Simple rapide efficace en un mot : génial !

Si on disait de but en blanc à quelqu'un que pour améliorer la vitesse d’évacuation d'un local il fallait poser un gros poteau devant... Sans s'y pencher dessus ça semble complétement contre intuitif, et une fois la vidéo vu on réalise qu'en fait c'est logique.

@jowjor

5 жыл бұрын

Maintenant faire comprendre que la vitesse des voitures en ville n'est pas proportionnelle à la vitesse maximale autorisée. :p

@monsieurdidkekne3224

2 жыл бұрын

@@jowjor hein?? j'arrive 2 ans plus tard mais je veux bien comprendre de quoi tu parle?

@promethee4467

2 жыл бұрын

@@monsieurdidkekne3224 Je pense qu'il veut dire qu'il faut rouler moins vite en voiture en ville, mais j'suis pas sûre.

Comme on dit : "Il ne faut pas confondre vitesse et précipitation"

Je suis etudiante en architecture et je me pose toujours la question de comment gerer les flux de personnes dans les gros batiments. De plus, je fais aussi des etudes d ingénieur bâtiment et la question des évacuations incendie est toujours importante. Le sujet m interesse donc beaucoup. A Paris, pour rejoindre mes deux ecoles, je dois toujours passer par Châtelet, la gare du Nord, et autres stations de rer/metro absolument bondées et invivables. On rale toujours en disant qu on se pousse et se rentre dedans mais depuis peu je me rend compte que cest extrêmement difficile de gerer correctement les gros flux. Chaque jour j essaye de trouver des petits trucs qui pourraient repondre a mes questions. Des details qui posent problème. D autres qui améliorent. Cette video repond a une de mes questions. Merci beaucoup. Jaime bcp regarder tes videos pour ca. J y vois plein de trucs intéressants pour l architecture. J'ai hate que mes profs me donnent un projets sur un batiment recevant du public en foule pour essayer d appliquer ca

Merci mon prof de technologie Carcès

Merci d'avoir expliqué et montré simplement ce phénomène contre intuitif, ne pas se précipiter et diviser le flux pour une sortie plus rapide ! ;-)

Rien a dire sur le format nickel quand t'a pas forcément envie de rentrer dans les détails à une heure du mat ça passe très bien

faut que je trouve un moyen de placer ça dans mes formations de secourisme

@kbk239

4 жыл бұрын

J'espère que tu l'as sorti.

@yungarno3515

2 жыл бұрын

Alors ?

2 жыл бұрын

@@yungarno3515 j'en parle mais après c'est au bon vouloir des gens

Pour moi qui bosse dans le domaine de l'eau, on peut faire une analogie avec l'écoulement de l'eau dans les canalisations. Il existe un truc appelée "perte de charge" : il s'agit de la perte d'énergie qu'engendre la friction de l'eau en mouvement contre les parois de la canalisation (ainsi que de la friction entre les molécules d'eau elle-même). Les pertes de charge sont liées à la vitesse : plus un fluide s'écoule vite dans une conduite, plus il y aura de friction et plus les pertes de charge seront grandes. Les pertes de charge peuvent aussi être dues à des perturbations de l'écoulement, comme des virages ou des obstacles : dans le cas d'un déplacement humain, ils iront plus vite en ligne droite que dans un couloir méandreux (je suppose...). Ici, les choses fonctionnent un peu près de la même manière : plus les gens vont chercher à se déplacer vite, plus ils vont se rentrer dedans et au final, moins ils se déplaceront efficacement. Pour optimiser les évacuations, il faudrait que tout le monde reste calme et adopte le même rythme pour qu'il n'y ait pas de perturbation, mais bien évidemment, c'est plus facile à dire qu'à faire.

@remibrouard5618

5 жыл бұрын

Et est-ce que la pose d'un obstacle comme le poteau dans le flux d'eau diminue les perte de charge ? En rendant le flux laminaire ? dans ce cas est ce que l'obstacle peut augmenter la vitesse tout en diminuant les pertes de charges ?? J'y connais que dalle mais j'essayai de filer ton analogie..

@jaogarnier620

5 жыл бұрын

@@remibrouard5618 et bien en quelques sortes oui. En fait, lorsque la canalisation dans laquelle s'écoule l'eau subit une perturbation (comme un brusque changement de diamètre de canalisation par exemple) l'écoulement devient turbulent et là il y a beaucoup de perte de charge parce que le fluide par en vrille. Le fait de mettre un "obstacle" (dans un tuyau, ce sera pas un poteau, mais plutôt une ou plusieurs lames qui vont lisser l'écoulement) peut empêcher le fluide de devenir turbulent et favoriser l'écoulement laminaire. Mais dans la pratique c'est assez rare qu'on vienne a installer ce genre d'équipement, pour ce que j'en sais.

Génial comme vidéo ! Merci ;)! Je suis ingénieur incendie et je fais de la modélisation incendie et d'évacuation. Si jamais un jour tu as besoin d'illustrations de modélisation je peux te les faires sur mesures :)

@Fouloscopie

5 жыл бұрын

C'est très sympa , merci !

@ilyassouadani-ke5ui

4 ай бұрын

est ce que vou pouvez me faire une simulation d'evacuation de la foule dans un stade de football en mettant comme parametre a variee le nombre de portes et leurs placement et les poteaux a faire devant chaque porte s'il vous plait

Nouvelle arrivante ! Je pensais pas que la fouloscopie me passionnerais autant :0

Impressionnant. Bravo !

Le "ha et au fait, ça marche aussi avec des moutons" est parfait x) merci mille fois

Absolument génial ces vidéos. Merci. Même les courtes.

Je viens juste de découvrir la chaîne, elle est génial !

Je trouve toujours tes vidéos aussi pertinente que perturbante

Juste... nickel, propre, rapide efficace, facile à comprendre, à appréhender...

Elle est au top cette vidéo ! Merci pour le boulot que ça demande ;-) c'est apprécié !

Très bien. L'essentiel est dit, pas de bla-bla inutile, continuez comme ça !

Concis et efficace comme concept, merci ! :)

@Fouloscopie

5 жыл бұрын

Nico Keil Dans le genre concis et efficace, tu peux aussi aller voir mes deux vidéos sur les rumeurs : kzread.info/dash/bejne/lJmD2M-hpdKcfqQ.html

Miam miam ! passionnant ! Encore !

Super vidéo 👌

Merci pour cette merveilleuse explication et ta pédagogie 👍

Excellent merci !

Chaîne géniale découverte via la vidéo de defekator. Un contenu intéressant et très didactique à voir et revoir !

Merci beaucoup, ça m’aide pour mon TIPE sur les mouvements de foule !

Je viens de découvrir tes travaux grâce a l'émission La Tête au Carré. Super travail, c'est passionnant !

@Fouloscopie

5 жыл бұрын

Merci 😊

Excellente vidéo, merci 👍

J'ai lu votre livre très intéressant pour moi qui travaille dans les services de secours.... bravo.

La fin de la vidéo. Bêêê et un pouce bleu pour le référencement

J'ai appris une nouvelle chose la. Super.

Pas bête l'idée du poteau ;) Allé je m'abonne !

C’est flippant la comparaison humain/mouton... mais tellement efficace ;)

@monsieurdidkekne3224

2 жыл бұрын

pourquoi flippant? en situation d'urgence tout les humains (ou presque) vont agir avec leur instinct et donc forcément avec un comportement animal.

@virgiled.4259

2 жыл бұрын

@@monsieurdidkekne3224 Je connais quelques moutons 😂

J adore ton boulot merci

Très bonne vidéo. Je connaissais ce principe, étant dans la sécu incendie à une certaine époque de ma vie. Mais ce que cela peut être perturbant, quand personne ne nous explique 😂

Fascinant

Augmenter le nombre de divisions avant la sortie augmente-t-il la fluidité ? À ce compte là, on pourrait mettre un nombre de divisions immense qui comblerait l'espace... mais y a-t-il un nombre maximal de division avant que la fluidité ne diminue ? Un moment où la courbe deviendrait décroissante...

@Gangsterion93

4 жыл бұрын

Diviser, c’est réduire l’espace, en outre si le passage est obstrué devant la porte c’est parce qu’il y’a un trop grand nombre d’individus qui tentent simultanément de s’introduire dans un petit espace. La division permet de réguler parce qu’elle contre ce phénomène en réduisant la vitesse, on réduit l’afflux de personnes devant le passage de sorte qu’il ne soit plus obstrué, de sorte qu’on augmente fluidifie le trafic. Il n’est pas sure qu’augmenter le nombre de division permette d’augmenter la vitesse de sortie des participant; la question reste cependant intéressante, notamment au niveau du positionnement des divisions. . En revanche il me semble qu’il doit avoir une largeur optimale de l’obstacle par rapport à la sortie, de sorte qu’on ralentir assez la foule pour qu’il n’y ait pas d’obstruction tout en la maintenant à une vitesse optimale pour que la salle soit évacué le plus vite possible. Une sorte de point limite de la vitesse d´évacuation, en dessous duquel on perd du temps en ralentissant la plus la foule qu’il n’est nécessaire à son passage et au dessus duquel l’entré est à nouveau obstruée par un flux trop important.

Très intéressant!!

Génial !

Super. Et d'ailleurs j'ai découvert avec mon exemplaire de "pour la science", de la pub pour ton bouquin. Félicitations, vivement la suite de tes vidéos.

@Fouloscopie

5 жыл бұрын

Manu rutscheur: Ah super, merci pour l’info, je ne savais même pas 😉

Au top la vidéo 👍

meilleur chaine

Ton travail est tellement intéressant ! Merci pour cette chaîne et faut que je trouve ton bouquin !

Serait-il plus efficace de diviser le flux plus d'une fois pour augmenter le gain de temps lors d'une évacuation ?

superbe merci

Super vidéo. Si tu veux une belle simulation de foule go prendre le RER B a Paris en heure de pointe. Quand les gens veulent rentrer dans le train, il ce passe exactement ce que tu viens de dire, tout le monde ce bloque.

excellent!!! d'utilité publique!!!

@Fouloscopie

5 жыл бұрын

jphy fab Merci ! Sur le même thème il y a aussi la vidéo des 10 conseils : kzread.info/dash/bejne/ooN5xbiCgMbOibw.html

@jphyfab5577

5 жыл бұрын

merci, je vais voir ça sur-le-champ!!

excellent, merci !

Trop cool 😎

Hello, tu aurais des chiffres sur les différences entre chaque méthodes (sans rien, avec un poteau, etc... ?) histoire de se représenter l'efficacité :) Merci

Bonne vidéo, elle introduit bien le phénomène (placer un déflecteur devant la sortie permet d'augmenter le flux de sortie moyen). Cependant j'aurais aimé quelques précisions (si possible). En supposant que les individus gardent pour objectif de sortir ; peut-on démontrer (rigoureusement) l'existence du maximum de la courbe représentant le flux de sortie moyen en fonction de la vitesse moyenne (visible à 0:42) ? Réciproquement, pourrait-on optimiser la sortie par une autre méthode (autrement qu'en plaçant la foule à la vitesse optimale de la courbe 0:42) ?

@Fouloscopie

5 жыл бұрын

Bonjour Veligix. L'existence du maximum de la courbe n'a pas été démontré au sens mathématique du terme. En revanche, il a été observé expérimentalement, avec des piétons, des moutons, et des particules , dans cette publication : journals.aps.org/pre/abstract/10.1103/PhysRevE.92.062817 Le poteau permet de fluidifier le flux sortant, sinon l'idéal reste le contrôle de la vitesse de sortie (ni trop vite ni trop lent).

exelent etclair on pourrai parler aussi de l'escalier roulant on déplace plus de personnes si les personnes se laissent porter que si elles marchent en plus de la vitesse de l'escalator car sa vietesse est calculée. si les personnes se déplacent sur l'escalator, il y a un risque de bouchon même chose sur les autoroutes les distances de sécurité facilitent la fluidité du trafic, si les voitures se collent et les conducteurs sont nerveux, il y plus e risque de bouchon. oui les humains sont des animaux rare sont ceux qui ne suivent pas comme des moutons.

Excellent! est-ce qu'on peut considérer qu'une foule se comporte comme un fluide ?

@Fouloscopie

5 жыл бұрын

Oui absolument. Mais seulement lorsqu'il y a beaucoup (beaucoup) de monde.

@Johnfluo

5 жыл бұрын

@@Fouloscopie Merci de la réponse, je viens de regarder la vidéo - Éthologie, physique... - et je me trouve bien bête d'avoir pris les vidéos dans le mauvais sens, car la réponse s'y trouve ! Cette chaîne est super et gagne à être connue ! je suis impatient de voir la suite !

@Fouloscopie Bonjour. J'ai découverts cette chaine aujourd'hui via la chaine DirtyBiology. Je ne l'ai pas encore parcourue en entier, mais merci d'avance pour le contenu vraiment intéressant. Selon cette vidéo, si je comprends bien, une foule agit comme un fluide non-newtonien??

Excellent ;)

Cela nous rappelle également l'incendie du 5 À 7 ! La boîte de nuit qui avait des tourniquets dont l'axe de rotation est vertical. Impossilbe dans la panique de l'incendie de les faire tourner dans un seul sens pour faire sortir tout le monde … presque 150 morts au total.

Dans le test, il serait bien d'ajouter un facteur panique ou bénéficie pour être plus proche d'un cas réel. Genre les derniers ont un amende ou les premiers un cadeau.

Bonjour ! J'ai découvert la chaîne grâce à la dernière vidéo de Dirty Biology et j'aime vraiment beaucoup ! Merci pour ces vidéos ! J'avais entendu parlé de cette solution contre intuitive du poteau devant les issues de secours et du coup je me demande si la structure du hall d'échange de la gare RER de Châtelet les Halles ne prend pas en compte ce principe ?

@Roukmouss

3 жыл бұрын

J'y avais jamais pensé, mais oui c'est vrai que ça doit être exactement ce principe à Châtelet avec tous les obstacles, sinon tout le monde prendrait le même chemin

Vidéo très intéressante ! Mais en cas d'urgence, n'y a-t-il pas un risque que des personnes se retrouvent compressées contre le cylindre (comme pour les parois/murs), ce que tu expliques dans une autre vidéo) ?

@MrFunkyfranky

5 жыл бұрын

Ben j'imagine que la forme cylindrique n'est pas choisie au hasard, elle favorise intrinsèquement les flux puisque elle est courbée, après tout depends de la taille du cylindre mais je pense que ce dont tu parles arrive beaucoup plus sur des formes rectangulaires.

Génial! La theorie des jeux n'y Trouverait pas en ce dilemme un bon exemple?

Merci.

Bonjour, merci pour cette vidéo, je suis fan du format ! En revanche, je vois qu'il y a une playlist Format Extra-Court est qu'elle n'est pas affiché dedans.

@Fouloscopie

5 жыл бұрын

Millicent BILLETTE merci, je vais corriger ça 👍🏼

Est-ce qu'il y a un rapport avec certaines entrées circulaires dans les centres commerciaux ? La plate-forme ronde qui tourne sur elle-même avec 4 plaques en vitres qui tournent aussi là.

On constate le même phénomène dans le métro parisien, sur une ou plusieurs stations de la ligne 14. J'ignore si ça a vraiment été fait pour ça, ou si c'est uniquement par contrainte technique qu'on a parfois posé à la naissance d'un couloir un énorme pilier, mais ça marche : le flux devient moins dense et plus rapide.

Merci à Astronogeek pour la découverte sympa ^^

Y a-t-il une formule permettant de calculer la taille optimale du poteau et sa distance par rapport à la porte et à la taille des choses à faire passer?

intéressant !

Comme en manif que ca gaz ou charge a l'avant et qu'il vaut reculer la consigne c'est "Ne pas courir" mais parcontre je ne sais pas d'ou ça vient ...

Waou le coup du pilier devant la sortie , quelle idée de génie , et pour les avions on le met oû ça le pilier, y'a t'il des études pour ça aussi ? pareil pour monter dans les embarcations sur bateau , y'a aussi l'échelle pour sortir de l'eau de piscine ou bateau.

J'ai remarqué des poteaux avant les escalator dans beaucoup d aeroports. Est ce que c'est fait pour ça ? Ceux des aeroports sont beaucoup plus fins par contre. Il faut que le poteau ait une certaine épaisseur ?

ca me rappel un accident d'avion ou les enqueteur ne comprenais pas pour-quoi les passager ne sont pas sortie alors que les portes se sont ouvertes et qu'il avais que peu de fumé . une ex periance a été faite en donnant un peux d'argent au premier sortie , on voit les gents se marcher dessus pour sortir. je ne me rapell plus du vol en question.

@gaetan4364

5 жыл бұрын

Vol Brtish Air Tour 328. Suite à une explosion d'un moteur au décollage l'appareil s'était immobilisé en bout de piste et l'évacuation avait mal tourné. Comme tu dis l'évacuation ne s'était pas passée aussi vite qu'elle aurait du. Suite à cet accident et aux résultats de l'expérience avec l'argent, Boeing avait modifié le galley du 737 pour avoir plus de largeur, modifié le système de déclenchement du toboggan des portes qui avait bloqué une des portes, et surtout les normes ont été renforcées avec une évacuation en 90s au lieu de 120 lors des certifications des avions et les formations des équipages pour faire évacuer un appareil plus rapidement renforcées.

Mais mec cest dingue

Super intéressant merci !! Est-ce que je peux me servir de votre vidéo pour illustrer certains principes de la gestion des flux de personnes dans une de mes formations ?

@Fouloscopie

Жыл бұрын

Oui bien sûr !

@mangoleal

Жыл бұрын

Top merci beaucoup !

Est ce que ça s'applique aussi au trafic routier ?

pouvez vous nous faire une vidéos sur ce qui s'est réellement passé au concert de SOOLKING à Alger ???? merci d'avance

Mais du coup, connaître cette information (se déplacer sans se précipiter) est-elle vraiment efficace sachant que naturellement les autres vont courir et donc nous mettre dans une situation délicate?

Sujet intéressant, à rapprocher des flux de voitures dans un trafic dense, de l'intérêt de ne pas changer de file, de la vitesse constante etc.

Est ce qu'on a des chiffres d'une évacuation massive qui se serait bien passée? Hors simulation ? Temps d'évacuation, nombre de personne évacuées? Distance parcourue...?

Pourquoi ce n'est pas appliqué devant chaque sortie de secours ?

Si on remplace le poteau par un autre plus allongé comme deux collé par exemple ca marchera mieux ou 3 mures en parallèle pour diviser le flux en 3 au lieu de 2? Et quelle cette limite de faisabilité ? Vous me dirais ca va encombrer en temps normal, on peut imaginer que ces objets séparateurs remontent du sol comme les anciennes antennes radios en temps d'évacuation.

genial

j'ai une question ! on fait comment pour devenir antropologue ( mais qui etudis les foules) ?

Et des barrières un peu profilées en forme d'entonnoir, ça marche ?

@antoinevernier5094

5 жыл бұрын

0:55 Ça ferait probablement le même effet que le riz...

l'astuce fonctionne aussi pour les bouchons de la toilette ?

Pourquoi le système de poteau n'est pas utilisé en masse ?

Voila pourquoi il y a parfois des rampes en plein milieu des escaliers du métro.

On retrouve le même phénomène sur les autoroutes. La vitesse qui permet de faire passer le plus de véhicules par heure est à peu prêt 70km/h

J'ai beaucoup aimé le "Et ça marche aussi pour les moutons..." XD

Pourquoi ne fabriquons pas des portes de sortie juste plus large??

Bonjour ... Je veux savoir comment je fais pour évacuer un public d'un palais de sports , d'un gymnase , d'un stade de football par exemple ???? COMENT ????

Découvert grâce à Astronogeek => Chaîne très intéressante => Abonnement immédiat

"diviser le flux juste avant la sortie pour dissiper son énergie". J'ai la conviction que c'est vrai, mais je n'ai pas compris. Existe t'il un exemple plus familier qu'un bousculement de grains de riz dans un entonnoir? Est-ce que le corps humain est doté d'un tel mécanisme par exemple?

Quid de l'aspect psychologique et la réponse en conséquence, d'individus devant évacuer rapidement et trouvant un poteau devant la sortie ??

Au cours de la certification des avions de lignes, Le nombre de passager maximal admissible doit pouvoir être évacués en moins de 90 sec

le poteau, ça marche bien, jusqu'au moment où l'une des personnes est en fauteuil roulant

@Nikoluc88

5 жыл бұрын

Tu vois bien que c'est assez large pour un fauteuil roulant et avec ou sans poteau... et au moment de l'évacuation tu auras une foule amassé devant la sortie, avec le poteau dans les gens sortirons plus vite et le fauteuil passera plus vite au final, sans poteau ça bouchonne direct!! Ne rêve pas, si la vie des valides est en danger, ils oublierons les bonnes conduite sociale et l'handicapé passera quasiment en dernier... Je sais que c'est cruel mais c'est la réalité.

@holo5081

5 жыл бұрын

Mais tellement je cherchais un commentaire qui en parlerait ! C'est une solution tellement validiste, la personne en fauteuil ou aveugle n'a presque aucune chance. Après oui en effet, comme l'a dit la personne avant moi -dans un cas d'urgence- les valides sont des connards, mais ça reste quand même très discriminatoire... Encore un nouveau dilemme !

Est-ce que mettre un poteau devant une vidéo youtube ça aide à faire venir plus de monde dessus?

Se hâter avec lenteur. Quand on a été au Bataclan c'est une question qu'on ne se pose plus je pense

Bonjour, voyez-vous un inconvénient à ce que j'utilise votre vidéo pour illustrer un cours sur le mass transit à des étudiants?

Je pensais que malgrés l exemple des fourmis les gens etaient des connards a vouloir passer premier sans vouloir fluidifier le flux mais enfait grace a toi et ton exemple des moutons je comprend mieux a quel point c est instinctif merci

Selon moi ce n’est pas la vitesse des unités mais le manque d’organisation qui crée « l’embouteillage ».