Bravo! Du solltest im Hauptabendprogramm auftreten, um die Bevölkerung aufzuklären ❤

@TheRealBadwolf

Жыл бұрын

Hat ein gewisser Karl Lauterbach zu einem anderen Thema auch schon probiert - allerdings halten manche Menschen einfach nichts von Fakten und glauben lieber Schwurblern und Stammtisch-Gymnasiasten.

Wie immer Stefan - KLASSE!!! Über die Energie die für die Herstellung von fossilen Brennstoffen benötigt wird redet kaum einer 🙂

@stefanlenz

Жыл бұрын

Genau so ist es!

Ich habe meinen Fernseher schon vier Jahre nicht mehr eingeschaltet, das spart nicht nur viele kWh sondern vor allem jede Menge Nerven😉

@stefanlenz

Жыл бұрын

Das ist die optimale Variante, wir schauen auch höchstens mal, wenn irgendwo Wahlen waren oder ganz selten Wunderschön im WDR3

@holger3526

Жыл бұрын

@@stefanlenz wie jetzt? Keine Abos à la Netflix & Co.?

Hallo! Verbrenner haben sich nur durchgesetzt, weil ein Elektromotor in sie eingebaut wurde. Ja, der Anlasser oder Elektrostarter hat dem Verbrenner seinen Siegeszug ermöglicht. Oder wer möchte sein geliebtes Auto jedes mal mit einer Kurbel in Gang bringen? So ein Knopfdruck ist doch was feines. Deshalb starte Ich mein Elektroauto auch gern per Knopfdruck und freue mich das da kein Explosionsmotor in Drehung gebracht wird.

@TerraRyzin78

Жыл бұрын

Ich muss gar keinen Knopf mehr drücken 😅

Bei Benzin gibt es vom Bohrloch bis zum Tankstutzen natürlich auch Verluste. Die müsste man den Netzverlusten (ca. 3%) und den Ladeverlusten (Transformatoren/Konverter, rein in die Batterie, raus aus der Batterie) gegenüberstellen. Es gibt unterschiedliche Quellen, aber es ist nicht vernachlässigbar. Es sind wohl ca. 30% Aufschlag bei Crude Oil und bei Öl aus Teersanden bis zu 200%, die auf den Energieenhalt des Benzins noch draufgeschlagen werden müssen. Die öfters zitierten 70% Aufschlag auf den chemischen Energieinhalt des Benzins dürften ein Durchschnitt aus verschiedenen Rohölarten sein. Allein der Prozess der Raffinierung ist sehr energieaufwendig. Aber allein die Pipelines brauchen durch die Reibung an der Außenwand viel elektrische Energie. Dass etwa der Diesel-Zusatz Add Blue an der Gasknappheit leidet, zeigt, was alles zusätzlich noch an Energie in das Verbrenner-System gesteckt werden muss, ohne dass viel darüber geredet wird.

@hilmargro9905

Жыл бұрын

20% Wirkungsgrad beim Verbrenner! 80% „Abwärme“ . Das sagt alles.

@tafkasmiregal3548

Жыл бұрын

Ist meiner Meinung trotzdem eine Milchmädchenrechnung. Der große Faktor ist immer noch die Energiedichte und das Gewicht. Die ist nun mal beim Benziner immer noch viel günstiger. Leider hat sich in den letzten Jahren in der Energiedichte von Batterien nicht so viel getan. Deshalb geh ich fest davon aus, langfristig oder am Ende wird sich dann doch Wasserstoff oder synthetisches Benzin durchsetzen. Falls nicht doch noch die Batterie mit 100 KWh einer Masse unter 300 Kg und deutlich geringeren Abmessungen erfunden wird. 🤷🏻‍♂️

@p.albert2755

Жыл бұрын

@@tafkasmiregal3548 Das Gewicht der Batterien ist jetzt schon kein großer Nachteil, wird aber in Zukunft sicher noch besser werden. Während der Verbrenner nach über 100 Jahren Entwicklung ziemlich ausgereizt ist, hat die Batterietechnologie noch Potential. Ich lese aus Deinem Beitrag, dass Du dem Wirkungsgrad keine Bedeutung beimisst. Mit einem VW E-Up kann man heute schon mit einem Energieäquivalent von 1l Diesel auf 100km fahren, was kein Verbrenner auch nur annähernd schafft. Das ist der alles entscheidende Punkt. Deshalb ist auch Wasserstoff in PKWs nicht zukunftsfähig.

@tafkasmiregal3548

Жыл бұрын

@@p.albert2755 wenn ich mit einer vollen Batterie durchgehend 200 km/h fahre, komme ich 180 km weit, wenn ich mit einem vollen Tank 200 km/h fahre, komme ich über 360 km weit. Da nutzt dem Verbraucher weniger, dass man ihm sagt die Batterie ist aber effizienter? 🤷🏻‍♂️

@p.albert2755

Жыл бұрын

@@tafkasmiregal3548 Doch, Effizienz ist der Schlüssel für alles. Verschwendung führt mindestens zu überhöhten Abhängigkeiten. Aber eigentlich letztlich zum Ruin.

Kein anderer YT Kanal spricht das bevorstehende Aussterben des Verbrenners so klar, brutal und deutlich aus wie dieser. Ich bin immer wieder begeistert. 👍

@koeniglicher

Жыл бұрын

Dieser Kanal hier hat ja noch "und PHEV" im Titel. Also: Und "Plug-In-Hybride". Plug-In-Hybride sind aber (in ihrer heutigen Implementierung) die Kombination aus einem Verbrennungsmotor und eben Elektromotor/en und einem Batteriepack, das extern aufladbar ist. Zumindest im Titel des Kanals wird also schon mal kein "klares, brutales, deutliches Aussterben des Verbrenners" ausgesprochen, sondern diese "Kompromissform" zur rein batterie-elektrischen E-Mobilität mit eingebunden.

@Plusquamperfekt0815

Жыл бұрын

@@koeniglicher Relikt aus der grauen Vergangenheit des Kanals.

@Max_Maximalo

Жыл бұрын

Sparky du Ukraine Spinner. Hahahshshs

@Plusquamperfekt0815

Жыл бұрын

@@Max_Maximalo Geh 🚽

@Max_Maximalo

Жыл бұрын

@@Plusquamperfekt0815 lol HEUCHLER. Los ab zum fünften piks und viel Spass beim WM gucken.

Jo, kann man so stehen lassen! Mein Physikpauker in der Technikerschule verlautbarte mir 1994, mein Verbrenner verballert 83% in Wärme, Reibung und, und, und. Damals dachte ich scheiße! Das hat er dann auch noch beeindruckend an der Tafel vorgerechnet. Da dachte ich wieder bei mir, scheiße. 28 Jahre später, sage ich bei mir, scheiße, das hat gedauert, bis dieser Wert bei meinem EV gesunken ist. 😉😄

Effizienz sollte sich rechnen.! Ich werde einen bekommen weiß nur nicht wann, schau merr ma! Wieder super auf die Physik geschaut und ein Video rausgehaut! Spitze!

Nach Nextmove der 2t beste Kanael zum Thema! Vielen Dank für das Aufzeigen der Zahlen und Fakten.

Sehr schön präsentiert. Ich habe selbst ein paar Messungen bei meinem Model 3 gemacht. Nur AC, von 2.2 bis 11 kW jeweils mit dazwischengehängtem Stromzähler. Als Vergleichswert die vom Auto angezeigten nachgeladenen kWh, diese sind allerdings wohl etwas optimistisch. Komme am Ende auf etwa 5% (bei hoher Leistung) bis gut 10% (bei der minimalen Leistung) an Ladeverlusten. Dazwischen ein fast perfekt linearer Verlauf. Das deutet auch darauf hin, dass die höheren Verluste bei niedriger Leistung in erster Linie von einem fixen Grundverbrauch kommen, solange das Auto lädt und somit "an" ist.

@friedemanngadeke8366

Жыл бұрын

Ja beim Model 3 gibt es ca. 300W Grundverbrauch während des Ladevorgangs oder wenn der Wächtermodus an ist. Von den kWh, die als nachgeladen angezeigt werden, ist nicht alles auch wieder entnehmbar. Beim Entladen gibt es nochmal Verluste in der Batterie, die vom Bordcomputer nicht mitgezählt werden.

Moin! Danke für dieses lehrreiche Video, wieder einmal. Gruß Markus.

wieder mal super erklärt, 👌 wenngleich das für meine lahmen Gehirnzellen heute morgen etwas zu schnell ging 😂

Super Video!👍 Mein Radiowecker wurde heuer auch 40 Jahre alt 😅

Ich nutze aktuell einen Juice Booster 2 als Wallbox. Leider hat dieser im Standby schon eine Stromaufnahme von 10 Watt. Ich hab mir jetzt noch einen Schalter in die Zuleitung machen lassen. Danke für das tolle Video mal wieder

Wieder einmal: Knallharte Wahrheiten 👍

Wenn du die 10% Ladeverlust dann noch der Energie die zur Herstellung von 6L Diesel verbraucht werden gegenüber stellst wird es erst richtig bunt.

12 Monats wert, überschussladung 55% mit 1,4 bis 8 kW, der Rest mit 12 kW über wallbix, 30m Leitung mit 6qmm, gerichtet Zähler. Lsdeverludt bis wallbox 8%, mit ladeverlust im Fahrzeug sind’s knapp 11%. Geladen wird ein MY LR regelmässig bis 86%. Und es sind neben den standverbrauch des Parkens auch Vorklimatisierung im Winter mit enthalten. Also, ein ganz ähnlicher wert.

Ich habe das mal durchgerechnet mit den Leitungsverlusten zwischen Schaltschrank und Wallbox. Pro 10 m sind es 20 Watt bei einem 5-adrigen Kabel mit je 6mm² Querschnitt und 80 Watt bei einem 5-adrigen Kabel mit je 2,5mm² Querschnitt. Der dicke Querschnitt ist nur bei einer 22 kW Wallbox vorgeschrieben, aber eben bei einer 11 kW trotzdem sehr sinnvoll, zumal das Kabel nur gut 1 EUR pro laufenden Meter mehr kostet. Allerdings ist die Verlegung eine etwas größere Plackerei, weil es nicht mehr so flexibel ist.

@hilmargro9905

Жыл бұрын

Stimmt! Die Verluste auf den Leitungen sind enorm! Kann man ja nachrechnen 😀 Und die Qualität des Kupfers?

Super informativ wie immer - wobei ich das Ergebnis ähnlich eingeschätzt hätte. Bei uns ist es so, dass der Enyaq den Mehrverbrauch auf der Straße gegenüber der Zoe beim Laden kompensieren kann…der Wirkungsgrad des Renault Chamäleon - Laders ist deutlich schlechter als der Onboard Lader vom Enyaq… den Standby Verbrauch vom TV halte ich mit 15 Watt aber für sehr hoch gegriffen...habe mir beim großen A vor einiger Zeit ein Set WLAN Steckdosen mit Messfunktion gekauft - der Verbrauch von unserem TV liegt so bei 1-2 Watt...

Lieber Stefan! Dass die Ladeverluste, selbst bei 10 - 15 % zu vernachlässigen sind, sehe ich genauso wie Du. Dass der Verbrennungsmotor aussterben wird, glaube ich persönlich komplett nicht, allerdings dass er zB im PKW Segment, in zB Mitteleuropa, dem Verbrenner verdrängen wird (zumindest größtenteils), glaube ich persönlich schon. PS wieder super interessantes Video gewesen 👍 Wünsche Dir noch einen schönen Abend, ein erholsames Wochenende und verbleibe liebe Grüße Christian

@MrAltglienicker

Жыл бұрын

Was ist der Unterschied zwischen "glaube ich nicht", "glaube ich persönlich nicht" und "glaube ich persönlich komplett nicht"? Ach ja, Motoren, die fossile Brennstoffe mit einem unterirdischen Wirkungsgrad in CO2, viel Wärme und wenig Kraft umwandeln, wird es bald nicht mehr geben. Egal, in welcher Weise du es nicht glaubst.

@stefanlenz

Жыл бұрын

Moin Christian, klar war wieder etwas provokant ausgedrückt, aber auf Sicht sehe ich den Verbrenner tatsächlich aussterben, wenn auf den großen Märkten keine mehr neu zugelassen werden dürfen schrumpfen die Stückzahlen so sehr, das die Kisten schlicht unbezahlbar werden.

@juergenschoepf2885

Жыл бұрын

Auf längere Sicht stirbt der Verbrenner sicher irgend wann mal aber es gibt eben Gebiete auf der Welt in denen wenig Strom produziert wird und auch das Geld nicht da ist um eine Infrastruktur zu bauen. Bei uns stirbt er aber schon deshalb weil das Verbrennerverbot kommt und ewig halten die in letzter Sekunde noch gekauften auch nicht. Außerdem wird es dann auch ein Tankstellensterben geben denn die Gewinne der Pächter sind schon heute sehr mager.

@christianlehner2295

Жыл бұрын

@@stefanlenz lieber Stefan! Diesbezüglich hast Du bei Europa recht (größtenteils auf alle Fälle), allerdings weltweit glaube ich nicht, dass der Verbrennungsmotor komplett aussterben wird. - dafür gibt es einfach Länder, wo ich keine Alternative zum Verbrenner sehe und dies noch auf Jahre hinaus. Die alten Autos werden allerdings in Europa weiterlaufen, habe erst das letzte Mal einen Bus in Albanien gesehen, da stand noch „Münchner Verkehrsbetriebe“ drauf 😉😂 - der ging vermutlich von Euch in D direkt auf AL sozusagen Liebe Grüße Christian

@christianlehner2295

Жыл бұрын

@@juergenschoepf2885 Sg Hr Schöpf! Die Tankstellen in AT (wo ich wohne) leben sozusagen vom Shop, nicht vom Treibstoffverkauf (pro Liter sind es € 0,01 Gewinn brutto/Aufschlag). Allerdings wird es weiter Treibstoffe geben für zB Oldtimer/Motorräder/Traktoren etc - diese laufen länger als zB ein Firmenwagen Mein Oldtimer ist zB über 30 Jahre alt und solche Autos wird es auch weiterhin geben, glaube ich persönlich.

Danke, Herr Himmelmann * Insider *

Wenn ich PV-Überschuss lade, komme ich bei den wechselnden Stromstärken auf bis zu 25% Ladeverluste. Dann kosten mich 100km halt 3,50€ anstelle 2,80€.

Gut

Hallo Stefan Wann kommen Deine Videos zum neuen Volvo EX 90 und zum Q8 e-tron ? Denke Deine Meinung wäre spannend da Du beide Vorgänger gefahren bist. LG Fabian

0:25 Juchhu, dann weiß ich endlich, ob sich die Ladeverluste signifikant in Relation zur Illumination meiner Toilette auswirken! 🙂 0:31 Oh, ok... 😞

@stefanlenz

Жыл бұрын

Es tut mir wirklich leid 🤓

Welche STB oder TV hat heute noch 20 Watt Standby-Verbrauch?

Nicht zu vergessen, das die Bereitstellung von Benzin / Diesel pro Liter zw. 8 und 15 kWh Energie je nach Studie kosten soll, bevor man erst einen Kilometer durch Verbrennen von Kohlenwasserstoffen einen Kilometer Vortrieb erzielt hat. Außerdem liegt der Durchschnittliche Wirkungsgrad bei Verbrennern bei ca. 20%. Die Fahrzeuge werden ja nicht nur bei 2000U/min gefahren. Erst Recht nicht, wenn so ein Joxkey mit 200 auf dem linken Streifen ballert. Ich habe mir ein E-FZG gekauft, weil ich jetzt die Energie selbst erzeugen kann. Da interessieren mich, ehrlich gesagt, die Verluste nicht wirklich.

Was leider unbeachtet blieb, beim DC laden bekommt man richtiger weise nur die verbrauchte DC Energie verrechnet. Die wandlungsverluste der Säule trägt ja der Betreiber. Das sind aber eigentlich auch ladeverluste (deswegen ist der DC Preis auch höher, da die Verluste ja irgendwie angefangen werden) Natürlich trotzdem ein wie immer tolles und sachliches Video 🎉

Danke für die Untersuchung aber die Verluste scheinen bei jeder Marke etwas anders zu sein. Habe zwar nur bei AC geschaut aber da ist unser Tesla schlechter als der Skoda. Was aber bei beiden gleich ist ist daß die Verluste in Watt nahezu unabhängig von der Ladeleistung sind. Deshalb lädt man am Besten immer mit 11kW. Zumindest solange wir auf PV Strom Eigenverbrauch noch USt zahlen müssen aber das ist ab 1.1.2023 vorbei. Deshalb ist auch die Steuerung für Überschußladen abgeschaltet und ich steure manuell......

Die größten Ladeverluste entstehen nicht bei den Leitungen, sonden beim Wirkungsgrad des On-Borad-Laders. Die WLTP-Werte geben einen klaren Aufschluss darüber. Sie werden immer mit dem maximalen Ladestrom AC ermittelt. WLTP-Verbauch mal WLTP-Reichweite geteilt durch 100 -> nachgeladene Energie. Die ins Verhältnis zum Netto-Akkuwert gesetzt (-1) ergibt die Ladeverluste. Beispiele: BMWi3S (120AH): 21%, Dacia Spring Electric: 16,7%, Hyundai electric (38kWh): 12%,M ini Cooper SE: 22%, Kia eSoul (64kWh): 11%, Model 3 LR: 21%, ID.3 Pro S Tour (76,6kWh): 14%

@martinv.352

Жыл бұрын

Macht es Sinn, wenn man Zeit hat, einen geringeren Ladestrom bei der 3-phasigen Wallbox zu nutzen, wenn die Wallbox oder das Auto das einstellen lässt? Ist dann der Wirkungsgrad der Leistungselektronik besser?

Bei den Ladeverlusten ist es doch wichtiger, den Unterschied zwischen Bordcomputer und Abrechnung zu kennen, um nicht eine falsche Kostenkalkulation machen zu müssen. Die unterschiedlichen Ladeverluste bei unterschiedlichen Ladevorgängen sind eher relevant um zu sehen, wie man sein Auto am sparsamsten aufladen kann. Meiner Erfahrung nach ist der Unterschied zwischen Bordcomputer und Abrechnung 22%, also Bordcomputer * 1,22 ist das was abgerechnet wird. Das ist allerdings auch stark vom Auto abhängig, und mein älteres Model könnte da höhere Werte haben als mach anderes Auto. Ein Teil dieser Verluste sind aber die Verluste des Ladens und Entladens der Batterie, die bei mir 8% betragen. Ein weiterer Teil sind die echten Ladeverluste, die bei ca. 5% anfangen und je nach Wetter, Ladegeschwindigkeit etc. ansteigen können. Man kommt also auch mit anderen Autos vermutlich nicht so einfach unter 13%. Bin ich jetzt ein E-Auto-Gegner, weil ich korrekte Zahlen sehen will, und nicht immer nur die schöngerechneten Verbräuche und damit Kosten? Ich sehe einfach das Problem, dass die Energiekosten vom Verbrenner teilweise günstiger geworden sind als die des E-Autos, was physikalisch gesehen völlig absurd ist.

Damit dein Fernseher 15w + Rec 5 w Verbrauch auf 20kwh verbrauchen muss er 1000 Stunden oder auch 41,66 Tage auf Standby sein. Beispiel aus der Praxis die 2 Dinge sind in jedem Haushalt. Nach deiner Berechnung 20kwh* 0,30€ pro kWh *24 * 365=2628€ Stromkosten pro Jahr für die 2 Dinge pro Jahr bei 30cent. Bei einem Tausendstel des Verbrauchs (20w) sind es nur 2,65€. Meins sollte der Realität entsprechen

Hallo, ist es schädlich den Akku mit 2 KWh zu laden? Also nicht wegen den 2 KWh sondern wegen der langen Zeit. Oder gehts da nur um den Ladeverlust

@stefanlenz

8 ай бұрын

Theoretisch ist es je lahmsten am besten für den Akku, aber irgendwann sind die Verluste höher als die Ladeleistung

Seit 2013 max 0.5 W/h in der EU. Ich hätte mit den Zahlen gerechnet. Sonst gute Folge.

@friedemanngadeke8366

Жыл бұрын

Es sind Watt, weil Watt ist Joule pro Sekunde. Joule ist die Einheit für Energie, so wie Liter.

Erstmal ein erneutes Dankeschön für die informativen, immer wieder erhellenden Videos auf diesem Kanal hier! 🙂 Hätte noch eine Frage: Wie hoch ist ca. der Gesamtwirkungsgrad eines E-Autos unter Berücksichtigung der Verluste bei der Stromproduktion und der Umwandlung der elektrischen in Bewegungsenergie im Vergleich zu Produktion, Transport und Verlusten bei der Verbrennung von Benzin/Diesel im Verbrennungsmotor? (Den Verlust beim Transport des Stroms via Fernleitung kann man meines Wissens aufgrund der hohen Spannungen vernachlässigen ... 🤷🏻‍♂️🤔🤷🏼‍♂️) Für eine grobe Einschätzung wäre ich dankbar. Viele Grüße 🙋‍♂️🙋‍♂️🙋‍♂️

@reneh.8817

Жыл бұрын

Beim BEV kann man lt. Literatur mit einem Gesamtwirkungsgrad von 70-75% rechnen ab Erzeuger (Kraftwerk, WKA etc.). Durchschnittliche Wirkungsgrade beim Verbrenner mit dem typischen dynamischen Lastprofil ca.25% bei Diesel und 20% bei Benziner. Davon wäre dann noch ein Anteil der Kraftstofferzeugung+Transport abzuziehen. Da müsstest du mal googeln.

@martinv.352

Жыл бұрын

Das beste Video zu diesem Thema ist das vom Kanal AMS mit Prof. Fichtner "Transformation der Antriebe".

@exurban5207

Жыл бұрын

Danke, dann schaue ich mal.

@stefanlenz

Жыл бұрын

Ich würde auch das Fichtner-Video vorschlagen, er hat da einfach mehr Fachwissen als ich.

@exurban5207

Жыл бұрын

Danke für den Hinweis auf Fichtner. Seine Ausführungen haben mir viele Fragen beantwortet. 🙋‍♂️

Hallo Stefan Deine Messungen der AC Ladung gegenüber der DC Ladung überraschen mich. Ich habe eigentlich immer gedacht, dass die Ladeverluste hauptsächlich durch den On-Board-Charger beim AC Laden verursacht werden. DC hat keinen On-Board-Charger. Dies bringt mich zu Überlegen. Kennst du dich mit dem Eichrecht von Ladestationen aus? An welcher Stelle wird die angezeigte Leistung bei einem Ionity DC - Lader gemessen und abgerechnet.? Wird die Gleichstrom Ausgangsleistung der Ladestation angezeigt und abgerechnet? Oder wird evtl. die aufgenommene AC Leistung der Ladestation angezeigt und abgerechnet? Damit würden die Verluste der Ladestation dem Kunden aufgedrückt. Dies würden zumindest deine höheren Verlustwerte beim DC Laden erklären. Durch die hohen Ströme ist die Verlustleistung der Ladestation sicher gigantisch. Was ist z.B. bei einem Alpitronic Hypercharger mit 300kW und 2 Ladepunkten. Bei dem müssten eigentlich die abgegebenen DC Leistungen gemessen und Angezeigt werden. Ansonsten würden bei Leistungsaufteilung (max. 2x 150kW) der beiden Ladepunkte, die Aufgeteilten Ladeleistungen vermutlich nicht den unterschiedlichen Ladepunkten zugeordnet werden können. Ich glaube nicht, dass diese Lader 2 einzelnen gemessene Zuleitungen haben.

@reneh.8817

Жыл бұрын

Neben den Verlusten des Onboard Chargers musst du auch die Verluste in der Batterie (Innenwiderstand durch chemische Prozesse) berücksichtigen. Und natürlich die Leitungsverluste. Beides ist beim Laden mit hohen Strömen deutlich höher als bei AC mit z.B. 11 kW. Bei sehr langen Ladedauern können dann noch Nebenverbraucher im Auto eine Rolle spielen.

@martinv.352

Жыл бұрын

@@reneh.8817 Soweit ich weiß, wird der Stromverbrauch eines E-Autos (WLTP usw.) ab Ladebuchse gerechnet und nicht ab Batterie-Output. Das heißt in den typischen genannten Verbräuchen sind Ladeverluste enthalten.

@reneh.8817

Жыл бұрын

@@martinv.352 Meine Antwort bezog sich nur auf den ersten Absatz von M Bo. Über den WLTP-Verbrauch hab ich mich nicht ausgelassen.

@stefanlenz

Жыл бұрын

Ich habe tatsächlich eher die recht stark laufende Akku-Kühlung an dem Tag, in Verbindung mit dem Innenwiderstand des Akkus in Verdacht. Allerdings bin ich da nicht Fachmann genug, um das mit Bestimmtheit zu sagen.

@lennartb7303

Жыл бұрын

DC Lader müssen auf der DC Seite abgerechnet werden. Allerdings haben noch nicht alle Ladestationen geeichte Zähler.

Sehr informativ. Aber deine Angaben zum Standby Verbrauch treffen nicht zu. Mein Fernsehen ist gut 10 Jahre alt und verbraucht weniger als 0,5 W wenn er nicht eingeschaltet ist. Das dürfte auf alle Geräte zutreffen, die nicht extrem alt sind. Miss doch selbst mal nach. Dazu kommt, dass man manche Geräte immer eingesteckt lassen sollte (z. B. OLED Fernseher und Drucker) weil sie sonst schnell kaputt gehen.

Man kann einmal googeln nach "wieviel Strom braucht ein Verbrennerauto?" Dort wird dargelegt, wieviel elektrische Energie vor der eigentlichen Nutzung des Verbrenners liegt. Das wirkt sich zwar kostenmäßig nicht aus, zeigt aber, wieviel Verlust im Vorfeld beim klassischen Antrieb verbraucht wird. Das kommt zum im Video angesprochenen Verbrennerverlust hinzu, vom Prozesswärmeaufwand rede ich da noch gar nicht.

Hallo, was mich mal interessieren würde wäre, als zukünftiger Kia Ev6 Fahrer, wie behandelt man den Akku so das er lange hält? Optimale Temperatur und Ladestände wären denke ich das Haupt Thema.

@hugorhodano8428

Жыл бұрын

Darüber braucht ein Elektroautofahrer eigentlich keine Gedanken machen, denn wenn man sein Auto "normal" lädt, hält die Autobatterie das Autoleben lang. Üblich werden die Autobatterien dannach in ESS eingesetzt. Will man die Autoakkus besonders schonen, so sollte man jede Überhitzung meiden. Das sorgt normalerweise schon das Lade- & Temperaturmanagement. Bei manchen Modellen erster Generation war das ein Problem, weil sie nur eine passive Kühlung hatten. Heutige Autos haben aber alle eine aktive Kühlung. Es ist hilfreich für die Akkus, wenn man Schnellladung an DC-Säulen meidet und auch sollte man schnelle Beschleunigung und lange hohe Geschwindigkeiten meiden. Aber selbst dann halten die Akkus sehr lange, wie die Statistiken von Teslafahrern zeigen.

@sworksm552

Жыл бұрын

Wenig DC-Laden, 20% bis 80%SoC, wenig Volllast

@friedemanngadeke8366

Жыл бұрын

Am besten immer 50%, und möglichst wenig Laden und Enladen, und so langsam Laden und Entladen wie möglich. Man muss aber die Kirche im Dorf lassen, so schlimm ist das dann auch nicht wenn man es anders macht. Vor der Schnellladesäule ganz leer zu fahren ist z. B. weniger schlimm als das Auto mit leerem Akku 3 Jahre draußen stehen zu lassen. Letzteres dürfte einem Totalschaden gleich kommen.

@1mafju1

Жыл бұрын

Da ich mir das Auto gekauft habe und kein Leasing wollte, sollte der Akku so lange wie möglich halten. Ich habe mal gelesen das der Akku im besten fall Zwischen 65% und 75% bewegt werden soll. Natürlich ist das fern ab von jeder Realität. Das Laden findet zu 95% an der Heimischen Wallbox mit 11KW statt. Habe mir auch schon überlegt für die Wintermonate eine kleine Heizung in der Grube meiner Garage zu montieren, das der Akku nicht so weit runter kühlt, zumindest wenn er in der Garage steht. ;-) Ob das sinn macht weiß ich nicht so genau. Wie man unschwer erkennen kann fliege ich auch eine große Drohne und weiß das der Akku nie so stark abkühlen sollte und er tiefe Entladungen und das Lagern bei 100% überhaupt nicht mag. Auf gut Deutsch, ich wollte nur mal wissen ob die Auto Akkus der mit einer Drohne gleich zu setzen sind. Aber wie ich sehe Ja. Vielen dank für die hilfreichen antworten.

@friedemanngadeke8366

Жыл бұрын

@@1mafju1 Der Akku in einer Drohne hat zwar eine ähnliche Technologie, ich vermute LiPo, aber er wird dort viel stärker beansprucht als ein E-Auto Akku. Wenn man die ca. 30C eines Modellbau-Akkus im Auto ausreizen würde, hätte man bei 70kWh schon 2100 kW Antriebsleistung, oder ca. 3000 PS. Das Auto kann man aber mit 30 kW ganz gut bewegen, und man kann im Alltag mit 11kW Schnellladen. Meist reichen auch ein paar hundert Watt Ladeleistung völlig aus. Daher kann man den Akku sehr schonend nutzen. Kälte tut dem Auto weniger an, da es eine Akkuheizung gibt. In der Garage zu parken macht aber zum Energie einsparen Sinn. Ganz leer fahren und dann abstellen ist definitiv das schlimmste was man dem Akku antun kann, weil man ihn dann nicht mehr aufladen kann. Ganz voll laden sollte man auch nicht zu oft. Der Rest ergibt sich sowieso aus dem Nutzungsverhalten.

3:10 Ich verstehe nicht warum das Wort böse ist. Es sollte endlich klar werden, dass auch Informationsvideos eine Dienstleistung ist für die man zu bezahlen hat, wenn man sie in Anspruch nimmt in Geld oder eben in Form von Werbung.

kennt jammed das Problem beim Navy vor dem starten 250 km Reichweite im Akku startet man das Navy für eine Fahrt z.B. 198 km hat man auf einende nur noch eine Reichweite von 171 km und das Navy sagt sie kommen nicht an mit der Ladung. macht man das navy aus kommt man wieder 250km …kennt das jemand ???

Verluste beim Umwandeln von Wechsel- in Gleichstrom (Ladegerät) und dann wieder zurück in Wechselstrom (Motorsteuerung) sind bestimmt ein Ansatzpunkt für Verbesserungen. Hier sollte die Politik eingreifen und ähnlich den Abgas-Vorschriften die sukzessive immer geringere Schadstoffmengen vorschreiben, auch Effizienzen der internen Elektronik klassifizieren und vorschreiben. Es kann nicht sein dass Autohersteller billige Elektronik Bauteile verwenden, damit ihre Marge anheben und die unnötigen Energieaufwendungen uns allen umhängen. Und so wie man bei allen (Elektro-) Produkten die bekannten Energie Effizienz Klassen kennt (jetzt neu wieder nur mehr A -G) so sollte diese Klassifizierung auch im PKW Bereich Einzug halten. Ich wäre aber dafür nicht alles auf eine Bewertung zusammenzuführen was wahrscheinlich dazu führen würde, dass Autos mit hohem Energieverbrauch beim Fahren, die Bewertung durch eine besonders verlustarme Elektronik aufwerten. Es sollte also ein paar Kategorien geben die getrennt bewertet werden (Verbrauch bei Fahren, Effizienz beim Laden, Effizienz bei der Speicherung,...) und am Schluss dann halt noch eine Gesamtbewertung. Möchte mal sehen ob sich da nicht auch ein Anreiz ergäbe ein Auto mit Klasse C auf den Markt zu bringen als eines mit G Bewertung. Übrigens, Verluste bei der Umwandlung Gleich- in Wechselstrom ergeben sich auch bei PV-Anlagen und wenn dann noch ein Batteriespeicher angeschlossen ist dann auch gleich mehrfach. Und auch wenn sich die Netto-Verluste eines kleinen Einfamilienhauses in Grenzen halten, hochgerechnet auf die weltweite PV-Leistung sollte man auch hier mehr Augenmerk darauf legen und Mindestanforderungen an die Effizienz vorschreiben um nicht mit schlechten Produkten den Markt zu überschwemmen.

Heftig finde ich hierbei noch die Vampirverluste beim Rumstehen. Wenn ich unsere Model Y + ID5 vergleiche, ist es Wahnsinn was der Tesla im Standby verballert.

@sworksm552

Жыл бұрын

Bei meinem 2022er Model 3 sind es innerhalb Woche ca. 1,3% bis 1,5%.

@LP-fj6sr

Жыл бұрын

Hast du sentry an?

@markuswillenberg9830

Жыл бұрын

@@LP-fj6sr Moin! Was meinst Du mit sentry? Wächter Modus ist aus. Handy Zuordnung aktiv, Auto steht im WLAN Netz und Premium Netz ist auch aktiviert. Gefühlt ist das 1% pro Tag! Habe jedoch kein OBD um das auszutesten. Es ist Deutlich (!) mehr als unser ID5. Der verliert gefühlt gar nix

@LP-fj6sr

Жыл бұрын

@@markuswillenberg9830 ja sentry ist der Wächter Modus dann hört sich 1% echt böse an

@friedemanngadeke8366

Жыл бұрын

@@LP-fj6sr 1% pro Tag steht so im Manual. Das ist völlig normal.

Warum sollen E-Auto Ladeverluste dadurch besser werden, daß es auch alte Fernseher mit ungünstigem Stromverbrauch im Standby gibt? Es geht einfach nur um klare Zahlen; es ist irreführend wenn man für E-Autos Verbrauchswerte propagiert, die allerdings die Ladeverluste ausblendet. "Hoffnungslos unterlegen" ist das konventionell angetriebene Fahrzeug ja offenbar nicht grundsätzlich, denn sonst würden die Leute es ja nicht benutzen. Ich kenne einige Taxifahrer, die bestellen sich neue konventionelle Fahrzeuge weil für sie E-Autos aktuell "keinen Sinn machen".

Die 20 W Standby von deinem Fernseher glaub ich nicht.. selbst wenn er 10 Jahre alt ist, auch damals gab es schon EU-Richtlinien die den Standbyverbrauch auf unter 5W vorgeschrieben haben. Also wenn das Gerät regulär in Deutschland in Umlauf gebracht wurde, dürfte er nur deutlich weniger verbrauchen. (Mein Sony Bravia bj2010 braucht 4 Watt im "Schnellstart-Standby" und 0,9W im Tiefschlaf..)

@juergenschoepf2885

Жыл бұрын

Bei 20W muß das wirklich eine uralte Krücke sein. Da wundert es mich daß die überhaupt noch funktioniert.

@stefanlenz

Жыл бұрын

Nimm es einfach als Beispiel :-)))

Wenn man die thermische Abgabe=Verluste von ALLEN Verbrennern ausrechnen würde, da käme man auf Werte wo die Gehirnwindungen nicht mehr mitkommen und man automatisch, ohne komplizierte CO2 Abgasberechnungen, sich fragen könnte "um wieviel steigt die Umgebungstemperatur alleine von dieser Abwärme ALLER Verbrenner" ohne den "Nebeneffekt" der Abgase die dabei erzeugt werden. Hat das schonmal wer versucht auszurechnen?

Die Elektrodinger haben ja nicht nur Ladeverluste, was ist mit den Übertragungsverlusten im Netz und den Wandlerverlusten in den ganzen Trafostationen? Mal ganz davon abgesehen, dass Elektro immer noch zu teuer ist und 40% nicht aus erneuerbaren stammen also aus fossilen und Kernkraft!

Das Argument der Benzin/Diesel Fraktion sind ja (bewusst) nicht die Verluste die IM Auto anfallen, sondern die, die davor anfallen. Aaaber: Nur weil kein Benzin/Diesel daneben tropt, wie das oft so schön anschaulich erklärt wird, fällt doch trotzdem auch beim "Übertragen" dieser Kraftstoffe Energie an. Beim Strom ist eben an allen Übertragungsstellen auch Strom, der verloren geht, so dass es sofort ersichtlich wird. Bei den Fossilen wird mal Strom in einer Pumpe verbraucht, mal muss der Tank-LKW Diesel verbrennen, um den Kraftstoff von A nach B zu bringen. So oder so wird in beiden Fällen Energie verbraucht, um den Energieträger zu transportieren. Daher ist selbst hier das Argument völliger Unsinn. Es ist sogar so, dass die Energie, die für die Fossilen aufgewendet werden muss, deutlich höher ist, als die Übertragungsverluste beim Strom. Also mal wieder ein Eigentor quasi. Dann wird immer dämlicher weiter argumentiert: "Ihr müsst euren Strom aber zahlen, obwohl ihr ihn nicht bekommt. Ich zahle nur die Liter, die ich auch wirklich bekomme" - natürlich genauso Unsinn. Selbstverständlich ist beim Benzin/Diesel der Betrieb der Tankstelle mit eingepreist.

Was ich mal kritisch hinterfragen möchte: hier ist der Begriff "E-Auto-Gegner" gefallen. Ist das eigentlich jemand, der nicht will, dass es E-Autos überhaupt gibt oder ist damit schlicht jemand gemeint, der persönlich kein E-Auto fahren möchte? Ich habe oft das Gefühl, dass E-Mobilisten letztere damit meinen. Ist aber jemand, der nicht Tennis spielen will ein "Tennis-Gegner" oder jemand, der keinen Laptop benutzt ein "Laptop-Gegner"? Dieses kontinuierliche "in Relation-setzen" der eigenen Entscheidung ein E-Auto fahren zu wollen zu jemandem, der dies nicht will, verbunden mit Belehrungen, dass Verbrenner-Fahrer wohl irgendwas noch nicht verstanden haben sind meines Erachtens kontraproduktiv.

@stefanlenz

Жыл бұрын

Hm, dann habe ich mich wohl mißverständlich ausgedrückt. Wenn jemand weiter Verbrenner fährt, weil er sich zum Beispiel keinen Stromer leisten kann, oder keine sinnvollen Lademöglichkeiten hätte, o. ä. ist das für mich völlig nachvollziehbar. Behauptet jemand er würde weiter Verbrenner fahren, weil die E-Autos so verlustbehaftet wären, oder kleine Kinder töten würden, o. ä. werde ich den weiter aufklären, das er schlicht Unrecht hat.

@JM_2019

Жыл бұрын

@@stefanlenz Aber genau dieses Missionieren ist es, was manchmal stört. Man pickt sich die dummstmöglichen Aussagen heraus, die irgendwer mal getätigt hat und baut so Fronten auf. Berichtet doch einfach positiv über Elektromobilität, klärt auf über Ladekurven, Verluste, Bezahlmöglichkeiteh & Co. Bewertungen von Verbrenner-Fahrern sind doch gar nicht notwendig.

Ich bin nachwievor von der Effizienz der E- Motoren fasziniert. Ich frage mich in Zeiten von so vielen Verbrennern mit Hybridtechnik, warum der Verbrenner-Motorenbau immer noch so unendlich uneffizent und unnötig kompliziert ist- ich denke an Alle Nebenaggregate welche noch mit Diesel oder Super über nervige Zahn-Keilriemen oder "Kasetten" befeuert werden...Nicht das Thema hier. Was mich aus Technischer Sicht Interessiert: Kann sich jeder eine Wallbox installieren ? Mit 11kW oder noch besser 22 kW ? Gibt es hier Beispiele aus der Praxis ? Und Wenn es denn Möglich ist- Wo soll der Strom den herkommen ? Hier bitte fundierte Angaben machen, und keine Grünen Phantasien weiterspinnen !

@id4Driver40E

Жыл бұрын

Der Strom kommt aus der Dose 😂😂😂😂

@martinv.352

Жыл бұрын

Ich richte gerade in meiner Garage eine 11 kW Wallbox ein. Ich habe sie vormontiert, das Kabel (aus Energiespargründen ist ein 5-adriges mit 6 statt 2,5 mm² besser, kaum teurer) habe ich selbst verlegt, die Wallbox vormontiert. Ich brauche aber nun doch einen Elektriker, um das Kabel an den Schaltschrank im Keller anzuschließen und um die Wallbox zu konfigurieren. Die erforderliche Install-Benutzeroberfläche wird zumindest bei ABB (Terra AC Wallbox) nur an Elektriker herausgegeben. Die 11 kW Wallbox muss ich bei meinen Stadtwerken nur per Web-Formular anmelden, aber nicht genehmigen. Letzteres muss man bei einer 22 kW Wallbox, und das halten manche Hausanschlüsse nicht aus. Die meisten E-Autos können aber AC eh nur 11 kW. Meine Wallbox ließe sich auch von mehreren Parteien per RFID-Schlüsselanhänger nutzen. Die Wallbox kostet 550 EUR. Bei gewerblicher Nutzung gibt es noch eine staatliche Förderung in Höhe von 900 EUR, bei privater leider mittlerweile nicht mehr. Das Thema "wo kommt der Strom her" wird ganz gut erklärt im AMS Video "7 Irrtümer E-Auto Stromnetz" mit Bloch. Dort wird erläutert, dass 2/3 des Stromes, den ein E-Auto benötigt, in der Raffinerie bei der Raffinierung von Rohöl in Benzin und für den Transport z. B. in Pipelines auch benötigt wird. Wir sprechen also von einem sehr kleinen Mehrbedarf. Fahren eines Tages 30 Mio E-Autos, dann brauchen die ca. 20 TW pro Jahr mehr, das ist gerade einmal 2% mehr als die dann ohnehin benötigten ca. 1000 TWh. Wenn man mit seinem E-Auto mit 15 kWh/100 km 15.000 km pro Jahr fährt, dann braucht man im Durchschnitt über das gesamte Jahr kontinuierlich 250 Watt, mehr nicht. Das ist alles recht überschaubar. Und in einigen Jahren werden die E-Autos nochmal sparsamer sein als heute. (Siehe die zahlreichen Videos zum Mercedes Erprobungsträger EQXX.)

@rainertheraven7813

Жыл бұрын

Dein Strom wird im Kohlekraftwerk mit einem ähnlichen Wirkungsgrad wie in einem Dieselmotor erzeugt. Die Verluste deines E-Motors kommen - wie Ladungs und Leitungsverluste- noch oben drauf.

@stefanlenz

Жыл бұрын

Es wird sich nicht jeder eine Wallbox installieren können, wer irgendwo in einer Stadt im 10. Stockwerk ohne eigenen Stellplatz wohnt wird da ein Problem haben. Für Eigenheimbesitzer allerdings kein Problem, alles bis 11kW muß nur angemeldet aber nicht genehmigt werden.

@martinv.352

Жыл бұрын

@@stefanlenz Ich glaube, dass die Menge der Personen ohne eigenen Stellplatz stark überschätzt werden. Gerade in modernen Mietshäusern gibt es meist eine Tiefgarage, wo man besonders leicht Wallboxen anbringen könnte. Es sind meist alte Stadtviertel, die vor dem 20. Jahrhundert gebaut wurden, wo es keine eigenen Stellplätze gibt. Und die haben oft in der Nähe in einem Parkhaus einen fest gemietet. Irgendwo müssen sie ja ihr Auto abstellen.

Wenn man bedenkt, dass ja der Strom schon mit hohen Verlusten an der Ladesäule ankommt, und das Auto auch im Stand Strom verbraucht, eine echte Energieverschwendung. Dass man im Haus auch Energieverluste hat, ist da ein schwacher Trost

@stefanlenz

Жыл бұрын

Im Stand verbrauchen nur ganz wenige E-Autos Strom. Weder mein E-Tron, noch die BMWs haben einen nennenswerten Stromverbrauch. Die Akkustände / Reichweiten sind auch nach mehreren Tagen Standzeit unverändert

@webersteve1547

Жыл бұрын

@@stefanlenz interessant. Mir hat ein Händler gesagt, dass die Batterie morgens vorgeheizt wird, damit sie genug Leistung hat. Er hat das als eine Art Standheizung angepriesen

@stefanlenz

Жыл бұрын

@@webersteve1547 Die Batterie und der Innenraum KANN morgens vorgeheizt werden. Das ist dann tatsächlich eine Standheizung und somit kein Stromverlust. Die VW IDs mit früher Software hatten nur die Unart bei kaltem Wetter immer beim Motorstart die Akkuheizung anzuschmeissen, auch wenn man gar nicht zum Schnellader sondern nur zum Brötchenholen wollte. Ist aber mWn inzwischen auch behoben worden.

🇩🇪🖖🏼☮🇺🇦🔱🕊🚜🚀🌁😎⒈

@stefanlenz

Жыл бұрын

Und wieder geschafft 🥳

Nach der akribischen Informationsveranstaltung hätte ich Lust mir wieder einen V8 Verbrenner zu kaufen. Laut, schnell, günstig und mit Reichweeeeiiiiite. Aber da ich nationale Interessen priorisiere, stopfe ich mein Geld lieber für überzogene Energiepreise Firmen wie e.On und RWE in den Hals, statt Katar, SA, BP und Shell sowie mein Finanzamt zu überfüttern

@id4Driver40E

Жыл бұрын

Kauf Dir doch einen V8. Nur zu. Alles gut. Du hast in allem Recht.

@andreasvonderalb

Жыл бұрын

Ich hab einen V8, aber der ist schön flüsterleise (japanisches Cabrio) und mit Autogas ausgerüstet. Der 72 Liter LPG-Tank reicht dann, je nach Fahrweise, für ca. 350-400 km. So toll ist die Reichweite dann nun auch wieder nicht. Der Verbrauch des V8 ist nun mal nicht zu verachten. In ein paar Monaten bekomme ich ein E-Auto. Reichweite ca. 470 km. Und ich stopfe mein Geld nicht den Energielieferanten in den Hals, ich lade kostenlos vom eigenen Dach. V8 ist zwar schön und gut aber es ist Technik von gestern.

@stefanlenz

Жыл бұрын

Ich habe meine V8 damals schon sehr gern gehabt / gefahren, hätte mir auch statt des Boxster damals um ein Haar eine Vette gekauft. Heute finde ich das einfach nur noch nervig, besonders schlimm die diversen AMG

Eines verstehe ich nicht. Wie kann der Akku noch 100% Kapazität haben? Es heißt ja immer, gleich zu Beginn verliert er am meisten an Kapazität. Darum glaub ich das nicht. Außer das ist bereits ein "Wunderakku" 😉welcher keine Kapazität mehr verliert. Und darum werden auch die AC Ladeverluste weniger sein als 10%.

Ich bin nur an der Akkutechnologie interessiert...alles andere im Bezug auf E -Mobilität ist Hochverrat.