПРОЩЕ БРАТЬ ПРИМЕР *ЧЕЛОВЕКА ОБЫКНОВЕННОГО*, ---- ПРОСТОЙ НЕ СВЕРХЧУВСТВИТЕЛЬНЫЙ , попросту ---- *ТУГОДУМ* .......)))
А что делать- то в результате?!
@Diogen412
11 ай бұрын
Становиться философом очевидно )
@ljudmilavasojevic9386
5 ай бұрын
Нашли ответ? Серьëзно.
Дьявол кроется в мелочах. Или настолько погрязнуть в мелочах, что за деревьями леса не видеть. Не видеть общей картины.
Количество лайков дьяволическое)
Первый пример о ипохондрии точно описывает поведение моего сына 16 лет. Он начал приблизительно в 14 жаловаться на сердце. Первое время немного, потом он только то и делал, что прислушивался, как бьётся сердце, постоянно ныл что не так, что у него аритмия, и т.п. по наростающей. Дальше у него начались панические атаки, приезжла скорая, он думал что сейчас сердце остановится и умрет. Сердце действительно во время паники билось очень часто и пульс так же. Сначало сказали что нужно обследовать всё, чтобы исключить физические заболевания. У него нашли ventriculäre extrasystolie (живём в германии) два года назад, но неделю назад провели контрольные обследование, все показатели в порядке. Он успокоился. Но находит у себя другие ,,болезни '' : то желудок громко переваривает, то рука, еtc. сейчас ходит к психотерапевту, но я не уверена что это что то даст. Не знаю как ещё ему помочь. Начиналось всё очень постепенно и в итоге превратило жизнь всей семьи в кошмар. Постоянные обследования, паники, страхи, уговоры. Дошло до того, что он боялся просто ходить, поднятся по лестнице . и главное, он не может на этот счёт реально смотреть на ситуацию, что бы мы не говорили, успокаивали, он убежден в обратном. Что делать??
@shmidtbit585
11 ай бұрын
Вы правильно сделали, что обратились к психотерапевту. Думаю вопрос о том, что еще сделать надо задать этому врачу.
@ivon5223
9 ай бұрын
Приветствую из соседней страны У моей коллеги была такая ситуация с дочерью с 14 до 16 лет. Сейчас ей 18 и проблем подобных нет
Спасибо . Единственно с философами надо наверно уточнить , что философ философу рознь, ибо ща развелось всяких философов которые совсем не философы и несут откровенный бред.
@rus_pravoslav_chelovek
11 ай бұрын
Как отличить одних от других?
@Diogen412
11 ай бұрын
@@rus_pravoslav_chelovek очень просто: тот кто религиозный - несет бред
@Diogen412
11 ай бұрын
@@rus_pravoslav_chelovek бред - продукт "магического мышления"
Интересно... А вообще, для себя я отметил, что чем больше слушаю психологов, тем больше утверждаюсь во мнении, что абсолютно психически здоровых людей в мире не существует. Просто у каждого "крыша течёт" в разных местах. :) И здесь весь вопрос только в степени неадекватности индивидуума (или размере "дыры" в этой самой "крыше" :). Кстати, где-то читал, что по статистике среди самих психиатров довольно высок процент самоубийств...
2023
Ужас невротизма совсем не в этом. Люди просто не понимают. Приведу простой пример. Есть событие и есть варианты А и Б, что делать дальше в связи с этим событием. Но подлинный невротик знает, что оба эти варианта плохие. И вся боль, все мучения связаны с попытками мысленно найти выход. Но его нет. Таким образом, невротизм - это лишь повышенная способность испытывать надежду
А потом сидит у врача человек с запущенной болезнью, а врач ему говорит, что поздно вы сударь пришли, надо было давно обратить внимание на маленькие сигналы тела, но ты ведь не невротик рефлексивный, чтобы на всякие мелочи внимание обращать, да еще по врачам из за них бегать)
Глядя на происходящее вокруг, послушав Ваши объяснения, задумываюсь: я философ или невротик? Похоже, я невротик. И всем патриотам буду говорить: "отстаньте, я -невротик, у меня справка есть"
@KateVol
11 ай бұрын
Как невротик- невротику- поддержка Вам. У меня с патриотами тоже тяжело. Очень понимаю.
@waksa72
11 ай бұрын
@@KateVol "кашей голову моют, в валенок ходят, дурдом на выезде (с) "курица" пьеса Буду невротиком в театре абсурда
@waksa72
11 ай бұрын
Уловка 22. Не знаю, как еще
@Diogen412
11 ай бұрын
Тебя это не спасет от мобилизации ) и начинай уже видеть существующие проблемы: kzread.info/dash/bejne/aqCMzKiJkrKdfNI.html З.ы. надеюсь гостя не надо представлять, как-никак живая легенда либеральной экономики при жизни вошедший в изучение в вузах
Это похоже на опущенную голову в аквариум
Не надо большого ума или способности к философии, чтобы видеть проблему. Даже если она объективно существует))) Намного более непросто видеть предпосылки и основания ситуации, которую большинство воспринимает как проблему. И лишь немногие могут воспринимать её как Возможность)
@Diogen412
11 ай бұрын
Видеть причину до или после? ) То-то я смотрю на бирже предсказателей нет ) и это также очень точно говорит о видении возможностей )
@Diogen412
11 ай бұрын
Так что не надо большого ума, чтобы думать что ты умный и видишь причины и возможности