La Clave Nº 131: "Extranjeros en la Guerra Civil"

Programa emitido en TVE el 24 de noviembre de 1979.
Debate sobre la participación de extranjeros durante la Guerra Civil española, moderado por José Luis Balbín.
Participan: Ramón Salas Larrazábal (historiador, coronel del Ejército del Aire), Jesús Prados Arrarte (catedrático de Economía), Artur London (escritor), Henri Rol-Tanguy (Brigadas Internacionales, comisario político), José Luis Infiesta Pérez (escritor), Albert Prago (Brigada Lincoln), Gabriel Jackson (historiador e hispanista) y Renzo Lodoli (combatientes italianos en España). Ilustrado con la película "Sierra de Teruel" (1939), dirigida por André Malraux.
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Пікірлер: 101

  • @pepepublicola
    @pepepublicola Жыл бұрын

    Fantástico este programa de la La Clave. Inolvidable. Hoy no vamos a encontrar en la tele nada así. Se me alegra el corazón ver al profesor (y militar) Salas Larrazábal. Él solo contra todos, menuda paliza dialéctica. No dejó títere con cabeza desmontando mitos y leyendas sobre los brigadista; los demás apenas sí podían contenerle. Y es que cuando habla un historiador profesional de verdad...

  • @andeslucia
    @andeslucia Жыл бұрын

    Documento con gran valor histórico por el interés de los testimonios, muy bien conducidos por el genial Balbín. Gracias!!

  • @todogrande6130
    @todogrande6130 Жыл бұрын

    Son de diferentes bandos y nunca se insultaban llamándose facha franquista lo que sea y eso que vivieron la guerra y quienes no la han vivido empiezan a insultar si uno opina distinto y la mayoría quienes insultan se sabe ya , falta de educación por ellos.

  • @franciscoleon572
    @franciscoleon572 Жыл бұрын

    Maravilla. Gracias por seguir compartiendo estos momentos de la Historia. La nuestra y la de la televisión. Un abrazo.

  • @miguelcamarenamolina6925
    @miguelcamarenamolina6925 Жыл бұрын

    Que maravilla que la persona que se encarga de subir estos programas pueda subir muchos años todas las claves un abrazo muy fuerte.

  • Жыл бұрын

    ¡En ello estamos! Homenaje a José Luis Balbín. Gracias (Julia Mesonero)

  • @fernandogarrido1473

    @fernandogarrido1473

    Жыл бұрын

    ​@ te das cuenta que José Luis Balbín era un excelente comunicador y un grandísimo periodista. Yo lo admiraba mucho y era uno de aquellos niños cuya sintonía del programa forma parte de nuestras vidas.

  • @manuelgarciaurbano5572

    @manuelgarciaurbano5572

    Жыл бұрын

    Hablando se entiende la gente. Gracias y adios

  • @federicopardo3253
    @federicopardo3253 Жыл бұрын

    Muchas gracias por poner estos programas a disposición del publico. Impagable.

  • @CesarAllGuitar
    @CesarAllGuitar Жыл бұрын

    Gracias desde Miami por continuar compartiendo estas joyas en KZread.

  • @fafasminguela4333
    @fafasminguela43338 ай бұрын

    Gran aporte,gracias

  • @javierperezdeburgos5667
    @javierperezdeburgos56675 ай бұрын

    Gran lección de historia de Ramón Salas , no deja una cifra al aire , con una claridad que no puede ser contestada por aquellos que aún traen alma revanchista

  • @carmensaavedra8886
    @carmensaavedra8886 Жыл бұрын

    Sí, es un lujo poder estar disfrutando, literalmente, de este programa. Ojalá que se puedan seguir subiendo más y hasta todos! GRACIAS

  • @marianofranciscogarciazaba9650
    @marianofranciscogarciazaba9650 Жыл бұрын

    Sr. Tanguy, el primero en liberar Paris fue el español Amado Granell la noche del 24 de agosto de 1944 formando parte de la 9

  • @aliena2979

    @aliena2979

    Жыл бұрын

    ¿Sí? Yo juraría que París la liberó Patton, pero que dejó entrar a la división LeClerc la primera por pura propaganda. Pero ésta, con sus franceses y los dos españoles y medio que en ella iban, lo único que hizo fue disparar tiros a los alemanes que ya huían. Vaya, que ni franceses ni tu Antonio Lo-que-Sea, los estadounidenses.

  • @gerardovazquezarribas9815
    @gerardovazquezarribas9815 Жыл бұрын

    Resulta un auténtico lujo poder escuchar estos testimonios de primerísima mano.

  • @franciscojaviersomozasuare8078
    @franciscojaviersomozasuare8078Ай бұрын

    Educación y respeto

  • @cocoliche66
    @cocoliche666 ай бұрын

    Muy buen programa....

  • @brotherik.
    @brotherik. Жыл бұрын

    Muchas gracias!!

  • @esteve-4282
    @esteve-4282 Жыл бұрын

    Muy bueno. Muchas gracias 👌👌

  • @lrzezak
    @lrzezak Жыл бұрын

    Qué documento! Justo leyendo ‘La confesión’ y lo veo a Artur London…muchas gracias por subirlo

  • @pichipon7947
    @pichipon7947 Жыл бұрын

    Agradezco muchísimo que suban estos programas, un saludo.

  • @tommyo_o3897
    @tommyo_o3897 Жыл бұрын

    Buenisimo programa, es una pena pensar que en ese año 1979 con la resaca de 40 años de represion y de no poder hablar tranquilamente sobre lo qeu paso en la guerra civil, ese programa hablado hoy en dia con total libertad sobre el tema me gustaria saber como habria sido, no se si me explico... pero claro, toda esta gente ya no esta viva, aun asi es un LUJO oirles de primera mano... GRANDE LA CLAVE

  • @LIFEMAKI
    @LIFEMAKI Жыл бұрын

    Lamentable que Balbín tuviera que estar justificándose en cada programa por las brutales críticas que recibía, de unos y otros, a pesar de su evidente ecuanimidad. Admirable J.L. Balbín, ejemplo de periodismo de altura.

  • @nuriaisasi8740
    @nuriaisasi8740 Жыл бұрын

    Muchísimas gracias. Reciba un fuerte abrazo con todo nuestro cariño. Núria

  • Жыл бұрын

    Gracias Nuria. (Saludos de Julia Mesonero)

  • @agustin5421
    @agustin54216 ай бұрын

    Magistral lección del historiador Gabriel Jakson .

  • @luisfernandoapl
    @luisfernandoapl Жыл бұрын

    Me los voy a ver todos…… son excelentes

  • @antoniomanuelmartindelanue9231
    @antoniomanuelmartindelanue9231 Жыл бұрын

    De qué fecha es este coloquio? Es oro molido para los que nos gusta el tema.

  • @esteve-4282

    @esteve-4282

    Жыл бұрын

    Del 24 de noviembre de 1979 (lo pone en la información de KZread).

  • Жыл бұрын

    En cada vídeo del canal tienen fecha, descripción, enlace a la web y hasta la película emitida. Gracias, un saludo.

  • Жыл бұрын

    @@esteve-4282 Gracias Esteve

  • @matone7979
    @matone7979 Жыл бұрын

    Muy bueno el programa y interesante.

  • @rafigonzalez3853
    @rafigonzalez3853 Жыл бұрын

    Que calidad de coloquio Gracias por compartirlo Historia viva

  • @Lugotube2
    @Lugotube2 Жыл бұрын

    Los gobiernos estadounidense, británico y francés deseaban que ganasen los nacionales, pero no podían decirlo claramente, porque la propaganda mediática estaba del otro lado.

  • @doloresaguilera3933
    @doloresaguilera3933 Жыл бұрын

    Mil gracias por compartir

  • @kaimalvido3245
    @kaimalvido3245 Жыл бұрын

    Vaya lujo escuchar esto, gracias

  • @antoniomanuelmartindelanue9231
    @antoniomanuelmartindelanue9231 Жыл бұрын

    24/11/79.

  • @ManoloGranParado
    @ManoloGranParado Жыл бұрын

    Cuantas cosas sabemos ya que estos no sabían.Pues claro que hubo aviación italiana en Guernika, los alemanes bombardeban y los italianos, con los cazas daban protección. 13 aviones.

  • @LIFEMAKI

    @LIFEMAKI

    Жыл бұрын

    No se habló la cobarde e inhumana agresión al pueblo de Cabra, en donde, en la madrugada, nueve aviones rojos han sorprendido a la población civil bombardeándola y causaron 86 muertos y 117 heridos, en su totalidad personas civiles y en gran número mujeres y niños. Solo existió el bombardeo de Guernika. ¡Cuánta hipocresía...!

  • @anamariacastilloantequera7229
    @anamariacastilloantequera72299 ай бұрын

    El italiano pensaba que iba a las cruzadas. La verdad es que estos programas son para que se vean en los institutos

  • @cesaraugustojimenezpalos6732
    @cesaraugustojimenezpalos6732 Жыл бұрын

    Uno de mis programas favoritos y que me abrio mi interes por la historia y la politica. Entonces habia nivel hoy en dia no saben que es eso.

  • @salvadorallende7127
    @salvadorallende7127 Жыл бұрын

    Desde luego, cualquier tiempo pasado fue mejor.

  • @nacogoni
    @nacogoni Жыл бұрын

    Esto es televisión

  • @whon23
    @whon23 Жыл бұрын

    👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼

  • @Tony-di8mz
    @Tony-di8mz Жыл бұрын

    El gringo se cree que habla en nombre de la causa justa y de la humanidad. Y es curioso cuando habla de los voluntarios. Como aquellos italianos que lucharon junto a los griegos para salirse del imperio otomano. Ya ves lo que ha comportado la destrucción de tal imperio. Constantes guerras civiles y guerras entre pueblos de oriente medio. Al imperio otomano había que tenerlo a raya. Pero dentro de sus fronteras había paz, estabilidad y prosperidad.

  • @Tony-di8mz
    @Tony-di8mz Жыл бұрын

    Lo que dice el gringo sobre la llegada a España de las Brigadas Internacionales no es cierto. Los primeros voluntarios llegaron incluso antes del alzamiento nacional del 36, y no en octubre como él dice.

  • @danielmelenchoncarrasco1427

    @danielmelenchoncarrasco1427

    Жыл бұрын

    Fueron unos 125.000. Y tuvieron unas 65.000 bajas.

  • @LIFEMAKI
    @LIFEMAKI Жыл бұрын

    No se habló la cobarde e inhumana agresión al pueblo de Cabra, en donde, en la madrugada, nueve aviones rojos sorprendieron a la población civil bombardeándola y causaron 86 muertos y 117 heridos, en su totalidad personas civiles y en gran número mujeres y niños. Solo existió el bombardeo de Guernika. ¡Cuánta hipocresía...!

  • @isoldamanuelacabrera5167
    @isoldamanuelacabrera5167 Жыл бұрын

    🙏🙏🙏🙏🙏👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻😘😘😘😘

  • @alejoancare7727
    @alejoancare7727 Жыл бұрын

    No he podido verlo aún. Pero ¿dijeron que casi un tercio de los brigadistas internacionales voluntarios eran judíos?

  • @danielmelenchoncarrasco1427

    @danielmelenchoncarrasco1427

    Жыл бұрын

    Yo leí hace años que eran un 15 por ciento del total. Un tercio parece demasiado.

  • @alejoancare7727

    @alejoancare7727

    Жыл бұрын

    @@danielmelenchoncarrasco1427 yo leí que un 25%, pero con los falsos apellidos y biografías propia de la plasticidad judía, yo apunto un tercio.

  • @frayjosefo970
    @frayjosefo970 Жыл бұрын

    TENIA UNA JUSTICIA SOCIAL MUY AVANZADA.

  • @arsaytoma
    @arsaytoma Жыл бұрын

    Más de 35 minutos de coloquio y todavía nadie ha mencionado siquiera a las tropas rifeñas: increíble (la primera mención a partir del minuto 54)

  • @pepepublicola

    @pepepublicola

    Жыл бұрын

    No podían ser mencionados porque eran tropas coloniales españolas bajo mando español, dentro del ejército español y dirigidos en combate por oficiales españoles, que no es el caso de los otros. Ojo. ¿Oíste a Larrazábal?.

  • @LIFEMAKI

    @LIFEMAKI

    Жыл бұрын

    @@pepepublicola Buena respuesta.

  • @chhc9210

    @chhc9210

    5 ай бұрын

    Pues yo llevo una hora y cuarto asistiendo y todavía no he oído a nadie decir que el Lincoln jamás fue una brigada, sino un batallón, junto al Washington, también estadounidense, el Mckenzie-Papineau, franco-canadiense, el británico, el seis de febrero, el Dimitrov y el Voluntario 24 español. Eso era la XV Brigada internacional, no brigada Lincoln, y lo peor es que el rótulo del programa también lo dice mal.

  • @chhc9210

    @chhc9210

    5 ай бұрын

    En cualquier caso el que quiera saber cómo fue realmente la presencia del batallón, que lea el libro de Alvah Besie, voluntario en el batallón, en el cual se aprecia perfectamente la desubicación, la desorganización, el abandono y la inoperancia del batallón hasta su repatriación. No digo que no fueran valientes, para morir eran como cualquier otro, y solo para eso los usó el mando republicano, para ocupar terreno batido y, lógicamente, para perderlo.

  • @arsaytoma

    @arsaytoma

    4 ай бұрын

    @@pepepublicola Claro, eran españolitos corrientes y molientes, llenos de cariño hacia el paisanaje, se sentían como en casa. Franco y sus congéneres sabían perfectamente lo que hacían cuando decidieron utilizarlos contra su propio pueblo.

  • @mariacasado8409
    @mariacasado8409 Жыл бұрын

    Y otra cuestión no menor. Este programa se emitió en 1979, después del golpe de estado de 1981 habría sido imposible.Para parar este tipo de debates, entre otras cosas, se dio el golpe de 1981.

  • @aha3885

    @aha3885

    Жыл бұрын

    En noviembre del 81 se emitió un programa de "La Clave" sobre José Antonio, con Ian Gibson, José Prat, Serrano Suñer, Fernández-Cuesta, Pilar Primo de Rivera y el profesor Aranguren. Había un séptimo invitado del que por desgracia he olvidado el nombre. Pero vaya, que se habló con absoluta libertad de lo divino y de lo humano.

  • @ts3787
    @ts3787 Жыл бұрын

    43 años después muchas de las "verdades" escuchadas en este programa se han demostrado falsas. 1:47 minuto de oro. Dr Jackson veia la historia sin prejuicios y de manera objetiva.

  • @pepepublicola

    @pepepublicola

    Жыл бұрын

    Totalmente batido en todo lo que dice por el profesor Larrazábal, desde las cifras de brigadistas hasta el material de guerra soviético usador por los extranjeros.

  • @frayjosefo970
    @frayjosefo970 Жыл бұрын

    CONFUNDIR el MARXISMO CON LA DEMOCRACIA ES UNA INDECENCIA.

  • @vicent436
    @vicent436 Жыл бұрын

    Aún quedan archivos cerados en España, además de todos los que quemaron.

  • @mariacasado8409
    @mariacasado8409 Жыл бұрын

    Arthur London, el marido de Lise London, y Gabriel Jackson bien valen el visionado de este programa. Salas Larrazábal es redactor de la Causa General y valedor del franquismo, un pieza. El programa es una joya.

  • @pepepublicola

    @pepepublicola

    Жыл бұрын

    Larrazabal no era franquista. Era requeté carlista. Y menuda paliza les dio a los demás. Increíble sus conocimientos dichos todos de memoria. Ya no se ven cosas así.

  • @RosaGlez-ls1oz
    @RosaGlez-ls1oz3 ай бұрын

    Los fachos interrumpiendo y no dejando hablar, desde tiempos inmemoriales. 🤦

  • @hatori8315
    @hatori831510 ай бұрын

    Mi padre, de 14 años, junto con la familia estuvieron con los canadienses ( hospital de sangre especialmente) hasta su salida de España. Hablaba maravillas de ellos. En cuanto a los italianos de Mussolini, ellos ametrallaron a miles de civiles ( muy pocos militares entre ellos) en la carretera de Málaga a Almería y los asesinaron a sangre fría. Mi padre estuvo allí y él era sólo un niño que no estaba contaminado por la política del momento y sólo sabía que mujeres, niños y ancianos caían muertos a su lado. Él se salvó por los pelos y conservó hasta su muerte una bala de las que disparaban desde las fragatas italianas y nacionales.

  • @javierperezdeburgos5667
    @javierperezdeburgos56675 ай бұрын

    Grandi fascisti di Italia 🇮🇹!!!!

  • @frayjosefo970
    @frayjosefo970 Жыл бұрын

    Eso es mentira la falange era muy SOCIAL .

  • @Tony-di8mz
    @Tony-di8mz Жыл бұрын

    Otra incorrección del gringo es cuando al bando nacional le llama "nacionalista". El nacionalismo es de origen liberal. El bando nacional era patriota, pero no nacionalista. Quizás lo dice porque desde su óptica marxista todo lo que no es comunista es burgués. Y de ahí lo de nacionalista. Cuando entre los nacionales no había ningún partido liberal. Ni siquiera la CEDA.

  • @87GALIZAISNOTSPAIN

    @87GALIZAISNOTSPAIN

    Жыл бұрын

    El bando republicano también era un bando patriota

  • @Tony-di8mz

    @Tony-di8mz

    Жыл бұрын

    @@87GALIZAISNOTSPAIN Entre sus gentes seguro que si. Y muchos. Pero entre sus dirigentes y mandos pocos.

  • @maykellaman8208

    @maykellaman8208

    Жыл бұрын

    @@Tony-di8mz Los falangistas y toda la demás lacra del bando correctamente dicho, nacionalista, rozando con el fascismo( no por nada recibieron ayuda de los estados fascistas como Italia y Alemania) y el bando republicano, patriotas. Las cosas por su nombre.

  • @Tony-di8mz

    @Tony-di8mz

    Жыл бұрын

    @@maykellaman8208 Exactamente, ayuda. No como los frentepopulistas que acabaron totalmente a merced de los designios de Stalin. Por otra parte, es totalmente incorrecto llamar nacionalistas al bando nacional. Básicamente porque el nacionalismo es de origen liberal y el bando nacional era anti liberal (exceptuando algunos monarquicos con menos peso que falangistas, carlistas etc.). Confunde usted patriotas con nacionalistas.

  • @pepepublicola

    @pepepublicola

    Жыл бұрын

    En los manuales anglosajones se llama al bando franquista "nationalist"; y lo era: eran nacionalistas españoles... ¡lo mismo que los republicano! Y hubo liberales republicanos que organzaron apoyaron el golpe: desde el propio Emilio Mola al doctor Marañón.

  • @CrotaloDMNTN
    @CrotaloDMNTN10 ай бұрын

    Menudo super fascista el italiano 😮

  • @carlosrodriguezgarcia4921
    @carlosrodriguezgarcia4921 Жыл бұрын

    Tengo muchos años, la España de hoy no se parece en nada a la de la España existente cuando se hizo este debate de La Clave, y mucho a la España previa a la guerra civil. En mi opinión, el resurgir de las dos españas enfrentadas radicalmente ha sido conscientemente buscado por la dirección del PSOE desde Zapatero, esfuerzo al que se han sumado con entusiasmo la izquierda comunista y las fuerzas separatistas. Las elecciones del 36 las ganó el Frente Popular mediante fraude electoral, Sánchez se ha apoderado del control de Indra, con la ayuda de Prisa, y va camino de hacer lo mismo con el Tribunal Constitucional, hasta en la búsqueda del fraude electoral van intentando Sánchez y los suyos que la España actual se asemeje a la del 36.

  • @ValentinaLion1

    @ValentinaLion1

    Жыл бұрын

    De acuerdo.

  • @mariacasado8409

    @mariacasado8409

    Жыл бұрын

    La España contra la que se asestó el golpe de estado en 1936 era un país democrático y republicano. España solo hay una y cuando la derecha, fascista o no, no reconoce los gobiernos democráticos que salen de las urnas da golpes de estado. Aquí se habla del de 1936 pero en 1981 hubo otro. Si ahora no lo hay es porque la derecha está conforme. Así de verdad y así de triste.

  • @pejeverde123

    @pejeverde123

    Жыл бұрын

    Lo que pretenden es tomarse la revancha por la pérdida de la guerra, la cuál fue provocada por ellos, cosa que nunca admitirán, pero la historia está escrita por personas de la época, D. Niceto Alcalá Zamora lo deja bien claro en sus memorias, este señor fué un verdadero republicano que intentó por todos los medios que la republica funcionase, pero ya desde bien pronto se dió cuenta que iba a ser imposible. Me llama la atención de que todos los extranjeros que vinieron para luchar con los republicanos, ninguno de ellos mencionase, no se si por desconocimiento o por interés , el desorden y la violencia que desplegaba la izquierda desde el comienzo de la República agravándose desde el 34 en adelante. Solo el combatiente Italiano hace mención al hecho. Gracias por seguir difundiendo la inmensa labor de D. José Luis, la cuál lo hace aún presente entre nosotros.

  • @vicent436

    @vicent436

    Жыл бұрын

    Pura mentira y propaganda.

  • @mariacasado8409

    @mariacasado8409

    Жыл бұрын

    @@vicent436 Verdad verdadera. Que no te guste es otra cosa.

  • @david2359
    @david2359 Жыл бұрын

    Eeee señor Balduino,para cuando va a hablar usted del Señor Isidoro?.

  • @alejandrocampoysuarez2540
    @alejandrocampoysuarez2540 Жыл бұрын

    SUBCAMPEONES 1939

  • @jbellomallo
    @jbellomallo Жыл бұрын

    Poca voz