Kulon 720 - Naprawa przetwornicy po awarii i zamianie miejscami tasiemki - teoretyczne rozważania

Ғылым және технология

Garść być może ważnych wskazówek potrzebnych przy naprawie przetwornicy po awarii modułu zasilania. Z głównym naciskiem na przypadek związany z uszkodzeniem po przypadkowym odwrotnym, krzyżowym połączeniu modułu panela przedniego z modułem zasilania.
Źródło schematów - electrotransport.ru/ussr/inde...
Dużo, dużo więcej informacji o przeróbkach, modernizacji, naprawie Kulonów można znaleźć u źródła (twórcy schematów Kulona) - kanał:
Just life / @justlife4511
00:00 Wstęp
00:34 Widok płyty z góry, wstępne omówienie
02:00 Schemat, omówienie działania przetwornicy
06:52 Strona elementów, co sprawdzić w czasie naprawy
11:11 Ważna sugestia przy uruchamianiu przetwornicy
Kontakt: pp_b@wp.pl lub poprzez forum / mrakumulatorforum
jako kontakt z administratorem Piotr Pięciak.
Sprawy w których warto by było posłużyć się szerszym opisem, zdjęciem, może krótkim filmikiem łatwiej jest omówić na wspomnianym forum.

Пікірлер: 43

  • @charleyvarrick2039
    @charleyvarrick20393 жыл бұрын

    Robisz to dobrze, tak trzymaj, pozdrawiam.

  • @inspektorelektron

    @inspektorelektron

    3 жыл бұрын

    Fajnie, dziękuję.

  • @kamilbogus
    @kamilbogus3 жыл бұрын

    Dobry odcinek wszystko dobrze wytłumaczone

  • @inspektorelektron

    @inspektorelektron

    3 жыл бұрын

    Fajnie, dziękuję,

  • @slawekadamczyk8819
    @slawekadamczyk8819 Жыл бұрын

    Dużo przydatnych informacji jednak jest też kluczowe pytanie, czy w przypadku złego podłączenia tasiemki uszkodzeniu też uległa płytka z wyświetlaczem ?? Czy może jest pewnikiem że tam wszystko jest OK ??

  • @inspektorelektron

    @inspektorelektron

    Жыл бұрын

    Znam może 3 przypadki uszkodzenia płyty czołowej (ogólnie w Kulonach 720, 820, 912) ale to nie z winy złego podłączenia tasiemki. W Q720 ze znanych mi przypadków jedynie moduł przetwornicy się uszkadza.

  • @justlife4511
    @justlife45113 жыл бұрын

    О моя схема пошла в массы, не зря рисовал значит. Прошу добавить ссылку в описании на мой канал.

  • @inspektorelektron

    @inspektorelektron

    3 жыл бұрын

    Спасибо. Я дополнил описание фильма (то и другое, в котором использую схемы) ссылкой на канал Just Life.

  • @justlife4511

    @justlife4511

    3 жыл бұрын

    @@inspektorelektron Вот теперь спасибо.

  • @thebesta6035
    @thebesta60353 жыл бұрын

    Film dużo pomógł brava!!!. Miałem przepaloną ścieżkę dosłownie w tym miejscu co pokazałeś. Ale dalej mam problem z tym kulonem. Po podłączeniu panela czołowego są dziwne objawy: Podświetlenie mruga jak stukam delikatnie w panel podświetlenie się pojawia (jakby zimny lut) a na wyświetlaczu też po chwili kulon wyczuwa akumulator (chociaż nie podłączony) i wyświetla 2v 0A i faktycznie na zaciskach jest 2V. Przy odłączonym panelu na diodach VD20, VD 21 jest równe 4v , gdy podłączę panel na diodzie VD20 jest stabilne 5.5V ale na diodzie VD 21 SKACZE od 5.5 do 7.7 i to bardzo chaotycznie. Znalazłem jeszcze rezystory w samym panelu R3 iR11 i one mają faktycznie 21k a powinny mieć 39k. Co Piotr Ty na to, masz jakieś sugestie ?

  • @thebesta6035

    @thebesta6035

    3 жыл бұрын

    Dodam że operacyjny taki wstawiłem LM358AD-TI

  • @inspektorelektron

    @inspektorelektron

    3 жыл бұрын

    Ok, fajnie, że jest postęp. Migotanie podświetlenia jest widoczne nawet przy sprawnym Kulonie. Bez przedniego panela zasilanie powinno być dość stabilne i większe niż 2V. Tu trzeba pomyśleć. Na razie nie mam na myśli innych szybkich podpowiedzi a zdalne diagnozowanie nie jest takie łatwe ... jak coś mi się dodatkowo skojarzy to się odezwę.

  • @thebesta6035

    @thebesta6035

    3 жыл бұрын

    @@inspektorelektron Wiem że na odległość jest ciężko i to bardzo. ALe i tak już pomogłeś THE BESTA jak dla mnie kolego. Ewidentnie jest coś z panelem bo źle napisałem że mruga a faktycznie świeci lub nie i jak tego panela lekko zruszę to świeci ładnie wolty z 2 skaczą na stabilne 6.5 czyli ok i w blok pytania normalnie ustawiam sobie volty i faktycznie tyle jest ile nastawię wtedy też nie wyczuwa akumulatora. Jak go zruszę i podświetlenie gaśnie to wtedy z powrotem jest 2 v i wyczuwa aku. Ta płytka jest dwustronna może te przelotki coś nie hallo. Pytanie nie wiesz Piotrze który pin odpowiada na tym panelu za podświetlenie?

  • @thebesta6035

    @thebesta6035

    3 жыл бұрын

    Pioter kulon uratowany chodzi jak złoto. A co było winą tego co pisałem to totalna błachostka i moje partactwo. Po prostu ten kabel plusowy co idzie z płytki do panela miał zimny lut bo zmieniałem przewody na grubsze. Brak plusa był przyczyną tych wariacji co opisałem. Także kulon pod złym podłączeniu taśmy został uratowany. Dzięki za pomoc.

  • @inspektorelektron

    @inspektorelektron

    3 жыл бұрын

    No to fajnie - jeden Kulon uratowany :)

  • @jakubkuba9022
    @jakubkuba90223 жыл бұрын

    Trafna uwaga,na jednym z filmów na KZread bolo mówione że na te wycinki na wtyczce trzeba uważać, a tu nie jest to tak do końca prawdą.

  • @inspektorelektron

    @inspektorelektron

    3 жыл бұрын

    Nie bardzo rozumiem ten wpis. Trafna uwaga, czyli raczej zgoda z tym co powiedziałem. Ja mówiłem, że trzeba uważać na te wcięcia i wypustki z obu stron. A ostatnie zdanie brzmi - "nie jest to do końca prawdą". Coś mi tu logicznie nie pasuje, sprzeczne zdania. Proszę rozwinąć, co jest trafną uwagą a co nie jest do końca prawdą.

  • @jakubkuba9022

    @jakubkuba9022

    3 жыл бұрын

    Z filmu zrozumiałem że te wypustki nie zawsze są w miejscu w jakim wowinny być i producent nie zawsze przywiązuje wagę do oznaczenia. Bo jeśli jest tak jak zaznacza producent to nie trzeba markerem zaznaczać taśmy bo jest fabryczne oznaczenie.

  • @inspektorelektron

    @inspektorelektron

    3 жыл бұрын

    @@jakubkuba9022 A to tak. Bywają obustronnie zamienione miejscami i trzeba sprawdzać obie strony bo można się później zdziwić.

  • @jakubkuba9022

    @jakubkuba9022

    3 жыл бұрын

    @@inspektorelektron dokładnie tak jak piszesz.

  • @michazdanowicz4395
    @michazdanowicz43953 жыл бұрын

    Dzień dobry Panu. pan jako człowiek mający ogromną wiedzę będzie wiedział odpowiedź. Proszę o pomoc mianowicie mam motocyklowy akumulator Agm 12v 8,4 A ta lidloska ładowarka nie sprawdza się więc wymyśliłem sobie że podłącze prostownik 4A ale że wiem że napięcie nie może być większe niż 14,4 to dołożyłem żarówkę 24v 21 wat teraz na multimetrze mam 14,3 V a natężenie około 1.3A chcę poprosić o pana opinię czy dobrze robię czy czasem nie uszkodzę akumulator. Z góry dziękuję i pozdrawiam Michał.

  • @inspektorelektron

    @inspektorelektron

    3 жыл бұрын

    Dwie sprawy. 1 - Ładowarka z Lidla jak najbardziej nadaje się do ładowania małych akumulatorów AGM i wychodzi jej to całkiem dobrze. Jedyna uwaga - po zakomunikowaniu przez ładowarkę końca, naładowania nie przerywasz jej pracy. W zależności od modelu ładowarki ciągle jeszcze płynie mały prąd ładowania 0.06...0.08 czy nawet 0.12A. Jest to w pewnym sensie taka powolna faza wysycania prądem. Powoli napięcie na ładowanym akumulatorze rośnie, w przypadku AGM no 14.7V. I dopiero jak po tej fazie ukrytego doładowania prąd przestanie płynąć akumulator jest naładowany. Sprawdzałem rejestratorem i tak działa. Ilość władowanych Ah zgadza się z ilością wcześniej wyładowanych Ah. 2 - W AGM napięcie może być z przedziału 14.7-14.9V przy końcówce ładowania cyklicznego (po naładowaniu obniżamy go do buforowego 13.8V lub kończymy ładowanie). Jeśli napięcie z tego prostownika z żarówką nie przekracza wskazanych napięć to akumulator się nie uszkodzi. Dopuszczalny prąd ładowania zazwyczaj dla AGM wynosi 0.3C czyli tutaj około 2.5A ale nie ma problemu gdy ładujesz ładowarką automatyczną, np taką z Lidla - ich charakterystyka jest taka, że szybko prąd redukują jeśli napięcie na ładowanym akumulatorze zbyt szybko wzrasta.

  • @michazdanowicz4395

    @michazdanowicz4395

    3 жыл бұрын

    @@inspektorelektron Dzień dobry dziękuję za odpowiedź. Mam pytanie odnośnie kulona oglądam filmiki Pana i innych ludzi jest problem z chłodzeniem a co gdyby założyć drugi wentylator np. taki 60/60 tylko zasilany osobno na 230V i włączać go samemu gdy uruchamiamy kulona. Czy takie rozwiązanie nie spowodowałoby mniejsze prawdopodobieństwo przegrzania kulona? Pozdrawiam serdecznie

  • @michazdanowicz4395

    @michazdanowicz4395

    3 жыл бұрын

    Dzień dobry w przyszłym tygodniu dojdzie Kulon do mnie chciałabym żeby Pan od razu wprowadził modyfikacje w nim. Oczywiście jeżeli była by taka możliwość. Proszę o kontakt.

  • @jarosawlesnik6558
    @jarosawlesnik65582 жыл бұрын

    Witam.. bardzo ciekawy odcinek. Mój kulon niestety zawiesił się.. czy była by możliwość bym go wysłał do Pana do naprawy?

  • @inspektorelektron

    @inspektorelektron

    2 жыл бұрын

    Proszę o kontakt z mejla wg opisu. Nie słyszałem aby Kulon się komuś zawiesił. Więc albo się zepsuł albo ... jakiś błąd obsługi ?

  • @jarosawlesnik6558

    @jarosawlesnik6558

    2 жыл бұрын

    @@inspektorelektron czy mógłby Pan podać maila ?

  • @jarosawlesnik6558

    @jarosawlesnik6558

    2 жыл бұрын

    @@inspektorelektron pierwszy raz komunikuje się tutaj .. więc przepraszam za moje małe obeznanie 🙂 a chciałbym bezpośrednio na maila

  • @inspektorelektron

    @inspektorelektron

    2 жыл бұрын

    Proszę sprawdzić opis filmu. Tam jest email. Ale i tam na spokojnie bo obecnie nie dam rady.

  • @ireneuszz5321
    @ireneuszz53213 жыл бұрын

    Wiesz może co trzeba zrobić aby podnieść napięcie wyjściowe tak powiedzmy na 17 czy 18V ?

  • @inspektorelektron

    @inspektorelektron

    3 жыл бұрын

    Hmm, teoretycznie wiem. Nie wiem jednak czy to dobry pomysł. Co innego było by na wyświetlaczu a co innego w rzeczywistości. Jak to zmienić aby na wyświetlaczu była pokazana większa ale prawdziwa wartość to nie wiem.

  • @ireneuszz5321

    @ireneuszz5321

    3 жыл бұрын

    Bo właśnie widziałem na Just live że miał 17,3V. Przy bardziej opornych akumulatorach trzeba podnieść napięcie aby popłynął prąd 1,5 - 2A.

  • @maciek_marcinek
    @maciek_marcinek3 жыл бұрын

    Skorzystałem spalona ścieżka pod rezystorem. Po naprawie uruchamia się i nie wywala kondensatora ale pokazuje że nie ma napięcia 220w pomimo podlaczenia do sieci jakiś pomysł. Mam jeden rezystor cały biały chociaż miernik pokazuje takie same wartości jak pozostałe.

  • @inspektorelektron

    @inspektorelektron

    3 жыл бұрын

    O widzisz. Czyli przedstawiony problem nie jest jednostkowy, takie przypadki się zdarzają. Albo nikt wcześniej tych Kulonów tak nie przerabiał, nie miał albo się nie ujawniał z takimi problemami. Co do detekcji sieci - VD21, R31, VT3, R1 i pin 11 złączki, to wg schematu powinien być obwód detekcji zasilania sieciowego. Jest to też jeden z obwodów który po zamianie tasiemki miejscami jets przeciążony.

  • @maciek_marcinek

    @maciek_marcinek

    3 жыл бұрын

    @@inspektorelektron przyszedł z wypięta taśmą. Płytka nie była umocowana w obudowie. Ściągałem dla człowieka z Moskwy i nie sprawdziłem podłączył po swojemu przyjąłem to na klatę i dostał mój egzemplarz. Jutro kupie wszystkie te elementy i wymienię proforma. Masz jakiś email?

  • @inspektorelektron

    @inspektorelektron

    3 жыл бұрын

    A tak, teraz kojarzę taki komentarz, taki wpis. Czyli przydało się nawet w przypadkach powiedzmy losowych. Uzupełniłem opis filmu o dane kontaktowe.

  • @maciek_marcinek

    @maciek_marcinek

    3 жыл бұрын

    @@inspektorelektron Okazało się że oprócz uszkodzonej ścieżki padł rezystor 1 ohm r31 oraz r26 1 ohm . Wymienione kulonik widzi napięcie teraz pytanie czy wentylator będzie dobrze działał. Pozdrawiam

  • @tomaszjar541
    @tomaszjar5413 жыл бұрын

    Filmik b.dobry i też mnie się podoba:) Ale sobie gość narobił kłopotów - niby przez głupią taśmę. Czyli praktycznie na wszystkich ścieżkach mogły pójść elementy. Dodatkowo jeszcze ścieżki te cieńsze i ta ukryta pod rezystorami. Na to bym nie wpadł. Ja mam taki zwyczaj, że sobie robię zdjęcia tel. kom. i później się mogę posiłkować na szybko (nie żeby do płyt - w ogóle wszystkie połączenia elektryczne i elektroniczne, ułożenie podzespołów, kolory kabli, itd). Ach to zasilanie. Najgorsze w tym wszystkim nie jest to, że trzeba się namęczyć wylutowywać i sprawdzać, a że trzeba babrać się w tych mikroskopijnych układach smd, których nie cierpię z racji wymiarów i lutowania:). Jeszcze zwykłe elementy bym gdzieś dopadł z jakichś starych płyt czy zapasowych części ale tych maleństw nie znoszę:). Taka prośba i sugestia Piotrze ten znacznik/wskaźnik czy nie mógłby być np. koloru czerwonego - lepiej go dojrzeć na tle schematu czy płyty jak pokazujesz co gdzie jest. Super nauka dla wszystkich - szczególnie rozkojarzonych sukcesem przyszłego usprawnienia sprzętu:) Pzdr/Tomasz

  • @inspektorelektron

    @inspektorelektron

    3 жыл бұрын

    Jak się dobrze wpatrzeć w schemat a bardziej w rzeczywisty układ to nie - po prostu zwiera się przetwornica na sowim wyjściu, praktycznie na wszystkich wyjściach. A na zwarciu przepalają się te rezystor za diodami lub też nawet ścieżki. Ale jest to inny rodzaj zwarcia niż zwarcie na klemach - bo to też dusi przetwornicę. To co jest najniebezpieczniejsze to częściowo uszkodzona przetwornica która zostanie uruchomiona już w prawidłowej konfiguracji. Napięcie strony wtórnej się tak rozbiega, że wybuchają kondensatory. O ile na module przetwornicy nie ma jakichś szczególnie niedostępnych i drogich układów tak uszkodzenie procesora to już raczej koniec życia Kulona. Robienie zdjęć przed podjęciem naprawy to dobry pomysł. Czasem się wydaje, że tylko jeden kabelek odlutujesz, jeden element ... a tu po chwili się okazuje, że nie wiadomo co z czym było połączone a i elementy są nieczytelne. W tej przetwornicy te mikroskopijne elementy mi się podobają :). Jak dla przykładu zdejmiesz 3845 to wiele elementów wokół niego już z niczym nie jest jest połączone (dwustronnie) i można mierzyć w układzie. Odnośnie wskaźnika myszy - posprawdzam co się da poprawić :)

  • @tomaszjar541

    @tomaszjar541

    3 жыл бұрын

    @@inspektorelektron Rozumiem, że taka przetwornica ma b.duże piki napięciowe i natężeniowe też. Czy taki procesor w Kulonie jest programowany na etapie pierwszego strojenia urządzenia czy jego praca odbywa się na zasadzie ogólnego sterowania/nastaw ładowarki? Podziwiam wszystkich co lutują te maleństwa:) U mnie oczka nie te już i nie mam jakiegoś dużego powiększenia nakładanego nad element. Doczytałem niedawno kolegę co sobie uszkodził sprzęt i wszystko dalsze było przez zimny lut na plusie między dwiema płytkami:)) To ma szczęście, że nie zadziałało prawo Marfiego:)

  • @inspektorelektron

    @inspektorelektron

    3 жыл бұрын

    Amplituda tych pików napięciowych nie jest jakoś szczególnie wysoka. Dioda o dopuszczalnym napięciu wstecznym 40V nie uszkadza się. Piki prądowe no troszkę są duże - teraz jednak nie pamiętam istotnych szczegółów. Wypadało by to jakoś na oscyloskopie pokazać kiedyś. Procesor kulona jest programowany na etapie produkcji. Być może na etapie testów fabrycznych jest dodatkowo kalibrowany. Przynajmniej w Q820 jest jakoś kalibrowany, a wcale nie chodzi o kalibrację kabli. To co widać na ekranie, te możliwości nastawiania różnych parametrów są dostępne dzięki wcześniej zapisanemu programowi w mikrokontrolerze.

  • @tomaszjar541

    @tomaszjar541

    3 жыл бұрын

    @@inspektorelektron Czyli dobrze czułem nosem ale dziękuję za wyjaśnienie. To rzeczywiście kłopot w przypadku uszkodzenia procesora:( Bardzo chętnie będę oglądał wszystkie wyjaśnienia i kolejne tematy:)

  • @inspektorelektron

    @inspektorelektron

    3 жыл бұрын

    @@tomaszjar541 Procesor można kupić, ale pusty więc jest kłopot. Softy które udostępnia producent czy to dla 820 czy 912 nie nadają się do bezpośredniego zaprogramowania pamięci programu procesora. One są tylko zmiennym fragmentem większego kodu który siedzi w tym układzie od dnia produkcji.

Келесі