内容目录： （此评论内点击蓝色时刻，可以直接跳转分集） ①(00:00) 主题：李鹏与学生代表对话【完整版】 主讲：李鹏（时任国务院总理 强硬派）、阎明复（时任中共中央书记处书记、中共中央统战部长 温和派） VS 王丹、吾尔开希等（八九民运 学生代表） 时间：1989年5月18日 地点：中国（内地）北京·西城区西长安街街道天安门广场西侧·人民大会堂 ②(54:41) 主题：李鹏宣布中华人民共和国国务院关于在北京市部分地区实行戒严的命令【完整版】 主讲：李鹏（时任国务院总理） 时间：1989年5月20日凌晨 地点：中国（内地）北京 （由于李鹏颁布戒严令时沒有根据《国务院组织法》第四条「国务院工作中的重大问题，必须经国务院常务会议或者国务院全体会议讨论决定」通过即自行签署，该戒严令有违法嫌疑。） ③(1:17:14) 主题：新闻联播（六四清场报道） 主讲：中央电视台新闻联播节目主播、戒严部队指挥部发言人 时间：1989年6月4日晚上7点 地点：中国（内地）北京

@vic-hg8dd

5 жыл бұрын

肥

@user-in3fe1up8k

5 жыл бұрын

如果一场和平民主运动都不容忍的国家，那你们还期望这个专制政府能够自我进行政治改革，那你们比这些学生更天真，

@user-fz8ks5dp8f

5 жыл бұрын

@@user-in3fe1up8k 和平游行？？？你眼睛是有多瞎

@user-in3fe1up8k

5 жыл бұрын

你看到学生暴力视频了吗？还是看到解放军尸体的跟满身血的，视频了，我只看到都学生满身血跟尸体的视频，如果有共产党会不拍，然后电视台到处播，以共产党的尿性？是你眼瞎还是我眼瞎？智商低就别找骂。

@user-fz8ks5dp8f

5 жыл бұрын

@@user-in3fe1up8k 你装瞎也没办法！别回复我了。不愿意搭理你

真是珍贵的资料，谢谢分享。

@user-to4wp2wd1d

2 жыл бұрын

。

@user-wx4gn8ws1e

2 жыл бұрын

为什么没看到我想看到的评论，都是清一色

@koreamystery3830

2 жыл бұрын

@@user-wx4gn8ws1e 因为明眼人都不是傻子，你看学生说的都是啥玩意

@user-hy4zv2my8h

11 ай бұрын

楼里小粉红反驳不了就阴阳怪气

@ym0367

26 күн бұрын

李崩！它们那些都假客气真懊恼

给所有真相点赞

@ym0367

26 күн бұрын

共肥这个就是真相了？？？

@user-oy6gc1xx8d

2 күн бұрын

@@ym0367 那什么是真相？柴玲的广场肉饼？

非常珍贵的资料

看问题要结合当时大环境，89年东欧剧变，紧接着苏联解体、南斯拉夫被北约轰炸解体。这就是当时的国际环境，这些学生期初替的问题都比较合理，但是，后期被美、西方给利用了，沿着越来越失控的态势演变。如果不及时出手，共产党下台是可预见的，最重要的是国家有可能像前苏联和南斯拉夫一样被肢解，先不说香港、澳门不会回归，像新疆、西藏甚至于内蒙宁夏都可能被独立！这就是现实。

@sandywang1452

20 күн бұрын

確實，學生最容易被利用。對社會政權不滿，先回學校吧。在校園裡把不足的知識補足了，順利畢業了，自己才有底氣給國家和政權提供建言。

@user-yo5sv9tz3l

17 күн бұрын

用着台体字帮你家中共国主子说话​@@sandywang1452

真實的實況轉播，珍貴的歷史回播。。

@user-sq1le3ql5s

16 күн бұрын

彭德懷和林彪是毛賊起家的哼哈大將，毛也一直讓他們彼此互相制衡。大飢荒餓死9600萬中國人，彭德懷不幹了直接頂撞毛。毛捧林彪為親密戰友把彭拌了。看大家還不服，乾脆立其為接班人保駕護航，煽動起文化大革命，把所有人全部拉下馬來打倒。革命無罪，造反有理。人人效忠毛，打著紅旗反紅旗，彼此撕咬。林彪竟然叛逃了，老毛無語了，只好將鄧小平復出，只要求不可翻案。所以後來天安門屠殺，以及沉船計劃，全網封控，皆是為這個彌天罪惡。

基辛格在他的《On China》一书里描述这场运动是，写剧本的人后来已经不知道剧本要怎样写下去了，残局不可收拾了，真是贴切！

@AndyZhou-cx4nv

Ай бұрын

作为历史的阅读者，确实是这种感觉。这些所谓的先锋，叫人感到悲哀甚至可笑

@ytb0365

26 күн бұрын

​@@AndyZhou-cx4nv不顾自己的安危利益出来做事情，被你这ZZp说成悲哀？

@yangHuang-pj2dg

22 күн бұрын

这是暴徒，国家认真跟他们对话，结果那群人居然拿燃烧瓶打砸坦克，这种在任何国家都是不被允许的。​@@AndyZhou-cx4nv

@user-ch2dk4zx1o

20 күн бұрын

12:50秒开始 让政府在人民日报社论承认错误，并立即公开平等直接真诚的总结本次广大学生中的“真正代表”对话，简单翻译就是 我们几位要权利 今后高层政令要有我们一席之地 我是真服了，开始高层还以为 这帮人有那么厉害领导力 动员那么多人 应该是国之栋梁，说的应该从政治，经济，民生入手，有规划的畅谈今后要之路的利弊且有些实践调研，没想到满嘴的用场外大学生做威胁的口吻对话，他们凉凉真不冤😂😂😂

@ytb0365

19 күн бұрын

@@user-ch2dk4zx1o 你这不扯淡吗 什么时候他们说要权 要替代李崩？？ 他们是说要答应学生的 这个百姓的请求 然后他忽悠他说会改革的 会慢慢改变的 ，讲白了 就是你把那些既得利益砸 不愿意改变 找理由惺惺作态 ，学生又不愿意被骗 反正都是被那个就坚持要 对那个诉求有一个回应，

支持

史实，太重要了。这段我经历过，让我深刻理解了历史

@ytb0365

26 күн бұрын

你是不是解这段历史还深刻了解？你拍马也拍的太过了吧？你是亲历者？

这么好的视频，怎么没有有心的人做一个字幕啊？修复一下画质也更好

高下立判……我翻墙两三年了，年龄也在增长，竟然越来越理解这个党了？！看看那几个所谓的“民运领袖”吧，幼稚而又可笑，书真的白读了。

@asakih1243

5 жыл бұрын

seryu kaku 所以说你的书也白读了

@JokerG0524

5 жыл бұрын

seryu kaku 都是北大清华高材生

@zhenyanzhang3561

5 жыл бұрын

翻来覆去 连自己的观点都说不利索 还高材生呢

@JokerG0524

5 жыл бұрын

风之邪见 你的意思是北大清华的高材生都必须是辩论高手 演讲高手

@user-nb9eb9gc9e

5 жыл бұрын

这些所谓的民运人士特别是吾儿拉稀，真是民主的耻辱！

希望国家越来越好

喜欢这种不预设立场的记录。

@ym0367

26 күн бұрын

你怎么知道就不设立场了？？视频谁发出的就不设立场了。你它的个真会下定论

@passengerabcd

26 күн бұрын

@@ym0367 SB👍

@yizhang6090

2 күн бұрын

@@ym0367 发谈话内容的视频就是设立场？蠢货！掩盖事实的立场也够此地无银三百两了！

不敢想象如果给了穿病号服那小子权力未来会是什么德性

@user-bs1zw1lo9c

Жыл бұрын

都不屑于和你辩点真话，你的苏维埃毛嘴子爷爷在国家民族最艰难的时候还煽动学生造反呢，自己一点臂人事也不干，你怎没和你毛嘴子爷爷一起住窑洞八年炕日呢，愿你吗了隔壁，苏维埃假中华犊子机器人face-fuchsia-tongue-out

@user-bs1zw1lo9c

Жыл бұрын

cnm机器五毛们，来100年不敢面对的国际上洗舆论

@YouShabi

4 ай бұрын

翘个二郎腿，飞扬跋扈，毫无家教的表现。这种鸟人在我面前早被我踹了

@user-pj9oq6of9w

4 ай бұрын

吾尔开西缺德鬼！

@ruli4789

2 ай бұрын

学渣➕反社会

弄不懂的是，为什么那王丹，柴玲，吾尔开希一边要求其他人绝食，一边却是自己偷吃，然后装出一幅自己也是绝食的样子。在逃亡的前一天，还要在饭店吃个饭，美其名曰是为了不忘家乡菜的味道，然后就留下了数以万计的学生仍然在广场上绝食抗议。我很无语....

@user-mi2xn3fd3q

2 жыл бұрын

和罗冠聪一样，你们去罢课我去国外名校上学

@user-vl3lc8oc2k

2 жыл бұрын

所以学生们被利用了 很傻很天真

@user-yr6hs6kk8p

3 ай бұрын

尤其那个男的，呼吸插根管子去对话，演技搞笑，太假了😅

@user-iz8oq7qz2e

2 ай бұрын

煽动学生打警察，朝军人丢燃烧瓶。 这些就是所谓的民运领袖

@user-uy6lr4oy1v

Ай бұрын

都在异想天开，一群垃圾

厉害

政治相当复杂，双方对事情的认知层面一目了然。

@nancao7334

2 жыл бұрын

放屁！一点儿不复杂，演戏给国外媒体看呢😂😂😂 竟然还在现场安排医生😂😂😂

@user-bs1zw1lo9c

Жыл бұрын

cnm机器五毛们，来100年不敢面对的国际上洗舆论

@chuangtaihuashuo

4 ай бұрын

是的，学生拿自己几千人作要挟，不知道他对话的人，手下任何一个小将都能调动千军万马。民主之后，军队的控制权怎么办？现有的既得利益者，中下层官员愿不愿意让出自己的权力，这都是学生们考虑不到的。最重要的是，中国人几千年中形成的皇权认同，大多数官员完全不了解民主这一外来模式，强行改革只会造成分裂。

@bill_tan

2 ай бұрын

局势发展下去都快要失控了。。当年我就盼着放假 呵呵呵

@ytb0365

26 күн бұрын

​@@bill_tan怎么就不能控制了？你跌是共肥利益不受控制吧

當幼稚被禮遇的時候，它立馬自以為是起來，變成一種狂妄與囂張。能夠輕易完成這樣一種轉變的人，基本上不會成為真正的公義主義者，而只能是私慾主義者，這樣的一群人一旦得到權力，基本上都會超出他們所反對的貪腐 專權。

@yimingding8236

2 жыл бұрын

有感而发说的很对，支持

@user-lv9vc3yl1c

2 жыл бұрын

说的太好了

@user-yk5id7xv4h

2 жыл бұрын

对

@liangqian376

2 жыл бұрын

正确

@devinelee9940

2 жыл бұрын

这话听着像是讽刺毛的，所以现在有了个毛二世。

十多年前看了六四，一开始理解学生，后来理解政府。就像孩子和父母提要求，也需要看家庭的实际情况。

@user-up4bp9ti1f

Ай бұрын

对的，这群学生压根就没考虑过以后该怎么办。跟香港那群人是一样的，只可惜当时没有橡胶弹催泪弹这些东西。

@yangHuang-pj2dg

22 күн бұрын

典型例子就是乌克兰，颜色革命后不知道该怎么办了，不顾国情一味倒向西方，然后现在乌克兰成了废墟。​@@user-up4bp9ti1f

@user-jy5rh1zo2w

8 күн бұрын

实际情况就是无论如何都要保证红色权贵江山😂

@user-gi3df5dc3q

2 күн бұрын

孩子的要求过分了，父母就杀了孩子是吧？家里只有刀就拿刀捅？

@user-gi3df5dc3q

2 күн бұрын

@@user-up4bp9ti1f催泪弹怎么可能没有，橡皮子弹很高科技吗？

the leader are polite to these students.these students are full of emotion.

@chuangtaihuashuo

4 ай бұрын

It may have been this movement that made Deng Xiaoping realize that democracy could be disastrous, so he removed Hu Yaobang and suspended his right-leaning reform line。

@Alfyannn

4 ай бұрын

​@@chuangtaihuashuo oh nooo bro what are you talking about! Hu Yaobang was removed in 1987 and died on 15 APRIL 1989 (one month before this meeting).

@chuangtaihuashuo

4 ай бұрын

@@Alfyannn Politics is a complicated thing, and most ordinary people may really have no wisdom to choose the supreme leader. They are more suitable for choosing comedians.

@James-hz9nz

2 ай бұрын

@@chuangtaihuashuo yes，man! i agree with u , Zelenskyy is just one of the most vivid instance

@ytb0365

Ай бұрын

你的意思是说，学生海难道还没礼貌？那后面那几个小咔咔翘着二郎腿，那就有礼貌了？？

本来谈好了静坐改撤离 学生内部乱了套 又一部分人串哆静坐改绝食 双方付出的努力都白费了 也彻底激怒了强硬派

@ytb0365

Ай бұрын

你这个勾八，真会挑局部的讲，前面学生三个学生跪下请求诉求递交，没人出来，后面才进行抗议绝食

@airvisible

21 күн бұрын

@@ytb0365 抗议绝食有用吗？只会显示出蠢。为什么要有人出来？神经病的无理诉求你会搭理吗？

@airvisible

21 күн бұрын

@@ytb0365抗议绝食有用吗？只会显示出蠢。而且为什么要有人出来？傻B的无理诉求你会搭理吗？

@user-bb2mk2zs5x

12 күн бұрын

水火不容的

@user-iy8wf3kb2s

11 күн бұрын

@@ytb0365咋滴？那些屁诉求就好像让你妈出去当陪酒女一样，你能同意？

我是90后，从我的角度看，6·4学生运动刚开始或许是朝着一个民主自由的方向去的，但是中间逐渐被一些势力裹挟，演变成了一个政治运动，从这一点来说，6·4·学运是非常失败的！这个失败的原因就在于学生代表的内部。其实完全可以通过对话的方式去推动改革，谈判的艺术是姿态上的妥协，并不是非要怎样不可，而学生代表缺乏这样的认知。学生代表可以提出的几个要求是：1、确认这是一场爱国运动；2、政府需要表明改革的决心。只要政府能做到这两点，大家便可散去，等待政府的行动。如若政府没有信守承诺，那么下一次的运动将会掀起更高的浪潮。由于复杂的历史遗留问题，中国在改革方面不可能一蹴而就，牵涉到国家安定、经济民生等各个方面。但是只要是在路上，就还怕路远吗？我认为恰恰是失败的6·4学运让中国的政治体制改革畏手畏脚，直到今天还是这样的局面，甚至有倒退的迹象。都说90后叛逆，看完视频后，其实当时那些学生代表更叛逆，特别是无礼的傲慢的无知的吾尔开西。

@user-xo7pn2fy8e

7 ай бұрын

佩服你的见解

@user-ur5yp6zu6r

7 ай бұрын

北洋军阀都干不出来的事居然都有人洗地

@dhidnnei

4 ай бұрын

说的有道理，我赞同

@shiyuanzhang

4 ай бұрын

傲慢的无知的吾尔开西这句话太对了。

@SYR314Allen

4 ай бұрын

文革遗毒，不论学生还是政府全是文革的那些话。

18、19分讲话的北大老师是谁?很有良心。

@yunxing8595

2 ай бұрын

紧接着发言的学生，相当于直接打了老师的脸。。。人家就是要闹革命

李總理接見學生态度友好,熱情关心学生,遵重事实。

可见处理好和平，发展和稳定三者的关系有多么地重要!

@user-gb7ep2gw1j

2 жыл бұрын

喝了酒，处理你妹！为了平等与自由比狗屁平稳有用得多，2021台上的这个跟毛一个德性，经济越来越不好，你还想做皇帝！除了邓给饭吃，还有江胡让我们吃好！其他都是狗屁，稳定，拿纳税人的钱维稳，维护共党的统治

@freethinker810

2 жыл бұрын

@@user-gb7ep2gw1j 全世界的资本对中国投资，就是图中国能稳定生产挣钱。你要是不稳定，那人家凭什么给你投资？自由和平等？哪个外国投资者会为你的自由和平等买单？ 人家不给你投资，你哪来的工厂公司，没有工厂公司，你让几亿中国人喝西北风？

@leeming2781

2 жыл бұрын

@@user-gb7ep2gw1j 所以，你滚呀，滚去欧美摇尾乞怜呀，你待在国内干嘛？怂包？娘炮？吃桃桃？

@duoduozuanqian2024

2 ай бұрын

其实学生代表真的不懂政治，充斥着年轻人的天真 绑架式胁迫式的谈判注定是事与愿违，有勇无谋

@ym0367

26 күн бұрын

@@duoduozuanqian2024 怎么样才算有勇有谋？？你这zzop

三十年過去了，這個世界上發生了太多類似的事件。阿拉伯之春，烏克蘭顏色革命，最後給老百姓帶來了什麼？ 時間可以回答這件事情。

@user-vr7vx3gv9f

Жыл бұрын

一句话，虽然他们一无所有，但他们获得了自由😂

@chuangtaihuashuo

4 ай бұрын

​@@user-vr7vx3gv9f哪有绝对的自由？自由得任何一个官僚，任何一个财团都可以骑在老百姓头上。

@AMC8888

3 ай бұрын

大厦比

@mengli6115

2 ай бұрын

哈哈哈。。他们获得了自由！总结就算活该！成天被美国人忽悠民主自由！美国人自己都不自由！

@user-yo5sv9tz3l

2 ай бұрын

亲共的人用什么正体字😅

李鹏最后一通总结发言，看得出是一个有能力的总理。分析的很清楚

好

中国国内不让谈，但讽刺的是民间却越传越玄乎，我上学时候校园网上就有关于这个事件的视频在私下传播，里面观点都是一边倒，毫无媒体中立性。现在世界到处都在流行极端，不是黑色就必须是白色，越来越来乏中立立场，国内倒向一边，国外倒向另一边，未来真是越来越充满变数。本来媒体应该保持中立性，现在恰恰相反，喜欢逢迎胳膊粗的一方，使用极端化的报道。

@user-bs1zw1lo9c

Жыл бұрын

人打江山狗坐殿 虚假纪念处处建 伪史宣传编书满 黑白从此你说算 民族英是反革命 蔫损太监做高管 国无正气邪满身 无耻毛祸三十年 威加同胞层层码 级级牲口把众圈 几代蛆生刚做人 哪管奴才命运舛 共之贪官封建毒 世界之奇臭名显 老子淫威二代奸 不言分配言当然 文明自随国民远 胡骗裹挟七十年 当年瓦解人手段 似今“命题”只认钱 言似父母心蛇蝎 将军恩情还不完 嘴说心想做三套 代代少年代代传 精神分裂真特色 礼义廉耻再无端 中正全无存半点 冒名顶替国与家 苏维愚我华百年 欺世窑洞脑满肥 瘦脱相真伟人胆 谁人正心救中华 谁人嘴美骨邪奸 工资发到四几年 何来叫驴嘴判权 滲透愚弄学生破 黑嘴带头阴谋显 斯父诡诈当底气 东北裹挟下中原 谋我东北年近百 一朝得势带江南 卫国真烈血难平 斯毛父子心不宣 海棠花终血泪断 “保家卫国”为己权 混淆胡扯任你编 台湾行省八十年 解放统一顺嘴编 “解放”又害胞千万 “统一”哪来法理权 宝座疯子忧己权 坑己害人运不完 彭刘林贺罪何定 自己“同志”先打残 毛病不改积恶习 祖坟怕刨八千万 边边角角细雕琢 养狗尽先锁脑干 现在穷极恶欲梦 世界大势你早晚 只能你自己清楚 不允许国人明白 就像权利只归你 不让同胞染指碰 敬告年长年轻人 未还历史清白身 先还自己清与白 才有未来在人间

@user-ku3uo4od1cLOL

3 ай бұрын

越不透明，越不自信，不民主。越容易往坏的方向发展

@ytb0365

Ай бұрын

有什么变数的，你不说讲了一堆废话？

@chy44444

4 күн бұрын

中共处理6.4是经得住历史检验的.什么坦克搞的广场血流成河.完全是美国造谣胡说八道.哪个不怕死.只要一开枪傻瓜笨蛋才不跑.都跑了能死多少人.

@qingkeliao

Күн бұрын

@@user-ku3uo4od1cLOL 按照西方的民主只会四分五裂。然后民不聊生。

不爱说太多，只愿正义的人，一生安好！

@muraglia1984

Жыл бұрын

❤

李鹏是中华人民共和国历史上声望最差的总理，没有之一，1993年李鹏连任国务院总理时全国人大投出了210张反对票，前无古人后无来者。李鹏的四二六社论是激化矛盾的关键，本来可以和平结束的抗议活动最终演变为悲剧，李鹏难辞其咎。李鹏为了权力斗争夸大事态刺激邓小平，斗倒了赵紫阳等改革派，导致中国的政治体制改革被迫中断，80年代改革开放的大好前程被断送。可笑的是他以为斗倒了赵紫阳他能接一把手，没想到中央让江泽民做了总书记，说明邓小平陈云也看不上靠走后门上位的李鹏。

@kankanHe

11 күн бұрын

你是不是傻。 这种决定你以为李鹏决定的。邓决定的

珍贵的历史资料，油管上面有没有其它比较清晰的版本？2024年3月25日。

@huitianxiao3357

Ай бұрын

那个年代这就不错了，电脑硬盘才几十兆😂

@yotube32695

8 күн бұрын

现在的油管很先进了。如果能看见真实的可以更多的了解。当时没有关心也没看新闻不了解。

我建议把这个翻译成英文，会更好

@user-mv3fp1jl2y

26 күн бұрын

没必要

感觉李鹏这时候也态度很好的，很客气。很贴心

@user-pv5us9bj4y

3 ай бұрын

作秀，装

@AntonyYeung369

3 ай бұрын

坏比一个，还贴心。

@xiaomus

2 ай бұрын

​@@user-pv5us9bj4y讲句不好听的，他真不用装，又不是选上来的😂本来能谈的，非要瞎搞，人手里有权又有枪还不怕挨骂，你看这个情况觉得是不能谈吗？里面没有颜色革命试验品我是不信的

@ytb0365

Ай бұрын

​@@xiaomus事情闹大了，做样子要安抚学生，没想到学生这么强硬，说不答应诉求，不给那个，你以为他妈的是共匪大发善心啊，前面三个学生跪求诉求尽皆见，为什么不见后面事情闹大了？现在是安抚他，不是解决问题，这两个学生说的没错，你要答应诉求广场的学生，不然抗议就白抗议了，现在这个情况不是还是这样子，权贵当道利益，现在更不容易了

@ym0367

26 күн бұрын

为坦克碾压做准备。能让你拍的能够表现出，演戏也要演吧学生后面那些坏逼，翘着二郎腿都不演了

看到这些对话和广场上坐着，骑着自行车的人群，如同回到那个激情的年代一般，令人热血澎湃。愿党和当年的爱国学生们都能克服自己的缺点和不足之处，愿国家和人民越来越好。即使世界黑暗，心中也能充满阳光。

@jakechen787

Жыл бұрын

名字很帅啊！😂

@user-zh1vs3zj1p

Жыл бұрын

世界黑暗，心中阳光，那不是骗局吗？你当尼姑去吧。

@user-oy1wg4ss1f

Жыл бұрын

少喝点

@user-tq6rc4tk9h

Жыл бұрын

傻逼一群，

@user-pe3lt5ts4b

Жыл бұрын

历史已经证明当年的学生 如王丹 乌尔开希 柴玲之流就是数典忘祖 邪恶阴暗的代表 天佑中华当年没让这些小人成事

李鵬總理在大會上總結到位，還有一開頭就說了經國務院常務會議決定，怎麽能是戒嚴令涉嫌違法？

@chy44444

4 күн бұрын

李鹏对中共是有功的

作为当时的总理，李鹏讲的没有任何问题，政府一直是愿意对话跟考虑学生的，可以说政府是没有问题的

@ytb0365

Ай бұрын

没你妈了，个隔壁的，老子是不得不骂，前面三次学生跪着请求都没得到接见，这一次绝食升级了事态，啊，越搞越大，引发全国的，然后大发慈悲啊，高居见个面，见个面，学生的话，下面的话，绝死的那么多，你说不解决问题呃，讲一堆官话废话，妈玛德，现在不还是这样子，事态遏制不了了，才出来平息一下，你看那些翘二郎腿的那些杂碎有有处理问题的吗？

有些人的逻辑很有问题，一方有毛病不代表另一方没毛病，学生天真幼稚不乏投机主义者被人利用，另一方以权谋私也是事实。从人民利益上讲学生的所作所为是错误的，然而共党中的诸多人士亦非正义，要是说他们的所作所为是所谓为了国家与民族就更是幼稚了

@duajason4098

Жыл бұрын

正确的客观的一针见血的

@user-zu6mx1jz2f

Жыл бұрын

他们在治理国家，解决问题。你说话一点逻辑没有

人都是有底线的，政府也是有底线的。看了视频我有以下几点感想： 1、学潮本身并没有错，但凡是都要有时有晌，如果不知道控制自己的情绪，没有理智、肆意妄为的要挟执政党做出一些不合时宜的妥协，学潮的性质就变了，最终达到的目的也变了。 2、在谈话中，竟然有学生领袖说对广场秩序的维护没有责任和义务，我认为这是一种极其不负责的态度。学生的情绪是被你们煽动起来的，作为动员、发起运动的组织者，有义务、有责任承担游行团队的秩序，学生运动的目的不是扰乱社会秩序，但学生领袖这种不负责任的态度注定导致运动的性质转变为动乱。 3、中国自古为礼仪之帮，在对话中，面对自己爷爷辈的总理，学生们至少应该保持对各位长辈的尊重，翘着二郎腿夸夸其谈，成何体统？ 4、谈话不是威胁，但在个别学生领袖中竟然出现了不接受我们的条件就把事情搞大的论调，我请问：你这样的说话方式是正常对话吗？执政党会接受你的威胁吗？事情搞大的后果你想过吗？这么瞎折腾能达到运动的目的吗？ 5、民主固然是众望所归，但从专治到民治是需要过程的，你们还真指望几个月翻天覆地？国共打了那么多年是闹着玩儿呢？学生说话要真那么好使还打什么内战？ 6、这次学潮运动是中国推动民主进程中的重大失败，当运动变成了动乱、当谈话变成了威胁，谁会容你们再发出任何声音？ 7、赵紫阳的下台和你们不理智的行为有直接的关系，由于紫阳下台造成的后患人所共知，你们这样的行为不仅是对当年参与运动的学生不负责，更是对中国的未来、民族的未来、人民的未来不负责。 8、30年过去了，随着互联网的发展，中国人民对待历史问题的看法将会更加客观。谈话中，有学生说：“历史将会证明，这次学潮是爱国运动。”笔者认为，抛去那些学生领袖不谈，参与运动的学生的出发点是好的，但结果是糟的。 总结一下：纵使有再多的无奈、也该有理智的判断。纵使有再多的愤怒、也应对国家的未来、民族的未来负责。读书要读好书，读书不是死记硬背，要辨伪存实。年轻有热血有激情，但要学会控制自己的情绪，理智判断事态，理智控制行为。民主不是靠运动就能达到的，真正的民主要从自身做起，什么时候当你手中握有权力，也能够洁身自好、不滥用手中的权利谋取私利，不为了自己的利益贿赂他人，正确树立人文主义价值观，不被物质欲望所控制等等。只要提升全民自身素养、修正中国普世价值观，何惧民主不来？

@user-fd2wc8et4m

5 жыл бұрын

felix lee 你的观点我赞同

@yingruiwei3692

5 жыл бұрын

希望如先生（女士）这样的人会越来越多！

@rashaunhan297

5 жыл бұрын

期望中国能有更多如你一样理智的人来建设

@hank2196

5 жыл бұрын

赞 民主等文化制度是生存结构的产物，这个民族的存境与思境都极其特殊且在不断流变，需要与其适应的制度而非一切照搬，站在人口规模 地域分布 民族构成和历史阶段四个方向看，不冒进是首选，按主次逐一解决矛盾才是符合事实。要知道地处东亚的这个古老文明从未有过足够的时间和国际环境从容发展，1840年后的这200年是最好的机遇，仅此一次

@rashaunhan297

5 жыл бұрын

@Bo Liu 你这种人啊，义务教育任重道远

students were full of emotions, indeed these emotions could be understood, but they lacked the skills of negotiate, wasting the treasurable chances of talking with the leaders.

如果对话的是双方的温和派不知道结果会怎么样

整个学运最值得敬佩的是那些农民/和市民，他们是最无私的。他们才是最善良的一个群体，为绝食学生送饭，给被困解放军送黄瓜/雪糕的。我想他们并不是真的支持学生造反，只是出于同情，当然那个时代确实存在很多不公正现象，老百姓有些怨言也是可以理解。

@benjiahui6802

2 жыл бұрын

如果不支持学生为什么会在木樨地拦军队

@root7850

2 жыл бұрын

五四运动成功经验的总结：1.五四运动时，北洋军阀内斗严重，内部不团结； 2.没有军队支持参加镇压；3.得到了外部力量的支持，具体来说，得到了国民党和共产党的支持

@chen8032

2 жыл бұрын

@@benjiahui6802 为了不让他们受伤啊 蠢逼

@user-ij2xk2it1c

Жыл бұрын

@@root7850 五四有把孙中山像给拆了有把蒋介石府邸烧了吗

@Ukraine26666

Жыл бұрын

@@benjiahui6802 都支持

青年学生就应该风风火火，有激情敢奋斗！ 因此容易被不良分子煽动和利用，兼听则明，希望后来诸君遇到问题时，从多方面求证找结果，具有独立思考能力。

🎉🎉❤❤❤

首先看到学生代表的行为，没接受过礼仪教育，不配高学历，再看他们的运动，非要政府证明他们历史性，，都没想过国家安定，受国外恶势力的桑动，容易冲动，看看中国发展史，虽然发展中有不少问题，贪污，受贿，腐败不单是就中国存在，共产党总的来说把中国这个国家带进强国行列，在中国是最安全的，本人在非洲，出门都需要配枪的大兵保护，那时你会想中国真好，不能否定共产党付出的努力，中国会越来越好

@powerfulstrong5673

2 жыл бұрын

那这些学生的要求就没有一个是合理的吗？

@powerfulstrong5673

2 жыл бұрын

中国难道不需要民主？

@maplejohn-fs9be

Жыл бұрын

@@powerfulstrong5673 你就是二货一群学生能去指点国家的江山？占领华尔街是怎么结束的

@user-yt5mr8po1g

Жыл бұрын

@@powerfulstrong5673 民主的目的是什么？还不是为了人民生活幸福，物质和精神富足。如果激进式地为了民主，造成动乱，反而本末倒置了。

@user-tx7qe9gs8n

Жыл бұрын

⁠@@powerfulstrong5673提问题，挑毛病谁不会，问题的解决有没有现实可行性？妄想一蹴而就，罔顾他人生命安全和社会安定，如果这样的人成功了简直就是社会的灾难

政治本身就是各退一步，学生搞到最后已经无力控制局面了。5月中旬退下去就能防止悲剧

握手这段儿更像是在确认身份

这段谈话发现学生代表有几大问题。1、没有取得共识。谈判拿不出一个具体的方案，只有两点要求，一要求李鹏总理到广场上讲话，二给学生运动定性。2、拿绝食同学生命做筹码，用他人生命要挟中央。3、谈判没有诚意。反复强调自己不能控制局势，但又说中央答应他们的条件后可以试图劝服学生。 而中央这边反复强调的是绝食学生的生命安全，并且表示已经做好了一切救助准备，李鹏总理也表态没有把学生运动定性为动乱，结果被学生代表当做了耳边风，最后导致谈判破裂。 如果当年换几个有见识有担当的人去谈判，相信今天的中国一定会更好，可惜被这帮王八蛋给毁了。

@root7850

2 жыл бұрын

1.学潮注定是要失败的，和学生代表关系不大；2.学生除了绝食没有其他谈判筹码，结局注定是可悲的；3.谈判基本是走形式，双方都已经没有退路了；4.悲剧不可避免，缺少政治经验的学生低估了斗争的残酷性

@qiangrong1069

2 жыл бұрын

学生没有什么政治主张，没有什么建设祖国的良策，整个接见没谈出为国为民的政治主张。现在结合香港事件、哈萨克斯坦事件充分说明美国在染色方面早就有预谋。

@365lile6

2 жыл бұрын

五二凯西，就如同沙13，自以为自己是人物，讲话都没有中心！好好的机会给浪费！秀才造反，就是笑话

@user-om5jk3wi9u

2 жыл бұрын

那你觉得国家会登报定性不是动乱吗？这里谈判只是口头说说而已

@user-ye2lm8jm7p

Жыл бұрын

@@user-om5jk3wi9u 国家肯定了他们中大多数人的爱国热情，反复向各级传达解决问题的态度，同时也从现实层面指出了学潮所引发的一些列社会问题，并且发展到后期就是动乱了 没什么可说的。

觉得那时候讲话比较开放

@ghsgkd3844

5 жыл бұрын

Gary Jiang 什么叫开放？那时本来就很乱，上下乱成一团，连政府都有点怀疑自己了，你把这叫做开放？

这可是当年在中央电视台1台现场直播的！

民主是奢侈品，经济不够发达，民众素质不够高，民主只会带来混乱，素质够的时候，民主的决定才会带来正确的结果。

这些才是事实，虚假报道不可信，需要有自己的判断力。

@user-hx4ts9km4u

Жыл бұрын

@@user-kd1oy4ol7q 事实就是学生想推翻政府推翻党

@user-bs1zw1lo9c

Жыл бұрын

cnm机器五毛们，来100年不敢面对的国际上洗舆论

希望我们的祖国繁荣昌盛，祖国加油💪💪💪

@user-bs1zw1lo9c

Жыл бұрын

都不屑于和你辩点真话，你的苏维埃毛嘴子爷爷在国家民族最艰难的时候还煽动学生造反呢，自己一点臂人事也不干，你怎没和你毛嘴子爷爷一起住窑洞八年炕日呢，愿你吗了隔壁，苏维埃假中华犊子机器人face-fuchsia-tongue-out

“我们要争取公正，誓不罢休”，这是每一个希望在美国生存下来的有色人种的心声。

感谢李鹏总理，以前对李总理了解不多，不愧是国家总理，真正为人民着想。

打砸抢不是暴徒是撒子，用当时学生的鲜血，让自己出去过好生活无耻

@user-bs1zw1lo9c

Жыл бұрын

cnm，机器5毛，看你李鹏家的钱和权利能代替13亿人民的嘴和脑子吗，先被刨祖坟挫骨扬灰的一定是你李鹏

关于为什么大陆不开放64的消息，我认为根本不是TG心虚，而是TG害怕一开放会影响社会稳定，打断大陆好不容易才保持住的中高速发展。 大家们心平气和的想一想，假如现在大陆贸然开放64信息，以现在国人的素质，你能保证不出现左右两派的激烈对抗的情况吗？不出现别有用心的人乘机炒作捞取利益吗？如果这样一来，国家还怎么发展？别的不说，就说台湾，蒋经国贸然开放民主，结果就是民进党为选举天天炒作228，制造族群对立，结果就是20年台湾经济不发展，蓝绿恶斗，社会撕裂。 64和228一样很适合炒作。如果要是放开，只要有别有用心的人想用它捞去利益，就很容易造成社会对立，而社会一对立，经济还怎么发展，如果经济不发展，谁能得利？ 现在的大陆的当务之急是提高综合国力和脱贫。而要实现这两项就必须得有强有力的政府和稳定的社会做。贸然开放64和民主则会断送这一过程。从目前来看，发展和民主自由这两项中发展是主要矛盾、实现民主自由是次要矛盾。所以根据两利相全取其重的道理,TG选择了宁可晚开放一点民主，也要先提高综合国力的措施。所以这就解释了为什么TG在64做得没错但却一直没有放开（其实现在百度也能查到六四，只不过我们叫它1989年政治风波，不信可以百度一下） 所以我奉劝持不同政见者们，假如你是真的想让中国好，而不是甘心当外国和反动势力搞乱中国的代理人的话，就请你在反对TG前先来大陆调调研，多去田间地头、大街小巷走一走，问一问中国最广大的人民群众需要什么不需要什么。而不是躲在温暖的书房里，看完外国媒体的片面报道之后，用一己之见发表一些不接地气甚至可笑的言论。毕竟，你们将近30年以来就是这么做的，你们不仅没有丝毫撼动老共的地位，反而把大陆的民心越推越远。想到这里，你们不觉得可悲吗？

@user-sr9vd8ws4c

5 жыл бұрын

很清楚的一点是工人师傅还有技术工人需要更多的尊重和报酬，而不是所有的钱都被资本家和官僚盘剥，这也是我对中共最不满的，既然是共产党，为什么不以无产阶级利益为最优先而跑去照顾一班商人？（举个例子佳士科技）共产党不管执不执政都该永远为工人说话，但TG现在在做什么？鼓吹民族主义，复辟封建传统，扭曲马列主义，要承认它是共产党还真是痛苦。

@user-vg9cf2zc5n

5 жыл бұрын

开放毛线，香港活动镇压

@garyjiang9997

5 жыл бұрын

@@user-sr9vd8ws4c 我觉得你说的这些有些想当然，尊重技术和工人会随着产业升级自动调节，随着对工艺、技术的标准提高，必然会出现手艺好、技术高的师傅受到重视的情况（事实上现在真正水平高的师傅很多收入都挺高的了），要不然不管是国企还是私企都很难在市场竞争下立足。前面都是以低端制造为主，需要给愿意冒险创业的小老板们比较高的收益，要不然谁愿意投入？你的希望当然是好的，但是光有好的希望没有用，什么事都得有可行的操作过程。照顾了无产阶级，工人会拿着工资去再投资吗？钱往银行一存，要不然就买套房放着，钱就成了死钱。老板们掏光箱底再借来几十万创业，挣的钱还不够养工人，换你你愿意干么？你的想法还留在改革开放初期，行不通的。

@user-vh3ky7jw5x

5 жыл бұрын

说的没错，按国民这种状态，信息一开放就崩盘

@chang414

5 жыл бұрын

为了政权稳定，别说社会稳定，换个领导地球照样转

好总理，能和学生们坐下来务实的谈话

@wknd02

11 күн бұрын

几万学生不坐在天安门 他会理你这些人矿？

@brogiao1545

4 күн бұрын

几万人跑去华尔街，几千人冲进国会山，不知道哪位政府官员接见他们了😂

@jiaqinghe2903

3 күн бұрын

如果发生在现在会怎样？

我那时上小学，现在回想起来，这些学生太理想化，做法又非常激进，他们没有想过万一中国因为他们的行为大乱怎么办？再来一次文革的话，中国就真的完蛋了，这也是大多数老百姓的想法，所以现在中国大陆真的没有多少人怀念和同情他们

@jiajiahuang6420

4 күн бұрын

最后那几个长了翅膀通天的所谓学生领袖飞国外求生，让剩下的同学送死，就已经看清事情本质了。

当年政府如果妥协了，让这些涉事肤浅，乳臭未干，纸上谈兵的学生参政，那中国真就天下打乱了。

@fei3325

3 жыл бұрын

确实，五四时期民国政府妥协了后患无穷天下大乱。

@user-ou5et1qt9b

3 жыл бұрын

@@fei3325 此一时 彼一时 你懂个六啊

@yunlu2462

Жыл бұрын

@@fei3325 当时本来就是乱的……

学生运动有一定的局限性，但是不得不承认89学潮的根本动机是正确的，历史可以见证它的伟大。学生运动发展到后期的确超出了学生控制的范围，但是如果不是事态扩大，我想也不会政府出来对话和反思。只可惜最终的结果令人遗憾，过于激进的方式也让中共如同惊弓之鸟，彻底封死了民主渠道。

@ntdtv1

2 жыл бұрын

过于激进的方式?

@ramon6727

2 жыл бұрын

@@ntdtv1 个人认为绝食有点激进了，整个学潮不是就64这一天，本质上是86年学潮的延续，然后这个过程中也发生了一些，部分地方政府实际已经和当地的学生达成共识和默契，也就是相对来说当时的中共内部对这个事情的认识并不统一，还是有相当一部分支持学生运动的。换而言之还是有进一步谈判的可能性，如果在这个对话总理后，学生能够做出适当让步，社会民主化还是有机会改观，而不是像如今彻底封死。

@user-dd9wi3dj9x

2 жыл бұрын

如果目的单纯，那么学生应该加强自己民主建设，而不是头目有可乐喝，有钱拿，而普通学生只能在那里绝食，大部分学生都是过去促热闹的，如果是为了大家好，那么高自联和工自联就不会发武器，发燃烧瓶，而且就不会有成批的闲杂人员（非群众）混在学生中，游行发生的事，一些谣言，跟美国颜色革命手册里写的如出一辙，跟香港发生的十分相似，算是颜色革命在中国的第一次尝试

@myyoutubename9467

2 жыл бұрын

@@ramon6727 一开始全国人民都是支持学生的。绝食不算激进了，政府也一直在救治昏倒的学生。要不是反贼趁机连着sha了几个年轻的解放军，还做出刨fu焚shi这种令人发指的恶行，事情也不会突然激化。这不是道听途说，当时新闻都直接放录像。很多人都看到这个恐怖情形。那个年代的技术，如果是作假，大家都看得出来的。

@ramon6727

2 жыл бұрын

@@user-dd9wi3dj9x 仁者见仁智者见智，当年中国闹革命的时候为什么领导人也有吃有喝？毛泽东准备牺牲3亿中国人和美国打核战争，这又怎么说呢。你也说了，这里面参杂着很多非学生群体，不可避免地是学潮后期确实已经超出了学生能够控制地范畴，而且又怎么能够证明这个在里面捣乱的不可能就是中国政府自己安插在里面的人？但是从事件本身出发，这就是一场民主运动，要不然为什么全国各地的知识分子能联合起来，甚至还有时任的大学教授、校长和政府官员。那个时候的清华北大，武大复旦等等这些学生不比现在的你我有水平？

我觉的李总理说的没错学生的愿望是好的，事态的发展不是以学生的愿望相一致和能控制的。年青的大学生要求有些太过分，这么大的国家简单的愿望解决不了问题，他们也理解不了治理的复杂性。事与愿违的把事件搞砸了变成了想威胁和推翻政权，当权者当然要镇压动乱恢复国家秩序。并且这件事被也西方亡我中华反动势力所利用对我国造成了重大损失，教训！世界上没有绝对的民主和自由，中国当年的国情人口素质都不成熟，一人一票就是民主我们可能会选出更差的人或社会更加乱套。总之回过头来看当年的学生冲动而幼稚，现在我还是支持国家当年举措做法完全正确。

@vincent95277

7 ай бұрын

没有绝对的民主和自由，不是你为一坨屎提供正当性的理由

@vincent95277

7 ай бұрын

你这种人就是纯搞笑，谁都知道没有绝对的民主和自由，那又如何？没有绝对的民主自由，就要拥抱独裁专制？独裁专制怎么可能代表人民的利益？李鹏家族捞了几百个亿，装个场面说恢复秩序是为了中国发展你就信了，只不过是为了维护自己的特权吸血地位罢了。另外所谓的“学生要追求民主自由=要造成混乱=混乱了中国就完蛋了”这个等式你有没有想过完全是中共宣传的？？？

@liyang4730

6 ай бұрын

最主要你看看那几个煽风点火的带头人都跑到国外去了，这背后没有国外势力支持帮助鬼都不信，真把人当三岁小孩了

@XXZ329

6 ай бұрын

国家两字改成共产党

@windmanwolf

6 ай бұрын

@@XXZ329 我觉得还是把你说的国家两个字改为民族比较好

合同谈判都需要时间，政治谈判，改革谁能马上给出保证

李鹏同志在这件事情上有非常好得表现，原则分明，灵活性很强。他说了，中国不能动乱，但是动乱不是说学生运动，也承认了学生运动是有一定好处的，没有对学生过多苛责。也把当时的动乱情况说清楚了。不过学生自己没听懂而已罢了，这个情况在香港占中其实又发生了一次 李鹏同志在90年代搞得三峡工程，西电东送，西气东输，等等大工程有非常好得政绩，今天得菜篮子工程，中国丰富得蔬菜也是他得功绩。李鹏同志的三峡和重庆直辖更是对他家乡的一大贡献，重庆人民会记住他的。 希望李鹏同志健康长寿，他的言行政绩历史都已经记录了，会有一个公正的评价的。

@user-bs1zw1lo9c

Жыл бұрын

cnm，机器5毛

@user-bs1zw1lo9c

Жыл бұрын

人打江山狗坐殿 虚假纪念处处建 伪史宣传编书满 黑白从此你说算 民族英是反革命 蔫损太监做高管 国无正气邪满身 无耻毛祸三十年 威加同胞层层码 级级牲口把众圈 几代蛆生刚做人 哪管奴才命运舛 共之贪官封建毒 世界之奇臭名显 老子淫威二代奸 不言分配言当然 文明自随国民远 胡骗裹挟七十年 当年瓦解人手段 似今“命题”只认钱 言似父母心蛇蝎 将军恩情还不完 嘴说心想做三套 代代少年代代传 精神分裂真特色 礼义廉耻再无端 中正全无存半点 冒名顶替国与家 苏维愚我华百年 欺世窑洞脑满肥 瘦脱相真伟人胆 谁人正心救中华 谁人嘴美骨邪奸 工资发到四几年 何来叫驴嘴判权 滲透愚弄学生破 黑嘴带头阴谋显 斯父诡诈当底气 东北裹挟下中原 谋我东北年近百 一朝得势带江南 卫国真烈血难平 斯毛父子心不宣 海棠花终血泪断 “保家卫国”为己权 混淆胡扯任你编 台湾行省八十年 解放统一顺嘴编 “解放”又害胞千万 “统一”哪来法理权 宝座疯子忧己权 坑己害人运不完 彭刘林贺罪何定 自己“同志”先打残 毛病不改积恶习 祖坟怕刨八千万 边边角角细雕琢 养狗尽先锁脑干 现在穷极恶欲梦 世界大势你早晚 只能你自己清楚 不允许国人明白 就像权利只归你 不让同胞染指碰 敬告年长年轻人 未还历史清白身 先还自己清与白 才有未来在人间

@pigaodec

Ай бұрын

Cndm，人家哪说的不对了​@@user-bs1zw1lo9c

@user-bs1zw1lo9c

Ай бұрын

@@pigaodec 哪不对，将来10亿人会告诉你的，三百斤嘴子的二代嘴子

@user-ch5lg5og7q

9 күн бұрын

​@us真的吗土狗er-bs1zw1lo9c

如果我们能很好的表达自己，能不歌颂哪个政权，或是怎样随自己，不被道德所绑架，那才是很好，希望我们能在外网看到的都别被谁给带偏，我们能客观事实的说和看。

@user-ic3kg1px8j

Жыл бұрын

那你现在可以表达自己吗？国内这些视频能看到吗？中国就是一个封闭传统的封建国家，愚民累民登峰造极。一套房子把中国人一生束缚在一起，这样你们就没有精力谈民主了.64运动最大的问题是没有建立多党派，虽然口号喊的震天响，要民主要人权，屁用没有，

@user-ij9mf8ns7p

Жыл бұрын

学生谈判没有水平啊！

@user-bs1zw1lo9c

Жыл бұрын

都不屑于和你辩点真话，你的苏维埃毛嘴子爷爷在国家民族最艰难的时候还煽动学生造反呢，自己一点臂人事也不干，你怎没和你毛嘴子爷爷一起住窑洞八年炕日呢，愿你吗了隔壁，苏维埃假中华犊子机器人face-fuchsia-tongue-out

@user-bs1zw1lo9c

Жыл бұрын

cnm机器五毛们，来100年不敢面对的国际上洗舆论

@user-dq5po6ht7w

7 ай бұрын

吾爾開希 在台灣本地還因為酒駕被逮 最基本的 守法都做不到 還談什麼民主

稳定发展是第一要务，这样我们在世界上才会有话语权；民主都是相对的，在当时那个环境，完全民主不大现实，那些热血学生，大多数还是很不成熟的，不了解人性，也没有什么执政经验，如果掌权对国家就是灾难，那些敢叫板中共，勇于承担后果倒也是顶天立地的中国人；逃跑贪生怕死，只是怂恿不明真相的少年闹事，那就是走狗懦夫；我们不偷不抢牺牲了三代换来子孙后代能够有尊严的屹立于世界强者之列，先辈我辈也无憾。

@WILLIAMWANG-px2su

7 ай бұрын

89年政治风波，91年苏联解体，社会主义动荡……

那时候还和你谈就不错了

@ytb0365

Ай бұрын

谈话是属于皇帝恩赐是吧？我敲你妈的，你共跌 仁慈恩赐是吧

@ym0367

26 күн бұрын

没有把你全+扼傻毛泽东三年大饥荒，算是仁慈了是吧？

@yuanyuanzhen-lt5ev

16 күн бұрын

确实，也是事情闹大了才谈判的

@ytb0365

15 күн бұрын

@@yuanyuanzhen-lt5ev 开始学生非常克制，跪着递交百姓诉求诉求，无人理睬，后面是绝食事态，扩大全国都有人赶来支援共肥怕，后面才，不得不接见意思下

@user-lx3sh6tg8p

10 күн бұрын

那时候好歹有人闹，现在谁会闹谁敢闹

看来那时候确实是做的很好的，这几个学生代表看起来根本没有在商讨，压根就是在威胁，确实是成事不足败事有余，而且从之后发展情况来看，那些学生代表压根就是在变着法弄自己的小利益，不管最后怎么处理，应该是合理的。

@user-pj6oo3gg2e

2 жыл бұрын

这几个学生代表水平确实有限，但全国各地的动乱怎么解释？排斥别有用心之人，难道不是积怨已久的民愤？

@hananawa

Жыл бұрын

@@user-pj6oo3gg2e 你去看有些参与者的采访，有些人是根本不明所以就参与了进去，完全就是凑个热闹

@yunlu2462

Жыл бұрын

@@user-pj6oo3gg2e 但是大多数参与的普通人也没什么政治诉求啊……

@SC-es8bp

12 күн бұрын

​@@user-pj6oo3gg2e 当时只要去北京静坐就提供免费的火车票 所以去了差不多全国各地50来万人😂😂😂

早该公布这些视频了，当年的学生也许一开始初衷出发点是好的，但最终事态的发展已经不是他们自己能控制得了，他们的善良与热血被有心人利用成了刀与枪

@user-up4bp9ti1f

Ай бұрын

颜色革命，让人当枪使了，霉国人的惯用手段。

有字幕就好了

如果这帮学生代表当领导的话，国将不国。庆幸啊。不要把年轻气盛当做幼稚的遮羞布，幼稚就是幼稚，纵观历史，所谓政治改革没有一蹴而就的。都是各方势力协商妥协的结果，而且无论何时，和平稳定都是最好的。我们要民主，但绝不是这种要挟来的所谓民主。每个年轻人都是父母的宝贝，凭什么让这些人来代表，凭什么孩子的生命可以被你们拿来作为要挟的资本。

@jeffwang6530

2 жыл бұрын

這些學生沒想過要當領導、只是希望中國可以民主選舉制度

@user-nt1cz7uo9e

Жыл бұрын

@@jeffwang6530 20岁左右的年轻人撒都不懂，关键是还以为什么都懂，他们这是在教领导人办事！颜色革命的发起者都认为是为了国家更好！然后……

@zeemi5338

Жыл бұрын

@@jeffwang6530 民你妹啊，随便拉个有钱的上去当是吧，人才靠选拔，一步一步从底层坐上去，有能力的人做，一群人选举我干你老婆

@user-gz1eu4in9e

Жыл бұрын

@@jeffwang6530 你错了，这群学生里面的有些领袖是有很重的政治权力欲望的，像王丹，吴尔开希等人，从一开始就想要借助这场政治风波上台，有些学生领袖因为权力大小甚至在内部大打出手

@ww-zz2bv

4 ай бұрын

是学潮领袖对自己生命无比看重，对他人生命无比漠视的民主？如果是这种民主，那我宁可不要。我的高中老师就是学潮在南京的参与者，有趣的是，他总是愤愤的说他被那些学潮领袖背叛了。

看过不少六四的视频和分析，也看完了这个视频，简单说这帮学生有两个问题： 1、学生没有大局观。纵观世界各国的运动，没有哪一个运动是坚持一个月不走样的，动乱年代会演变成革命，和平年代则会演变成动乱。运动时间久了就是有很多社会各阶层、甚至偷鸡摸狗的都参与进去了，学生运动已经不单纯了。政府是会从整个社会秩序的角度去看待事件，全国都开始乱了，很多地方停工停产，交通受阻，学生则还是只从学运的角度去看待，就不切实际了。 2、学生的谈判组织是失败的。妥协是政治的艺术，学运到这一步已经是政治运动了，那也要懂得妥协，达成一定的目标才是主要目的。7、8个学生代表发言，看似是吾尔开西提的那2点要求，但后面有个学生代表明确说了现在这是一场全国范围的“民主运动”，民主化能是1、2点要求就实现的么，3456789点要求必然在后面。更何况这些学生代表、学运领袖竟然还亲口说了，自己并不能“代表”其他的那些学生，一个人不离开所有人都不会离开，一个人的意见不满足，所有人都不会同意，1%的人就能绑定其他的99%，少数并不是服从多数。那这还谈个毛线，事实上当时广场上就有横幅打着让邓小平下台的，这种政治谈判谁能跟你妥协？

@user-uh8cg6pi3t

Жыл бұрын

这帮人就是傻逼

@zhangxin7928

Жыл бұрын

美国输出的颜色革命罢了，建议让美国大学生冲击一下白宫，五角大楼和政府机关，看看美国军队会怎么镇压

@user-mh8ye5ks9t

Жыл бұрын

就能坦克碾压开枪扫射？

@yumartin7445

Жыл бұрын

带头的张伯笠怎么不来谈判？？？7条、反426社论、绝食、新闻导报、都是他搞的，一个30多岁的新闻工作人员自己目的不纯不敢来谈判，忽悠一群20多岁的学生来谈判😂；后期逃到苏联的时候苏联不想得罪美中，悄悄把他送回了中国，要是跟美国没关系为什么苏联要担心得罪美国，再后来从深圳偷渡去香港有黑帮免了他的50万偷渡费，黑帮说有人帮他出钱，到了美驻香港大使馆，美总领事说“终于找到你了”，然后当天美国国务卿就特批入境美国，还坐英国总督的车直接上的飞美国的飞机，要说张伯笠只是搞学运打死我也不信，绝逼是美国支持故意搞事；

@june52

Жыл бұрын

如果这些理想主义的学生上台，中国一定会走向一个深渊，祖国将会分裂，发展需要集权，发展到一定程度，物质经济满足之后才能谈自由，可是物质满足之后，会消除百分之99的矛盾，剩下百分之一就是自己的私欲，所谓的民主和自由就是我不服你，你不服我，大家互相斗争和搞烂，一旦学运统一思想甚至得到最高权力，上台后也就是开始清理不同意见，这个世界没有最好的制度，只有最适合的制度，普通民众关注的都是衣食住行的满足，安定稳定的社会环境，至于民主和自由，只是说得好听，只是为了放纵自己，让自己不受约束找借口，口子一旦打开，自由是永远满足不了的，有人要求吸毒自由，有人要求嫖娼自由，有人要求持枪自由，有人要求所有自由，可是你得到了你想要的自由，却剥夺了别人自由，你说深夜高唱是你的自由，可是别人睡眠自由被你剥夺，你说持枪自由，可是别人活在持枪社会的阴影，自己的生命随时可能被自由持枪的人剥夺，自由无法界定，国有国法，家有家规，永远都不过时，89事件对错已经不再重要，留下的是我们反思与吸取教训，学运里面的人都得不到统一，热血的学生也不知道在干什么，只知道空喊口号，理想万岁，有人想和平表达，有人想暴力给予颜色博取关注，最终失控，不断对军队挑衅，对军人侮辱，最后开始流血运动，我相信最开始是合理的，后面夹杂了太多东西和情绪，有起哄的，有放火的，有打砸的，有看热闹不嫌事大的，最后有人打杀解放军，或解放军打杀了群众，最后人民内部矛盾激化，至于是谁先动的手，学运人员还是中共队伍已经无法考证，你说他杀了学生，学生开始反抗，解放军说你们杀了他的战友，他们最后的一丝克制也被瓦解，愤怒和为战友报仇的情绪被点燃，矛盾迅速升级，可怜的永远是炮灰，不管是学运被杀的学生和群众，还是解放军，这些人都是运动的炮灰，有些人去了国外，过上了他们想过的自由生活，可是他们也仅仅满足了自己的一点私欲，这辈子却要活在因为自己造成同学，亲人死亡的自责中，历史事件不要带着自己的情绪去看，想想如果你是当局者你会怎么样，你如果是学运的人你会怎么样，最理想主义者永远是学生，最容易被挑唆的也是学生，他们自觉高人一等，了解古今中外，自觉可以改变任何东西，可是他们却没有任何社会经验，看不到他们这个群体以外的东西，他们只看到自由民主，却没看到剥削和杀戮，中国闷头搞发展，没有侵略和掠夺任何一个国家，都是闷着头几代人吃苦，一代过得比一代好，而所谓自由民主的国家，它们收割和掠夺全世界，完成了原始积累，自己吃饱了开始对别人指手画脚，看看他们对黑人和印第安人的所作所为，给伊拉克，阿富汗等等国家送去的民主和自由，呵呵

谁能看清

现在再看当时国家的决定是正确的，政府已经展现了诚意，这些家伙出国后的情况说明了一切。

@chuanyang-zr9vb

8 ай бұрын

说的太对了 ，这里面都是心怀鬼胎的，剩下的广场的都是愚昧学生。

看完后，明白了，这样的水平做学生运动的代表，是自“五四运动”以来最大羞辱，无知，自大，要挟，傲慢。

@wangherr4090

2 жыл бұрын

真的，特别是吾儿开溜这种学生领袖为代表，翘着个二郎腿，伸着手指头指着国家领导人，先别说李鹏是国家领导人，好歹是个长辈吧，就这种态度？这种傲慢以及小人得志的样子真的是恶心，丑陋，真的是学生运动之耻，可笑的是40年后的香港返送中运动，比64这群大学生的水平还差，幸运的是这两次运动都没有成功，真乃万幸！

@zhangchiwang4379

2 жыл бұрын

很明显你并没有把他们究竟说了什么一句一句听清楚，否则你不会被一上来的语气和姿态蒙蔽。学生说的句句在理，条理清晰，所谓的领导人就在鬼打墙。

@smy94

2 жыл бұрын

@@wangherr4090 翘二郎腿也能成为攻击理由了？

@user-rx4fh9yd7f

2 жыл бұрын

两个被西方忽悠瘸了的投机小人

@bellali7422

2 жыл бұрын

我觉得他们起码得组织好语言吧，都没咋表达好，还以为学生运动的代表多有口才呢😂，有点像莽夫

那时候还没有矿泉水，穿戴的挺朴实的

@manpo645

3 жыл бұрын

是呀，跟北朝鲜一样.

年轻真好

能把这群人放进来，上演这么一出。真的是共产党的耻辱，怪不得禁播 但说心里话，这太有意思了，比王罗永浩约架王自如有趣一万倍。宝贵的经验教训！

当时的腐败严重才引起的运动，还是很有必要 警醒中央对社会问题的重视和改革，才能有今天，其实，要感谢双方做得事情。

@jeffwang6530

2 жыл бұрын

專制體制腐敗是必然的

@xc2958

2 жыл бұрын

@@jeffwang6530 很多孩子走了😭😭😭😭😭😭

@haoyuanwu8584

Жыл бұрын

@@jeffwang6530 对，民主的话，那就叫政治献金了，美国政治献金都无上限了呢

@jimgreen8236

Жыл бұрын

腐败只是引子 难道不是西方势力搞得鬼？你看看带头的人都跑哪去了

@user-xx7rq9je9j

Жыл бұрын

@@jeffwang6530 是的，在中国叫做腐败，是违法的，在西方叫做政治献金，是合法的😅

"too young, too simple, sometimes naive",

@ytb0365

Ай бұрын

，你这个人就会拾人牙慧，那你看现在看一下，能改变吗？我跟你讲独裁专制的，他不可能自己改变的，没有外面的压力，连现在的生活都没有，外部的压力，现在他妈的可能还在警车开道，肆意的警车开道

@ytb0365

Ай бұрын

那现在不年轻了，你觉得现在能解决吗？现在他妈更困难，解决了学生当时做的就是没错，只是说这帮杂碎的顽固的权权贵集团，他不愿意让步

學生談判談不出東西，保證不了自己能控制運動，那這個運動退出來，那就是給別人控制了，沒有目的，或者是讓其他人利用，那只能是發展成動亂了，上面領導聽幾句話都聽懂了，學生們根本控制不了，可惜了大好機會，只能說時候沒到改革的機會了，30年後，不知道還有沒有機會

@jinhuaye1843

10 ай бұрын

真正要和平改革可不是一念之间的事情，你还想30年之后？

看问题要考虑当时的世界大环境，把六四运动和东欧剧变、苏联解体放在一起，就知道当时这些学生和社会群众被利用了。开始的善念初心，并不能保证导向正确的结果。而且这些善念和结果也许并不适合一个国家的发展。

@benjiahui6802

2 жыл бұрын

大部分东欧剧变和苏联解体都是发生在64以后的。

@ababcysy

2 жыл бұрын

@@benjiahui6802 民众心里变化，过程，都能看得到，不是说结果才能认识，过程也能看出结果的。

@benjiahui6802

2 жыл бұрын

@@ababcysy 实际上大部分共产党本身其实并没有什么群众基础都是暴力摘桃，或者像中共朝劳这种代理人。能做稳江山是从建政伊始就开始的高压维稳和全面打压不通的声音。所以和环境是无关的，只在于谁能站出来踏出那一步。从时间上前面的光州事件也是重要因素。像六四这种大型集体事件也必然不可能是临时起意。六四的结果也影响了波兰团结工会运动，了解到对于列宁党退让是无效的。

@leonwaked4450

2 жыл бұрын

@@benjiahui6802 六四、东欧剧变、苏联解体只是结果，不是原因，不要本末倒置。

@benjiahui6802

2 жыл бұрын

@@leonwaked4450 同时存在原因和结果的要素。

吾尔开溜！

支持政府‘区区学生组织怎么可以随便改变国家体制’那样岂不是随便被挟持‘学生太鲁莽了’国家情况不一样‘单一的想法不成熟’容易被利用

@user-lg8se6fe7y

Ай бұрын

国家必须一直统一，搞分裂都是傻逼，分裂后，欧洲就会乘虚而入

当年学生代表的要求到底是什么？有人能回答一下吗 谢谢

@ZhangFaZneedhelp

Ай бұрын

最初是纪念胡耀邦，随后发展到要求反官倒，反对腐败，然后发展到要求政治体制改革，要求民主花自由化，随后天安门开始有学生绝食，李鹏也出来接见了，但这帮代表有私心，比如那个女代表原话“现在就是要流血”，如此自私自利不讲人道主义不会妥协的领袖害了其他善良的人。参与运动者内部也不团结，有社会闲散人员冒充学生，有左派，有自由派（可能有国外组织参与），导致五月十八号谈话后，倾向缓和局势暂停绝食，撤离广场的代表无法完成号召，甚至有人喊出了带有文革遗风的口号“打倒邓小平”（反官倒的对象就是邓小平的儿子），最终导致党中央大为震动，邓小平也感到害怕，党内的温和派也无法继续保护学生了

@ZhangFaZneedhelp

Ай бұрын

邓小平本人，我个人觉得他是有想过搞民主的，或者说他想过“玩”民主，因为邓小平，你读他的选集也能感觉到他其实是很坚定的务实主义者，只要实用他都可以接受，黑猫白猫抓住老鼠就是好猫，他选胡耀邦，胡耀邦提出要彻查红二代，于是下台，但随后不顾陈云（坚信计划经济）的反对选了比较自由派的赵紫阳，他应该是没那么反对民主的，但是六四发生的太快太像文革了，邓小平在文革中差点失去了儿子，所以我认为在他看来，他玩民主玩砸了，所以六四实际上断送了中共政治改革的可能性

@ZhangFaZneedhelp

Ай бұрын

同时，六四后期，也就是军队镇压前夕，爆发了打砸抢，还有解放军被烧死，尸体吊在桥上（死因有争议，阴谋论者认为是中共谋杀了他，并嫁祸给运动者，中共支持者则认为是陷入疯狂的六四群众残忍的杀死了他），最终导致了镇压，但十一届三中全会到六四这十年，依然是中国思想最开放社会最开放的十年，六四时候，中共风声鹤唳，草木皆兵，领导人与游行示威的代表对话的场景，不会再出现了

@haowang-gr5pm

Ай бұрын

@@ZhangFaZneedhelp 分析的很有道理，谢谢解答

@ZhangFaZneedhelp

Ай бұрын

@@haowang-gr5pm 感谢赞同🙏🏻我是一名在校大学生，我无比希望在自己有生之年能看到一个民主的中国

希望我們的國家越來越好，文化長榮，經濟繁榮，政清人和！

@babymixswing2269

2 жыл бұрын

越来越完蛋了

@oo-jq5cl

2 жыл бұрын

三年后再看这句话… 一声叹息… 再寄希望三年何如？

@rpfan3865

2 жыл бұрын

本来还挺好，现在遇上当今这位扛麦子不换肩的胎教博士。难～

@kotori9716

Жыл бұрын

两岸都配不上这句话

@zeeyoungwoong9319

Жыл бұрын

@@kotori9716 所以用的是“希望”这个词，而不是说“很高兴看到xxx”

就2023年再回来看，争取权利不是什么不好的事，但这个群体的领头羊必须是有坚定立场的，通情达理的，有丰富学识的，只有一腔热血就容易盲目自大，得寸进尺

@alighierisun6319

2 ай бұрын

这种事怎么会没有外国势力的挑唆支持煽风点火呢

@MrCc-wj8nb

Ай бұрын

校园一般都会偏左派，有别于在社会中的成年，学生是没有任何负担的，他们只有一腔热血，正因这样每次社会运动的发起者都是学生，这个过程中需要不同社会力量的共同参与，并由更有智慧和社会经验的人士带领，可惜当时的运动没有这样的强人出现，这也间接导致在市民参与的时候，后期造成了严重的军民冲突。同时也误判了形势，邓小平在那个时候的地位是无法挑战的，虽然有一部分党内人和军人支持学生变革，但权力并没有握在支持学生的那一方。

@user-lg8se6fe7y

Ай бұрын

牺牲的那些都是无知人群，一起跟风一起被洗脑，只能说热血用错了地方

当时如果政府不果断决策，那有现在的富强中国

这是学生运动事件很重要的影像资料，如果只看暴力镇压视频，那么也会很片面，认真看完整个事件，才知道双方的无奈，学生运动是鲁莽的，以前的人民政府的包容与无奈现在也已经能理解。只感慨现在习近平领导下的中国已经不是当年的政府了，自我造神，欺上瞒下，思想越来越封闭，蠢货一个

@Ggggggggkkkk985

12 күн бұрын

老习修改宪法你不得喊万万岁

六四，民主的愿望是好的，但是方式严重失误，导致中国政治在很长一旦时间变得保守，爱国主义教育变得极端，我记得我小时候，在学校天天挺开心，自由的玩耍，突然，所有同学被叫到操场接受教育，气氛凝重，导致我肠胃都出现问题了，而且不是一次，我纳闷，学校怎么突然抽风了，长大后我才知道，北京出事了，这帮人给我童年留下了很大的阴影，导致我对民主天然有种疑虑。

@zhouyeyun7182

2 жыл бұрын

问题在于遏制民主和管制思想教育的人 而不是民主本身

@user-mf2kg5qc1n

2 жыл бұрын

@@zhouyeyun7182 就这帮人成功了，中国也就完蛋了，你看看柴玲，就知道了，其实就是一帮不知廉耻的野心家，种下的是恶果，还期望能长出栋梁吗？

@zhouyeyun7182

2 жыл бұрын

李金成 凡是拥有了权力 就会野心膨胀（除极少数圣贤） 这是人的本性无法避免的 所以更需要民主的监督 监督对于某些利用民主来达到野心的人也不例外

@user-mf2kg5qc1n

2 жыл бұрын

@@zhouyeyun7182 请问，在民主制度的情况下，独裁者希特勒是怎么上台的，我认为民主有好有坏，这要根据当事国的历史、人文、地理、民族性、等等，综合的考量来看，千万不要对人民的理性，有过高的期望，历史的浩劫，都是暴君和人民的共谋。

@user-mf2kg5qc1n

2 жыл бұрын

@青青子衿 你的话是社会主流希望我们知道，但是一旦你相信，就会变成知其然不知其所以然了，宪法制度到什么程度才算完善呢，宪法只是个骨架，内容是民族的传统，文化，历史，甚至是地理因素，法西斯国家普遍有尚武传统，在德国是普鲁士军事传统，在日本是武士道传统，在意大利是罗马军事传统，可惜只是墨索里尼自己以为的，更深的原因我就不说了，你可以再研究研究，实在弄不懂再问我。

某些學生是被帶偏了, 某些被收買了,吳為什么那么嚣張? 因為他身上有美國綠卡, 說那么多學生死了,為什么主要的幾個領袖就在國外风流快乐?

80年代是真正改革,开放,有民主风气的年代，你现在敢找一帮人去占领天安门广场,游行示威, 并要求总理出来跟你见面谈条件试试? 敢吗? 😢

年轻人有的只有一腔热血

只能说，恶人总是利用善良人的善良来谋取个人的私利。

@yumartin7445

Жыл бұрын

学生只想悼念胡耀邦，被张柏笠一步一步忽悠矛盾激化；带头的张伯笠怎么不来谈判？？？7条、反426社论、绝食、新闻导报、都是他搞的，一个30多岁的新闻工作人员自己目的不纯不敢来谈判，忽悠一群20多岁的学生来谈判😂；后期逃到苏联的时候苏联不想得罪美中，悄悄把他送回了中国，要是跟美国没关系为什么苏联要担心得罪美国，再后来从深圳偷渡去香港有黑帮免了他的50万偷渡费，黑帮说有人帮他出钱，到了美驻香港大使馆，美总领事说“终于找到你了”，然后当天美国国务卿就特批入境美国，还坐英国总督的车直接上的飞美国的飞机，要说张伯笠只是搞学运打死我也不信，绝逼是美国支持故意搞事；

@user-eh9ji7mz8x

Жыл бұрын

死人没法复生，带头跑的比香港记者都快

@user-kr5om1bo2l

Жыл бұрын

这群学生心里根本不在乎什么狗屁民主，就是想打着民主的幌子，借机夺权

@commandersue3102

11 ай бұрын

你个湾湾冒充大陆人，拿了多少钱？

学生是幼稚了但没有本质的错误，社会确实存在大量的问题和弊端，政府的出发点也没有错，社会的问题多多但稳定的环境是解决问题的前提，毋庸置疑（文革76年才结束啊）。结果是一场悲剧。李鹏对高层提到这事是要出文革的苗头，学生建立组织夺权那一套又有可能以新的形势出现，这是政府的误判，事情远远无法和文革时期相比。学生幼稚，误判了政府的稳定决心，表面上政府初看起来和气却不退让，其实已经十分危险，国家机器是那么好逼迫的么，学生究竟以为事情可能无尽的这么持续下去吗，无计划无纲领，历史上的救亡救国学生运动也不是这么搞的啊，弄得好似泼妇骂街。 政府最后的手段是坚决，却太过粗糙，命令一下，开弓没有回头箭，造成了巨大的人间悲剧。 小平同志为什么说这事早晚得来，他们认为这事就是西方所谓和平演变的成果啊，你看， 和平演变了这么多年，中国的年轻人接受了西方观念了不是。所以后面的所谓精神文明建设，两手都要硬，就是得把年轻人掰过来。

@leeming2781

2 жыл бұрын

那你也要看当时的国际环境才可以做出评论

@user-hv3qh6qy3u

Жыл бұрын

還在這洗白

@jakechen787

Жыл бұрын

@@user-hv3qh6qy3u 弯弯青年就不要说话了，与你无关

@user-lg9tt9nf5y

Жыл бұрын

​@@user-hv3qh6qy3u😅😅

@Iloveyou-pc6nn

Жыл бұрын

@@user-hv3qh6qy3u 哪里来的台湾狗

湘音很重的熊焱有深度。後來也做了牧師。

zgzf说得没错！没有一个国家zf有如此宽容的处理态度了，没有良好的秩序何来进步的改革？学生们愿望是美好的，方式方法错了，同时有些愿望也是同zf愿望也是相同的，只是道路远不如口号那么简单，哪个社会制度下绝对没有腐败？❤不容易真不容易，可惜了那样的最佳时机，演变成这样的闹剧。。。

历史证明这次不是一次伟大的运动

@AYUE454

2 жыл бұрын

伟大个屁，我现在也有孩子了，回头看看当时的那一群，也只是群孩子，他们都被一些组织和背后的黑手当枪使了。为这个国家感到惋惜。为那群孩子感到惋惜。这并不是我祖国光彩的一页，但确实是那些暗地里想搞我祖国的人的光彩一页，当时的那群孩子就是他们的牺牲品。而这群孩子也为了当时他们的冲动和幼稚买了单，而真正的罪魁祸反而去了美国加拿大过上了逍遥富裕的生活…

@yuanyuanzhen-lt5ev

16 күн бұрын

怎么不是，震压完6个月后东欧共产主义崩溃、苏联也解体了

从现在的情况看，这篇讲话分析的是正确的！如果当时乱了，那么现在依然是乱！如果当时乱了，真的会没有现在的强大的中国！学生的思想，说实话，受到西方思想的影响，带着一些哗众取宠的意味进行游行示威，有些同学的愿望是可以理解的，但他们并未深入社会，并未游历世界，并没有了解到西方的民主是什么样！不能太幼稚，不能蛮干！一定要记住，有些国家有些人不是真正的为你好，只是为了他们自身的利益！如果他们真的为你好，就不会有那么多的殖民地，就不会有中国近代的苦恼！记住，作为一个中国人，要有自己思想的跟，拨开云雾，看清世界！

@dongma9505

Жыл бұрын

gong dang 上台最成功的丰功伟绩就是把人搞成脑残， 而且一代接一代的残。 gong dang的学运就他妈的伟大，其他的就反动，错误。什么他妈的狗屎双标

@dongma9505

Жыл бұрын

你妈你个机器人，那个监狱的？

@user-bs1zw1lo9c

Жыл бұрын

cnm，机器5毛，看你李鹏家的钱和权利能代替13亿人民的嘴和脑子吗，先被刨祖坟挫骨扬灰的一定是你李鹏

总理辛苦了