Пишите ваши вопросы про легенды о Куликовской битве 1380 года в комментариях под этим видео. Подписывайтесь на наш канал в Телеграм История Российской Империи: t.me/joinchat/R1YxVX2mQEu9XNxH Так же подписывайтесь на канал в Ютуб и узнаете неизвестные факты истории России, о которых никогда не слышали и которые не преподают в школе: kzread.info/dron/9dhS4ompNGqWEHYoOStPIA.html

@Elena_317

3 жыл бұрын

Понятно, НО ТАКОЙ СУМБУР В ГОЛОВЕ, что даже не о чем спросить...

@Monarhist_Dobrii

3 жыл бұрын

Автор, а то что есть версия, что вообще не было битвы с татарами. Типо это была гражданская война между теми кто принял крещение и не принял. Верно ли это???

@diegovel35

3 жыл бұрын

@@user-bt5ur3kc4s , есть версия, что "татарами" на Руси, называли всех пришлых. Даже есть версия, что "татарин", это производное от слова "тать", т.е. "бандит, разбойник"...

@lohlis1005

3 жыл бұрын

Не мешало бы для начала определится, что такое Золотая орда??? Я слышал о фашистской орде, литовской поганой орде, орды крестоносцев зверствовали на Руси. Народные былины об этом говорят. Когда же появились, монголо татары? А может это немецкие цари и царицы и их ,, учёные,, придумали. Никто не отрицает, что были набеги кочевых племен, но откуда у них появились стенобитные орудия, тяжёлые чтобы их таскать за тысячи километров и разрушать стены многих городов. Да и не были половцы,печенеги,хазары и д.р такими кровожадными как известные нам 400лет западные орды. Как вам такой вариант истории?

@lohlis1005

3 жыл бұрын

Вполне логично предположить, что литовская орда нанимала этих кочевников. Что актуально и в наше время.

Даже места этой битвы досих пор ненашли.

@user-xb3ep8pd5e

2 жыл бұрын

Все нашли. Это вам, дристунам, хочется, чтобы не нашли.

Пересвета звали Александр имя его есть в поминальном синодике, Ослябю звали Родионом, тогда люди имели два имени, одно славянское, другое христианское, оба похоронены в Саром Симонове рядом с храмом Рождества Пресвятой Богородицы.

@user-ue5cp6rt2l

2 жыл бұрын

Ослябю звали Андреем

@whitebro9595

Жыл бұрын

Так говориш как друг их ,мультиков чтоль на смотрелся или в церковь переходил

Мамай был разбит Тохтамышем (хан Тюменского ханства) при помощи Тимура (Тамерлан), такой междуусобчик между Тохтамышем, потомком Чингисхана и беклярбеком Мамаем который чингизидом не являлся. Сражения по существу не было, т.к. значительная часть войск Мамая перешла на сторону Тохтамыша как законного хана. Если из истории Руси убрать ложь, то ничего не останется.

@user-xb3ep8pd5e

2 жыл бұрын

И останется только Великая Русская равнина с Великим и могучим русским языком. За что, собственно, и дрались славянские ребята.

Автор не упомянул одну важную деталь. По литовским источникам, на обратном пути изнуренное битвой и тяжелыми потерями войско Дмитрия было атаковано и разбито Ягайлом. После чего Москвой стал править сын Ягайла Остей, при поддержке местного боярства. А Дмитрий два года скрывался в чащах за Костромой. Откуда строчил Тохтамышу жалобы, умоляя отбить для него Москву - и обещая взамен исправно платить дань. Это версия весьма логично объясняет странные события 1382 г. А официальная версия не объясняет их никак.

@tanultorosz

2 жыл бұрын

Назовите, пожалуйста, эти литовские источники.

Благодарю Вас за классный ролик!

Хронология исторических событий - "вещь" весьма условная! Надеюсь, ни для кого несекрет, что в Земном (тропическом) году ни ровно 365 суток, а 365 суток 5 часов 48 минут 34 секунды... Принято (именно, что ПРИНЯТО!) считать, что "високосный" год нивелирует это дополнительное время. Но это не так! По сути мы должны "встречать" каждый Новый Год на 5 ч 48 мин позже, чем предыдущий! Кто может поручиться на все 100%, что у каждого из летописцев не было своего летоисчисления и, следовательно, своей хронологии событий? К тому же многие "летописи" писались позже описываемых событий и, вполне возможно, делались поправки в соответствие со "своим" летоисчислением...🤗 Ольгердт умер в 1377 году? А Куликовская битва была в 1380 году?😂😂😂 Кто вам это сказал?! Плюньте тому в глаз!😂 Мое мнение таково, что надо восстанавливать ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ Исторических событий, а не их хронологию! Тогда, возможно, путанницы будет гораздо меньше...🤗

Хорошая работа ,спасибо

Дмитрий Донской никуда не ходил. Битва состоялась на Куличковом поле. Это сейчас уже территория Москвы. Раньше все реки назывались "Дон", от слова ".дно". Когда строили завод им. Лихачева, при копке грунта под фундамент, были обнаружены множественные захоронения. Похоронены были мужчины от 20 до 50 лет, в большом колличестве, аккуратно. Но Советской власти, в те годы, было не до этого. Извините, что знал, то и вам написал.

@AndreyBKamen

3 жыл бұрын

Полностью согласен,это самая достоверная версия!

@user-xb3ep8pd5e

2 жыл бұрын

Ну ты грамотей! Дон - по-скифски река. Ну а дальше я и разговаривать не буду.

@user-fq3ty8hi1o

2 жыл бұрын

@@user-xb3ep8pd5e Дон на древнерусском река. Читай книги, а не книжки.

@user-xb3ep8pd5e

2 жыл бұрын

@@user-fq3ty8hi1oТебе и говорят: Дон по-скифски - река.

А почему это переодевание оставим за рамками? Возможно тут и собака зарыта? Подобную провокацию я слышал только у Гомера. Не здесь ли кроется тайна? Дмитрий не только не встречался перед побоищем с Сергием, но и не присутствовал на самой битве... Раз напутствие Сергия миф, то почему желание князя биться в первых рядах должно быть правдой?! И значит побоище на "Куликовом поле"(где бы оно на самом деле не проходило) не такое уж грандиозное и масштабное. Также на месте могло не быть и Мамая. А то что получается? Дмитрий якобы наносит СОКРУШИТЕЛЬНЫЙ урон темнику, а через два года его подвиг повторяет Тохтамыш... Возможно русские летописцы ( монахи всегда восхваляли веру и писали о чудесах) объединили эти два события: сражение у Дона и побоище Мамая ханом Золотой Орды Тохтамышем?)))

@edru4650

2 жыл бұрын

@@tarasstrilchyk5855 Я не нашёл. Но в одной летописи под годом битвы написано: тихо было... И как это понимать? Ведь церковные хроники, правда позднего разлива, утверждают: Мамай шёл не только покорять Русь, но и уничтожить православие. Ни дать ни взять крымских хан Гирей, времён Ивана Грозного и битвы при Молодях ) Вывод? Кто-то брешет. И этот кто-то - рпц.

@edru4650

2 жыл бұрын

@@tarasstrilchyk5855 Что там было - иго или нет, не суть важно. Главное что при том режиме, который при Романовых принято было чернить, церковники оказались жутко замараны служением "монголам"... И ребята захотели себя реабилитировать. Вот почему битва на Куликовом поле преподносится ими как борьба за освобождение. Да ещё с БЛАГОСЛОВЛЕНИЯ Сергия, т. е. Церкви!!!!!!!!!! Но этого мало. Ведь потом целых сто лет никаких перемен. Тогда начинают врать про стояние на Угре против царя или хана (как хотите) Ахмата. Мол, Иван III Васильевич Грозный сомневался, а митрополит его уговаривал : не бойся, выди против царя и набей ему личико ) Верится в этот церковный сепаратизм с трудом. А точнее : не верится вообще. Ибо так вольготно, как при "монголах", церковь никогда не жила. Да и было ли тогда православие? Хан (он же и царь ) Узбек принял ислам. И если Русь была частью "монгольской" Империи, то .... Возможно исламизацией Руси мы и обязаны сказке о "монгольском иге". А что? Очень удобно. Если вдруг найдётся не уничтоженный документ о действиях, а лучше всего бездействиях Церкви + исламизация, то : Время было тяжкое, Иго проклятущее )))

@tarasstrilchyk5855

2 жыл бұрын

@@edru4650 Верно мыслишь. Хотя сдается мне, что и "битва при молодях" - выдумка времен путинского коленовставания. Не помню я такой битвы ни в одном советском учебнике и ни в одной советской энциклопедии.

@edru4650

2 жыл бұрын

@@tarasstrilchyk5855 Ты не помнишь? Я помню. Как помню и то, что до Первой Мировой войны не существовало украинских газет и самой Украины.

@tarasstrilchyk5855

2 жыл бұрын

@@edru4650 "Да и было ли тогда православие?" Судя по всему, до никоновского "раскола" - не было. Все православные в 17 веке крестились тремя пальцами. И только Московия крестилась двумя, по-несториански. Это объясняет, почему "митрополит" сидел в Сарае. Да потому, что он был несторианином из найманов! :) "Хан (он же и царь ) Узбек принял ислам. И если Русь была частью "монгольской" Империи, то .... Возможно исламизацией Руси мы и обязаны сказке о "монгольском иге" Все царские (ханские) ярлыки, писанные по-уйгурски - уничтожены. Именно на этом языке Дмитрий писал жалобы Тохтамышу на литовца Остея и московских бояр, ему присягнувших. После чего Тохтамыш сжег деревянную Москву, вырезал боярство и купечество - и передал пепелище своему верному вассалу. А "белокаменной Москвы" тогда не было. Миф о ней возник в 19 веке, когда Кремль почти весь век красили... в белый цвет. :)

Александру Пересвету (ум. 1380) и Ослябе (ум. не ранее 1392) посвящены 2 статьи в БРЭ (Большая Российская энциклопедия). Статьи так и называются: "Пересвет" и "Ослябя". В них рассмотрены и отличия судеб этих бояр от литературного вымысла. Доступ к Большой Российской энциклопедии открыт всем пользователям интернета (без регистрации и СМС).

почему же в "Сказании о Мамаевом побоище" указанно время битвы? так же указаны герои сражения? также существует описание жития Дмитрия Донского где ничего не сказано о его чуть-ли не конфликте с Сергием Радонежским? Автор а кто мог тогда союз Мамая и Ягайло организовать? Известно также о столкновении новгородцев и литовцев после сражения из немецких хроник? Так же известно что Ослябя выжил в ходе битвы из византийских хроник и армянских летописей написанных в Крыму --- а они далеко не сильно расходятся со "Сказанием о Мамаевом побоище". Как это автор объяснит?

@dmitrykonqyakhovs4629

3 жыл бұрын

"время" там это библейские цитаты, а задача Сказания написать как должно было быть и добавить в число погибших предков какого-нибудь знатного человека.

@user-by8sl4yd4t

3 жыл бұрын

@@dmitrykonqyakhovs4629 Это точно, когда стали сверять список погибших в битве, там было много разных бояр, которые или умерли далеко до начала битвы или родились лет через 50 после нее, Петр I поэтому все такие списки приказал сжечь, т.к много халявщиков было.

Ольгердт? Откуда Ольгердт? В "официальной Истории" всегда фигурировал Ягайло! И почему-то забыли тверчан, которые тоже ни разу не были сторонниками москвичей! "Неизвестная История", самое искреннее и огромное "СПАСИБО!" Вам за то, что Вы здесь вертели-вертели да и нафуевертели, запутав народ ещё больше! 🤔🤭

@user-sz4tw1ne7k

3 жыл бұрын

"Сказание о Мамаевом побоище" сообщает об Ольгерде (вместо Ягайло): "Помышляли же про себя Олег Рязанский и Ольгерд Литовский, говоря так: "Когда услышит князь Димитрий о приходе царя, и о ярости его, и о нашем союзе с ним, то убежит из Москвы в Великий Новгород, или на Белоозеро, или на Двину, а мы сядем в Москве и в Коломне. Когда же царь придет, мы его с большими дарами встретим и с великою честью, и умолим его, возвратится царь в свои владения, а мы княжество Московское по царскому велению разделим меж собою - то к Вильне, а то к Рязани, и даст нам царь Мамай ярлыки свои и потомкам нашим после нас"." www.drevne.ru/lib/mamay.htm

@Colorad_AK-64

3 жыл бұрын

@@user-sz4tw1ne7k , насколько правдоподобны списки с этого литературного "памятника", которые, по-видимому, были неоднократно отредактированы? Неизвестно. К тому же сам утраченный "оригинал" был создан преподожительно спустя 100 лет после Куликовской битвы. За 100 лет много воды утекло... А, может, наоборот - правда утекла, а "вода" осталась?

@user-vg7cx9pb3b

2 жыл бұрын

Точно.Стараются всякие твари накрутить-навертеть всякой хрени,а в итоге подвергнуть срмнению славные деяния наших предков.

@user-xb3ep8pd5e

2 жыл бұрын

От верблюда Ольгерд. В школе надо было доучивать.

@Colorad_AK-64

2 жыл бұрын

@@user-xb3ep8pd5e , вот!!! Это Истина! Ольгерд - сын верблюда. То есть, он - даже не человек, а верблюжонок!)))

Существует описание битвы у монахов в горах ТИБЕТА!!!

@user-xb3ep8pd5e

2 жыл бұрын

И что же они пишут?

Мятежный темник Мамай , шёл на Москву ,чтобы сесть на московский трон имея при это поддержку папы римского ,как финансовую ,так и частично войском. Интересен факт родства Мамая и Елены Глинской!

@user-zr8yz7ux4u

2 жыл бұрын

Елена Глинская - Тюркских кровей

@user-sj4jo4ll1t

2 жыл бұрын

@@user-zr8yz7ux4u Мамай никогда не был татарином, а был он атаманом причерноморских казаков.

@tarasstrilchyk5855

2 жыл бұрын

"Мятежный темник Мамай , шёл на Москву ,чтобы сесть на московский трон" Зачем Мамаю нужен был трон заштатного залесского улуса и Москва с деревянным Кремлем? Чтобы что? :) Московское княжество было тогда размером с Тверское. Рязанское было крупнее. Земли Новгорода были гораздо крупнее. А Великое княжество Литовское было просто огромным.

Хорошее замечание. Действительно - У монахов должны быть церковные имена, явно не славянские. в летописи -писали бы оба имени.

1. Олег Рязанский не был союзником Дмитрия. Скорее он был союзником Мамая, который под страхом разорения рязанских земель приказывал Олегу срочно собрать войско и вести его на помощь татарам. А Олег и боялся прогневать Мамая, который уже несколько раз разорял Рязань, и не хотел быть предателем Руси, вот и юлил, маневрировал. Послам Мамая обещал, что скоро приведет войско, а к Дмитрию отправил гонца с вестями, что Мамай идет на Русь через рязанские земли и что на соединение с ним идет Ягайло с литовским войском, что для Дмитрия действительно было очень ценной вестью, заставившей его поторопиться с выходом навстречу Мамаю и занять, казалось бы, невыгодную позицию с рекой за спиной.

Не один историк не может обьяснить "почему после решающей Победы над Золотой Ордой в 1380 году Русь (все княжества) продолжали еще почти 100 лет платить дань якобы "разгромленной" Орде ?". Почему меньше , чем через 2 года "разгромленная" Золотая Орда (хан Тохтамыш) учинила расправу над княжествами, сожгла Москву и разорила центральные области и т.д.?". Может разгром монголо-татар и великая победа на Куликовом поле были больше в поэтических легендах (типа Задонщины), чем в реале ... т.с. для воспитания патриотизма.

@user-xb3ep8pd5e

2 жыл бұрын

Если бы она была в поэтический легендах, ты бы её читал на тюркском языке. А Русская равнина была бы коганатом и Волга Итилькой.

@alextaraban7470

2 жыл бұрын

@@user-xb3ep8pd5e Какие именно данные о Куликовской битве (место , численность и состав учасников, цели и результаты) верифицированы с помощью документов , а не из переведенных стихов, поэм и т.п. ? Документальные источники в студию please ? (ссылки на них)

@user-xb3ep8pd5e

2 жыл бұрын

@@alextaraban7470 Что бы ты знал, из немецких источников того времени, а именно: между татарами и русскими произошло страшное сражение, где русские одержали верх. Ещё в детстве читала в Энциклопедии по истории. И не зли меня. Я таких историков-сифилитиков видала много. И чтобы я больше к этому не возвращалась.

@user-ie1mi6ft9o

2 жыл бұрын

Привіт не сто а больше. Только про Екатерине 2 перестали платить дать. Кочевниман. Так как потомки монголов которые себя считали всякие. Просили ладь. И Россия платила. Чтобы они набеги ис степей не проводили.

Историю пишут победители. Вот и учи Карамзина как следует!

@alextaraban7470

2 жыл бұрын

Что же это за "победа" такая, если после нее продолжили платить дань монголо-татарам ? И как хан Тохтамыш после "великой победы" над Ордой сжег Москву и разорил все центральные области. Может эта великая победа была больше в стихах и поэмах написанных через 100 лет ?

@user-xb3ep8pd5e

2 жыл бұрын

@@alextaraban7470 Води пальцем, читай как следует Николая Михайловича Карамзина.

@alextaraban7470

2 жыл бұрын

@@user-xb3ep8pd5e "Ученое Наталья" когда ты рассказываешь "как надо водить пальцем" ты это про науку или про "как ты дрочишь" ? Я читал придворного историка Карамзина, и понимаю, что, как все зависящие от власти историки (как часто сейчас говорит пропагондон ТВ - грантоеды) любят слегка или не очень слегка приукрасить реальную историю в пользу "побед" тех, кто этих уважаемых историков кормит :)

Тебе можно верить, а можно и не верить, но вот голосу твоему почему-то верить не хочется. Никто не может с уверенностью сказать о событиях тех лет. В различных источниках они трактуются по разному, исходя из того, с какой целью обозревается событие. Если с целью заронить сомнения, то это одно, а если для того, чтобы гордиться своими предками, то это совершенно другое. Истина для каждого разная. И каждый это событие воспринимает по-разному. Я просто горжусь своими предками. И судить мне их в голову не приходит. За всё, что они сделали, они уже ответили перед Богом. И тем, что мы с вами просто существуем на свете, есть немалая их заслуга, как бы не хотелось "пытальщикам истины" всё перевернуть с ног на голову, кидая дерьмо на вентилятор. ИМХО.

@user-vg7cx9pb3b

2 жыл бұрын

Согласен.

@user-jv7fo2oc4f

2 жыл бұрын

Когда нечем гордиться в современности, на помощь приходит гордость за предков, подкрепляемая мифами и легендами, распространенными о себе этими самыми предками. Поиск правды не преследует цель уничижить подвиги людей. Образованный и интересующийся человек всегда ищет правды просто хотя бы для того, чтобы не быть обманутым. Но, к сожалению, большинству людей комфортнее жить в своих поверьях и снимать с себя ответственность за настоящее, прикрываясь гордостью предками и волей бога.

Ничего нового не услышал. У Савромата на канале есть подробный разбор про битву на Куликовом поле.

@user-xb3ep8pd5e

2 жыл бұрын

Этот савромат с татарской бороденкой?

@user-ku7lk6wg7x

2 жыл бұрын

@@user-xb3ep8pd5e да.

Вот ни кому верить нельзя

Ага, а где братские могилы, вы верете в чушь, что трупы в жаркую погоду повезли на подводах в Москву хоронить? Бред полный.....

@user-zgg969

3 жыл бұрын

Какие такие могилы?До сравнительно недавнего времени наши предки выбирали места для кладбищь.где труп вместе с гробом через 20-30 лет превращался в перегной.Деревянный крест падал и сгнивал.могильный холмик выравнивался и на этом же самом месте можно можно было хоронить следующего покойника.

@user-si4bo2pg8v

3 жыл бұрын

@@user-zgg969 хорошо. Где тогда весь этот слоёный "пирог"?

@user-zgg969

3 жыл бұрын

@@user-si4bo2pg8v Пирог из чего?Вы понимаете что в те времена любой кусок железа представлял собой ценность невероятно большую чем сейчас.Стрелу было непросто изготовить!!!Не говоря уже об оружии и доспехах.Собиралось и снималось(даже сруболось о кольчуге)всё подчистую.Археологам остаётся только то.что не нашли или выкинули за ненадобностью наши предки.Кстати не могут найти захоронений на Бородинском поле.Это о русских.а захоронений французов и пр.уж точно не найдут.Их трупы попросту сожгли изза невозможности захоронения.А вы проКуликово поле.

@user-xb3ep8pd5e

2 жыл бұрын

Да нашли курган, где у Донского был левый фланг.

Голос с таким акцентом.....как будто то чтец живёт за границей уже давно.

@SuperBars88

2 жыл бұрын

ревизии относительно тех ,или иных событий Русской истории очень любят отчего то проводить граждане Израиля.Задача предельно простая,вызвать сумбур в головах и размытое смутное представление о Отечественной истории,а тот народ ,что не знает свою историю ,не имеет будущего.

ФИЛИАЛ ГЕББЕЛЬСА

Была небольшая стычка между беглецом Мамаем и подданным хана Дмитрием, но потом церковники чтобы поднять авторитет церкви раздули это событие до грандиозных масштабов, с участием Сергия, и придумали Пересвета скорее всего. Помахались саблями пара тысяч кочевников и может пять-шесть тысяч русских, почему русских было больше объясняется просто, тогда только превосходящие силы могли форсировать реку непрядву и идти навстречу врагу, если бы их было меньше тогда река была бы рубежом. Тактика тогдашняя.

@user-tv1zm4lo9f

2 жыл бұрын

Мамай был темником значит под его командованием было 10тыс

Вот наши надевали тогда тотарам!

@user-sj4jo4ll1t

2 жыл бұрын

Кому? Татары были по обе стороны. У Мамая в войске кроме крымских татар были дружины 6 князей русских, а кроме того генуэзские стрелки ( мушкетного боя, как они тогда назывались ), польские и валашские дружины. У Дмитрия тоже состав войска был сборной солянкой и русских в том войске было гораздо меньше. А если хочешь поржать - найди в инете историю боярского рода Курбских, и задай сам себе вопрос - кто больше врёт , официальная история, или историографы .

@user-zv9cm1pe8w

2 жыл бұрын

@@user-sj4jo4ll1t Но, всё равно татарам по татарской срке надавали.

@user-rr7ng3vr5f

2 жыл бұрын

@@user-sj4jo4ll1t великий путаник. В чем отличие официальной истории и историографии. Ты вообще о чем.

@tarasstrilchyk5855

2 жыл бұрын

Какие еще "ваши"? Вы и есть татары. Арбат, Большая Ордынка, Якиманка, Таганка, Басманка, Балчыг, Китай-город - места обитания коренной московской татарвы. Плюс башня кремля, названная в честь татарина Беклемиша.

@user-xb3ep8pd5e

2 жыл бұрын

Не надевали, а надавали и не тотарам, а татарам.

Как всегда, кто виноват в развале? Татары конечно, то печенеги, то половцы. теперь вот Трамп.

Яка Русь - Московія тоді була

@user-rr7ng3vr5f

2 жыл бұрын

Мыкола. Ну ты то точно знаешь. Русь была, есть и будет. С клоуном и спиртсменами своими разбиритесь. А то за счетрусских до сих пор живете, и все нам ржи корчите. А по мне, отослала бы я вам брежневых- лобод, глядишь, и новым талантливым ход был бы.

@user-ub8if5su9q

2 жыл бұрын

Починали за Русь і Московії ,закінчили президентами!

@samsadmin3289

2 жыл бұрын

@@user-ub8if5su9q Московия, Киевщина,Новгородчина,Заволочье,Северская земля,это названия географические,или уделено княжеские , а Русь понятие политическое объёмное, одним словом русьский мир,что вас именно и пугает ,хотя напрасно,как не вертикальный вы часть этого мира,и не самая поганая.

Не вините русских что не знают историю своих предков всему виной крепостное право

Очередной "любитель" отечественной истории отработал свои 30 сребренников. Да и судя по многим комментариям, не он один.. Надеюсь канал оправдает своё название!

Я правильно понимаю, что вы согласны с тем, что эта битва была в Тульской области?

@user-hm5qj8nf5o

3 жыл бұрын

Извините, но это был вопрос, а не утверждение. Что означает ваше одобрение мне не понятно. Хотелось бы получить ответ.

@user-hm5qj8nf5o

3 жыл бұрын

@@user-ec6er5wk2g У меня есть все основания считать, что вы погорячились с данным утверждением. Но коль вы так уверенны в обратном, но не могли бы вы аргументированно опровергнуть то, что изложено здесь: zen.yandex.ru/media/id/604ddb1b904e4b6425425eb0/tak-gde-je-ty-pole-kulikovo-604e0ebe0a7d51654ac8ee73

@user-hm5qj8nf5o

3 жыл бұрын

@@user-ec6er5wk2g Увы, но то что вы предлагаете, пройденный этап. Это уже было... Всё что предлагаю вам я -это самостоятельно подумать, начав всё с чистого листа. Представьте, что вас попросили разобраться в этом вопросе. Удачи.

@user-hm5qj8nf5o

3 жыл бұрын

@@user-ec6er5wk2g Нести чушь? Да я и слова не сказал по теме! Но к вам у меня больше вопросов нет. Всё и так понятно.....

@user-sz4tw1ne7k

3 жыл бұрын

@@user-hm5qj8nf5o Средневеоковый Дон - это земли не Руси, а кочевников, конкретно в 1380 г - земли Орды., а так же дикое и не безопасное место. Строить там православные храмы - обрекать их на разграбление степными бандами. Вообще не встречал мнения, что на месте таких крупных битв как Калкская (1223) или Раковорская (1268) неизбежно возникли бы православные храмы того же века (в честь павших воинов Руси). По моему, с таким же успехом можно было бы ожидать от Наполеона строительства храма на Бородинском поле. Что касается могил в районе Непрядвы. Несмотря на возможность разложения костей черноземом, предполагается, что должны остаться нательные кресты и иконки, застрявшие в костях наконечники стрел и отдельные фрагменты костей. Пока не нашли. Но с учетом изменений рельефа (сейчас это многократно перепаханные поля) искать там могилы все-таки не просто (может пока еще просто не нашли). С другой стороны: человек имеющий средневековые доспехи, боевого коня - вряд ли беден и в теории можно изыскать средства (коня и телегу) чтобы привезти его тело из далекой чужбины на родину. Зачем? Затем же, зачем груз 200 не оставляли в Афгане и в Чечне: для возможности прощания с родными, для возможности безопасно ухаживать за могилами. Действительно ли в московских могилах лежат павшие на Куликовском поле - сейчас проверить вряд ли возможно. Надеюсь вы сознаете, что могилы Пересвета и Осляби "идентифицируются" только по преданиям (неизвестно как и когда возникшим). Большая Российская энциклопедия в статье "Пересвет" сообщает следующее. В нач. 18 в. появилась легенда, что Пересвет принял постриг в Богородице-Рождественском мон. на Старом Симонове, близ Москвы, где были обнаружены каменные саркофаги, приписанные Пересвету и Ослябе. Что кто-либо из павших в Куликовской битве лежит в московских могилах - это не факт, а только версия. А прежде, чем утверждать, что на месте битвы ее современники обязательно построили бы храм, по моему, стоит разобраться как часто вообще строили средневековые храмы на месте крупных средневековых битв (и как часто такое происходило в землях враждебных, легко доступных степным грабителям). Ну а если письменные источники вообще не учитывать (а не один из них Куликовскую битву в Москву почему-то не переносит), то откуда можно знать, что битва вообще состоялась?

ПравЮльно. Громи историю родной хунвэнбин. Не хрен верить. В светлое прошлое ради тёмного будущего.

@nihil632

3 жыл бұрын

Ради Темного Просвещения

Карамзин вообще то не историк

@tarasstrilchyk5855

2 жыл бұрын

Кара-мурзин не историк, а типичный московский татарин. Черкизовы, измайловы, юсуповы, кучуковы (кучки), беклемшевы, аракчеевы, салтыковы, нарышкины, апраксины, ромодановские, тургеневы, кутузовы, чаадаевы - несть числа этой Большой Ордынке.

Роися вперде

Победная битва на Куликовом поле очень нужна московским имперским идеологам т к по сути выходило, что Западная Русь с Киевом свергла монгольское иго в 1362 году в битве на Синих Водах, а как же Москва, выходит она ещё 100 лет была данником и союзником Орды?! Потому, чтобы оправдать утверждение про оплот русской московской государствености, нужно так же не отставать, нужна грандиозное сражение и победа, вот она и нашлась, а про то, что Тохтамыш спустя несколько лет провел опустошительный карательный поход в Москву, про то, что сын и внук Донского получали у ханов ярлыки на княжение тихонько замалчивают

Дмитрия Донского благословлял преподобный Сергий Радонежский на бой с ханом Мамаем. Монах Пересвет убил Челубея, а Сам вернулся к войску не показывая вида, что Он был смертельно ранен. Тем самым Он сломил боевой дух монголо-татар. Автор ролика не позорьтесь. Отписываюсь от канала.

Изучайте Новую Хронологию Фоменко-Носовского. И не несите чепуху.

@user-ku7lk6wg7x

3 жыл бұрын

Изучайте не лжеца Фоменко, а источники. Хронолог он никакой. Он её не знает. Читал его бред. Редкосная херня. Могу об этом судить, так как сам занимался хронологией и могу отличить "незабудку от дерьма".

@user-sz4tw1ne7k

3 жыл бұрын

Скажите, пожалуйста: а Фоменко или Носовский упоминают где-нибудь о филигранологии (точнейший из современных методов датирования средневековых текстов)?

Может уже хорош Матушку Русь позорить. Неблагодарные потомки.

@user-wu5jb2vu7i

3 жыл бұрын

Вот, вот!) А еще поле битвы в старину полем брани называли, а все от того, что над полем трехэтажный мат стоял!) Русичи издревне матершинниками были!!!)))

@lohlis1005

3 жыл бұрын

@@user-wu5jb2vu7i А враги Русичей, от страха язык в попу прятали!!!

@user-wu5jb2vu7i

3 жыл бұрын

@@lohlis1005 сразу видно, что в драках участия не принимали!) Кто в себе совершенно уверен- бьет молча!!!)))

@lohlis1005

3 жыл бұрын

@@user-wu5jb2vu7i Молча , то есть из-подтишка. Понятно кто этим пользуется.