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【論破ブームの危険性】アベプラ平石アナの「論破上手=優秀はテレビの世界だけ」に若新雄純が本領発揮【前編】

【お詫び】
いつも『思春期ビジパ学園』をお楽しみいただきありがとうございます!
今回、諸事情によりやや音声が聞きづらくなってしまっております。
お立ち寄りいただいた皆様にご迷惑をおかけしてしまい、大変申し訳ございません。
ただ、今回の『思春期ビジパ学園』も、ABEMA Primeで様々な論客と対峙されている平石さん×若新さんのおふたりが「僕らの日常においては、論破する力より『喧嘩した相手と明日も後腐れなく働ける力』がはるかに重要」と濃厚な対話を繰り広げる、とても見応えのある回となっております。
微力ながら、いつもよりテロップ多めでお届けしておりますので、
ぜひぜひ今回も最後までお楽しみいただけましたら幸いです!
今後とも、『思春期ビジパ学園』をどうぞよろしくお願いいたします。
『思春期ビジパ学園』プロデューサー
サノ トモキ
▼後編はこちら!
• 【議論で重宝される人】「議論で熱くなってもな...
▼『思春期ビジパ学園』シリーズは、他にもユニークな議論が盛りだくさん!
• 思春期ビジパ学園
"自意識過剰な中二病ナルシスト"を自称する若新雄純氏と「新R25」編集部サノがMCとしてタッグを組み、世の中の「デキる大人像」に違和感を抱えるゲストと語り合う“カウンターパンチ”バラエティ「大人になれない僕らの思春期ビジパ学園」。今回の思春期ビジパは、テレビ朝日アナウンサー、ABEMA Prime司会進行を務める平石直之さんです!
0:00 本番前
0:23 ダイジェスト
2:06 オープニング
6:20 “論破=優秀”はテレビの世界だけ
6:53 “負けた相手”と明日も働く
10:12 “分かり合おうとする人”の時代
13:42 “勝敗つけない×納得感”は両立する?
16:06 ムキになって引き分ける
21:59 ムキになって“負ける”すらアリ
22:57 ムキなる人って、面倒くさくない?
22:05 “ムキになれるビジパ”の価値
28:51 後編予告ダイジェスト
※こちらのアフタートーク(メンバー限定動画)は、公開を終了しました。
■アベプラってどんな風につくられてる? 『キギョ凸 アベプラ回』はこちら!
【前編】「いいものをつくれば見られると信じていた」チーフプロデューサー郭晃彰が気づいた“視聴者に届ける”本質
• 【アベプラ 前編】「いいものをつくれば見られ...
【後編】「僕は分断を煽りたい」「マジメにするのは超簡単」“炎上狙い”批判されてもアベプラが折れない理由は郭チーフPの“原体験”にあった
• 「僕は分断を煽りたい」「マジメにするのは超簡...
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2016年にスタートしたABEMAの報道番組。
ニュース解説だけでなく議論を通して、常識や価値観について問いかけ、ネット上の言論をリードする人気コンテンツ。
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#若新 #若新雄純 #平石アナ #アベプラ #ファシリ力 #仕事論 #論破 #思春期ビジパ

Пікірлер: 87

  • @shin_R25
    @shin_R25 Жыл бұрын

    【お詫び】 いつも『思春期ビジパ学園』をお楽しみいただきありがとうございます! 今回、諸事情によりやや音声が聞きづらくなってしまっております。 お立ち寄りいただいた皆様にご迷惑をおかけしてしまい、大変申し訳ございません。 ただ、今回の『思春期ビジパ学園』も、ABEMA Primeで様々な論客と対峙されている平石さん×若新さんのおふたりが「僕らの日常においては、論破する力より『喧嘩した相手と明日も後腐れなく働ける力』がはるかに重要」と濃厚な対話を繰り広げる、とても見応えのある回となっております。 微力ながら、いつもよりテロップ多めでお届けしておりますので、 ぜひぜひ今回も最後までお楽しみいただけましたら幸いです! 今後とも、『思春期ビジパ学園』をどうぞよろしくお願いいたします。 『思春期ビジパ学園』プロデューサー サノ トモキ

  • @FJ-xu3ow

    @FJ-xu3ow

    Жыл бұрын

    ナイストライ!とてもいいコンテンツでした👍

  • @happymama-owl

    @happymama-owl

    Жыл бұрын

    サノさんいつもありがとうございます、お疲れ様です🙏🍵🍡

  • @megumiharada1335
    @megumiharada1335 Жыл бұрын

    機材トラブルを通して今までのありがたみを感じますね☺️ 編集してくださっている方。マイクを作ってくださる方々本当にすごいですよね。 あといつもより人の言っていることに耳を傾けようと思いました。消費コンテンツとしてではなく。 普段の当たり前が当たり前じゃないことを味わえました。いい気付きの機会です! いつもありがとうございます! これからも楽しみにしてます!

  • @nana-gt6ur
    @nana-gt6ur Жыл бұрын

    さすが猛獣遣い!重みと説得力ありますね〜 平石さんと若新さんがいらっしゃるとホッとするなぁー😊

  • @happymama-owl
    @happymama-owl Жыл бұрын

    昔は勝たないとって思っていたけど、歳をとり勝ちも負けもない、共存しないと、協力しないとと思っているので、お互いの意見を言う聞くで良いのですが、論破もしないのに嫌われる天才かもしれません☺️なので、人に好かれる賢い若新さんのお力をお借りして、優しい居場所作りをしたいです🥰まだ平石さんから教えていただいたファシリテーション力を使えるところまで行けてないので😅いつか使いたいと思います、皆様ありがとうございました。

  • @mitaro1737
    @mitaro1737 Жыл бұрын

    後半のサノさんが話していた事が自分と同じ過ぎ…😅平石さん、若新さんに相談できてるような感じがして、ものすごくためになりました!

  • @user-ms2ts4cn9v
    @user-ms2ts4cn9v Жыл бұрын

    平石さんが、出ているとは、珍しい😸👍 昔、なんかの本で、読んだけど、人と議論するのではなく、言い負かすことをして、得られた勝利は、虚しい勝利だと書いてありました。相手を論破するのでなく、議論することが大事😸👌

  • @smile-kc2ld
    @smile-kc2ld Жыл бұрын

    ピンマイクをつけてるようなのに、なんでこんなに聞きづらいのか。

  • @tjtsuyo1766

    @tjtsuyo1766

    Жыл бұрын

    ピンマイク壊れてた説

  • @user-ff1lv2ml2x

    @user-ff1lv2ml2x

    Жыл бұрын

    今回、室内で声が響いちゃってますね。確かに聞きづらい。

  • @MarcoGrinigde

    @MarcoGrinigde

    Жыл бұрын

    ユルシテ

  • @subscription-family

    @subscription-family

    Жыл бұрын

    録音ミスったね、ドンマイ

  • @matsu_oji

    @matsu_oji

    Жыл бұрын

    諸事情やて

  • @kazuki6290
    @kazuki6290 Жыл бұрын

    勉強になります!

  • @user-tr8zi2ts6m
    @user-tr8zi2ts6m Жыл бұрын

    本番前に髪型めっちゃ気にしてる若新さんがまさに思春期男子みたいで可愛い😂

  • @user-nb9nn9hm3r
    @user-nb9nn9hm3r Жыл бұрын

    恐ろしく粗い音質。俺じゃなきゃ聞き逃しちゃうねッ

  • @user-ns8hh6ss6h
    @user-ns8hh6ss6h Жыл бұрын

    論破しても明日がある、というのは、まさに今日会社で経験しました!どれだけ自分が正しいと思っても、それでは仕事は進まないし、押し付けるほど人は離れるので、その中でどう立ち振る舞うか??難しいですね💦

  • @user-ve9ve9uw2v
    @user-ve9ve9uw2v Жыл бұрын

    予想以上に聞きづらいです😢 平石さんと若新さんのアベプラコンビ最高なのに

  • @KANOeNe1015
    @KANOeNe1015 Жыл бұрын

    平石さんの本はオーディオブックが最高です。本人の読み上げなのにクオリティがプロの声優さんレベル。本当に聴きやすいし、内容も良かったです。 論破は無駄ですが、論破に使うロジカルな思考プロセスは大切なので、『人それぞれだよね』と思考停止になるのは危険ですね。

  • @AA-fb5yx

    @AA-fb5yx

    10 ай бұрын

    有益な情報ありがとうございます

  • @user-vh8vq1pv2d
    @user-vh8vq1pv2d Жыл бұрын

    拝見しました。ゲスト側にいる平石アナを見られるのってレアですよね。後ろの黒板のイラスト、制服、3人だけのまったりトークに放課後感があって楽しかったです。後編楽しみにしてます。サノさん、天野さん、有難うございましたー!

  • @aaranbee
    @aaranbee Жыл бұрын

    この音響だと言葉がぜんぜん頭に入ってこないです。全編字幕つけてください。

  • @sho3276
    @sho3276Ай бұрын

    議論て外側から見たらある種エンタメにも見えて、内側におる時はガチやとしても立場が変わったら見え方も見せ方も違うんやから、冷静に俯瞰してる意識はどこかにあった方がいいと思う。与野党の議論も昔に比べて見せ方下手になった気がしてて、何ゆきさんもそうやけど、政治の見え方が政治不信に繋がってる一因じゃないかとも思うんよね。

  • @user-ig3tz6uf1c
    @user-ig3tz6uf1c Жыл бұрын

    朗報。後半は音が良くなってます。

  • @usokotsumekawa7570
    @usokotsumekawa7570 Жыл бұрын

    平石さん登場にテンション爆上がりしました。知性と品性!

  • @user-pg9fk8pu7d
    @user-pg9fk8pu7d Жыл бұрын

    この話アベプラでやってほしい

  • @sinoda1114
    @sinoda1114 Жыл бұрын

    すみません。聞きづらいので退場しちゃいました。。。不快感で耐えられなかったです 次は楽しみにしています

  • @user-vo4bf7vz2l
    @user-vo4bf7vz2l Жыл бұрын

    音声が聞きにくい

  • @goldcapsule
    @goldcapsule11 ай бұрын

    音声の収録ってすごく大事なんだな こりゃ聞いてらんないわ

  • @ak-cq1sm
    @ak-cq1sm Жыл бұрын

    平石さんゲストは珍しいですね

  • @user-md5oq7cm9h
    @user-md5oq7cm9h Жыл бұрын

    アベプラの議論ってスッキリ感は無いけど、見てて参加したくなる議論してる それが平石さんがやってるムキにさせるファシリ力ってやつなのかな 言われてみると分かるけど、全然真似できる気がしないな笑笑

  • @Taka-yn4tf
    @Taka-yn4tf Жыл бұрын

    なんか、音が聞きづらいですね、こもってるような

  • @user-gu8ft4tg3c
    @user-gu8ft4tg3c Жыл бұрын

    思春期ビジパ学園、最高です。👍🤱👍🤱👍🤱👍🤱👍🤱👍🤱

  • @tote6116
    @tote6116 Жыл бұрын

    izotopeのRXとかで音復活できないもんかね…

  • @quadrupleaccele
    @quadrupleaccele Жыл бұрын

    平石さんいつも見てます&応援してます。 サノさん抜きでわかしんさんとのツーショットトーク聞きたい。

  • @sakamichiradio
    @sakamichiradio Жыл бұрын

    議論って参加者同士で勝ち負けを決めるものじゃなくて 正しい結論に辿り着けたら全員勝ちだし、辿り着けなかったら全員負けでよくないですか?

  • @pattymaple2837

    @pattymaple2837

    10 ай бұрын

    何が正しい結論かが人によって違うから難しいのでは。

  • @user-jy1mw4te2m

    @user-jy1mw4te2m

    10 ай бұрын

    @@pattymaple2837 100%ではなくて80%くらいの(ある一定のクオリティ)を出せる議論経緯の方が結果より大事。

  • @pattymaple2837

    @pattymaple2837

    10 ай бұрын

    @@user-jy1mw4te2m それは一つの考え方ですが、そういった善し悪しの基準も人によって異なるから議論は難しいですね…。

  • @user-pj4km3cf5m
    @user-pj4km3cf5m Жыл бұрын

    議論するために議論するのと、仕事上のやつは違うと思う

  • @NUS-ql8sx
    @NUS-ql8sx Жыл бұрын

    うちのひろゆきが悪いです。すみません

  • @user-pt3su7px1m
    @user-pt3su7px1m Жыл бұрын

    若新さんじゃなくて平石さんの話をもっと聞きたかった

  • @s-moccha
    @s-moccha Жыл бұрын

    音声が悪い…もったいない…

  • @HT-ou4bs
    @HT-ou4bs Жыл бұрын

    上からしたら面倒くさいないほうが自分が楽だからってことでしかないと思うけどを

  • @tote6116
    @tote6116 Жыл бұрын

    これは聴きづらい…もったいないーー!!

  • @pppingdrum36
    @pppingdrum36 Жыл бұрын

    音をちゃんとひろってる動画だけが倍速再生ができるのだと、これをきっかけに知った… 倍速が聞きづらいと再生数も伸びないし、途中離脱も増えるだろうな、と思うので気をつけてほしいですm(__)m あとやっぱ平石さんの声は聞きやすいw

  • @YuyaMzk
    @YuyaMzk Жыл бұрын

    ファシリテーターって、凄い難しい。 主観を度外視して、多角的な目線が無いとできない仕事だなと思います。 偏った思想だけでは成り立たない。

  • @palk9695
    @palk9695 Жыл бұрын

    サムネの左の方読んだだけでもうお腹がいっぱいになった

  • @tanagoman
    @tanagoman Жыл бұрын

    絵面で言うと、足元は見せない方が観やすい 声が響いて聞こえずらい

  • @mjx32563
    @mjx32563 Жыл бұрын

    音声残念… 広い空間で遠い位置にあるマイクで集音してる感じ😅

  • @user-qh4lr7ou3z
    @user-qh4lr7ou3z Жыл бұрын

    音が響きすぎて聞き取り辛いです。。。😟 もっとちゃんと聞きたいのに、残念。。。😢

  • @RAMENSHIGH
    @RAMENSHIGH Жыл бұрын

    言ってる事はめちゃくちゃ分かるなぁ~ 最初はみんな武器が無いから、 自分の意見で武装して無意識に身を守ろうとしてると思う。 社会に出て経験値を上げて、武装しなくても良い経験値を 重ねないと分からない部分でもあるよなぁ~。 大変面白く観させていただきました😆

  • @nyon337
    @nyon337 Жыл бұрын

    チャンネルにとって動画って商品なんだからプロとして対応すべきかと。予想以上に聞き取れない

  • @user-up9lm3ee8z
    @user-up9lm3ee8z Жыл бұрын

    現実社会では一方的に論破なんかしちゃダメ。 どんな相手でもリスペクトした上で行動しないと。

  • @kyuriism
    @kyuriism11 ай бұрын

    ひろゆき呼んでる時点で難しいね

  • @user-wh8pv1dw2p
    @user-wh8pv1dw2p Жыл бұрын

    音声どうした

  • @revolver2632
    @revolver2632 Жыл бұрын

    こりゃ音声がダメだ。見るに耐えない。勿体無い。

  • @user-jx3xq2ne5x
    @user-jx3xq2ne5x Жыл бұрын

    大量に議論系の番組を見て思ったけど ある程度の読解力や言語力がある人は 議論の道筋を追えてどの課題が平行線になっていて どの課題がどのような答えによって解決されたか分かると思う 私は議論系の番組の論理展開が楽しくて見ているのだけど 他の人たちは議論系の番組を何を楽しみに見てるんだろう?

  • @ponta2778

    @ponta2778

    Жыл бұрын

    自分の思想に合わない考えや気に入らない人が一方的に論破される様子を見て、自分がその人より上になった気になったり、絶対的に正しいと思い込ませて欲しいという感じがアベプラのコメ欄を見ると思います。 ラップバトルじゃないので議論系の番組はコメンテーターは誰かを責めるよりも物事を噛み砕いて問題点をわかりやすくして最後の判断はあくまでも視聴者に委ねる役割であって欲しいと思います。 若新さんは感情的になったりしないのですごく好感が持てます、それと僕にはない視点を持っているのでしょっちゅう感心させられます

  • @crocodilestudent
    @crocodilestudent Жыл бұрын

    ひろゆきに直接言ってもろて

  • @MsMayumi888
    @MsMayumi8888 ай бұрын

    全部にテロップつけて欲しかった…😢

  • @user-tw5nf8wb8q
    @user-tw5nf8wb8q11 ай бұрын

    今回だけじゃなく、いつも聞きづらい… もったいない

  • @user-hs1js9rg3w
    @user-hs1js9rg3w9 ай бұрын

    全員がもしくは多数が、着地点を探してばかりだったらどうするんですかねぇ

  • @oldmanpar3636
    @oldmanpar3636 Жыл бұрын

    今回やたら音質悪いな…

  • @gahaha88desu
    @gahaha88desu Жыл бұрын

    面倒くさいヤツ肯定派です。「決まっちゃったから、ルールだから(俺に従え)」っていう上から目線は、職権を使って議論を門前払いしてるだけに見えます。面倒くさいヤツが問題提起したことが、誤った方針を修正できることもあります。

  • @user-vu8cg6qj3r
    @user-vu8cg6qj3r Жыл бұрын

    平石さん前々から思ってたんですけど精神科医になれるのうな…

  • @user-cx5et1ow9e

    @user-cx5et1ow9e

    Жыл бұрын

    確かに聞き上手だよね

  • @user-hu1yv6ju1n
    @user-hu1yv6ju1n Жыл бұрын

    普通の人は、ひろゆきみたいに人の揚げ足を取ろうとしたり論破したりしようとして話さないからね。 相手の話を聞いて同調したりスルーしたり。

  • @narapiro5150
    @narapiro5150 Жыл бұрын

    音声やってんねぇ!やってんねぇ!

  • @SU-ef8pv
    @SU-ef8pv Жыл бұрын

    ムキになるって表現はいまいちだと感じた。本気で考えて本気で意見することは大事だけど、ムキになるっていうのは「理屈なく譲らない」というイメージがあるので。 平石さんが言う、一段、二段、上の視点から見た場合どうなのか、議論が不必要な部分に行っていないかというのは大事。 ただ、立場や経験が必要なので、上からの視点でどう見たのかを説明してほしいんだけど、これをできる人が少ない印象なんだよな。

  • @ChNINJA
    @ChNINJA Жыл бұрын

    ひろゆきにはリスペクトがない

  • @naka7097
    @naka709711 ай бұрын

    私見だけど、論破ブームは橋下が大阪の知事の時にメディアを議論でやり込めるようになってから拍車がかかったと思う。記者達もどうしようもなかったが、建設的にならないなこれと思っていた。

  • @suku636
    @suku636 Жыл бұрын

    日本だけで商売してる企業か海外とも付き合いがあるのかで全然違いそうな話題

  • @user-ju1pv7lm1r
    @user-ju1pv7lm1r Жыл бұрын

    いや、だったら全部テロップつけるべきちゃうの?

  • @user-no2ge7xe4y
    @user-no2ge7xe4y Жыл бұрын

    編集か?平石さんにもっと喋らせろよ。珍しのに。

  • @kunpiko_tamayo
    @kunpiko_tamayo Жыл бұрын

    25前後の社会人になっても"思春期"ってワードが入っとることに、2000年代後半からの○○女子的なブームに対して感じた違和感と同じようなものを感じるなぁ

  • @revolver2632
    @revolver2632 Жыл бұрын

    諸事情じゃなくて、音声が聞き取りにくい原因をしっかり伝えた方がよいと思います。

  • @waiwai8572
    @waiwai8572 Жыл бұрын

    論破とかどうでも良くて、建設的、論理的に話が出来ない人とは仕事にならない。好き嫌いとかもどうでもいい。もちろん上下関係も。

  • @-sea9585
    @-sea9585 Жыл бұрын

    ピンマイク死んだんですね。(^^;;

  • @user-pd1px2vv4y
    @user-pd1px2vv4y Жыл бұрын

    アベプラはネット番組で だからこそある程度は自由 に番組できると思ってたけど 流れ的にTV番組と変わらない ような気がした見ててね。

  • @hiroki2123
    @hiroki2123 Жыл бұрын

    白黒つけないといけないから難しいですよね。😅

  • @yamayamama
    @yamayamama Жыл бұрын

    だから、ビジパとか言うクソ単語使うのヤメレ。先ずはそこからだ。

  • @user-cl1lt3mm2f
    @user-cl1lt3mm2f11 ай бұрын

    「論破」は何千年も前からある話。100年前なら、「口が立つ」と言います。勉強しましょう(^^)

  • @unkomen76
    @unkomen76 Жыл бұрын

    いちげと

  • @1ichi2ni3san
    @1ichi2ni3san Жыл бұрын

    若新の話はおもしろくない 長い 論破が良くないのは分かるがそもそも頭が悪くてつっこまれやすいと内容ばかりなんだろうと思う

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