КПТСР часть 2: коморбидность и диагностика: ПТСР, ПРЛ, СДВГ, БДР, ГТР, ПАВ. Как сходить к ПСИХИАТРУ?
• КПТСР часть 1: причины... - 1 часть
Ведущие:
Яна Семёнова - психологиня, консультантка в сфере сексуальных отношений, авторка телеграм-канала "Я не советую" (t.me/no_advice). С расстройствами связанными со стрессом и с последствиями травмы работаю в схема-терапии.
Андрей Мирошниченко - кандидат философских наук, психолог, консультант по управлению, супервизор. Автор телеграм-канала Мирошниченко (t.me/PsyWorkHome), соавтор канала "Психология для взрослых детей алкоголиков" (t.me/psycholog_vda). Специалист по терапии комплексной травмы и бизнес-психологии.
Списки психолог_инь и псизиатро_к:
⭐️ docs.google.com/spreadsheets/...
⭐️ docs.google.com/spreadsheets/...
⭐️ docs.google.com/spreadsheets/...
00:00 - о нас
01:48 - для кого и о чём этот эфир?
02:30 - повестка
04:25 - что такое коморбидность?
07:18 - пересекающиеся симптомы
09:10 - ПТСР и КПТСР
16:18 - ПРЛ и КПТСР
25:18 - СДВГ и КПТСР
36:06 - БДР и КПТСР
40:49 - коморбидность с депрессией
42:36 - коморбидность с тревогой
51:21 - коморбидность с зависимостью от ПАВ
49:52 - как эффективно сходить к психиатр_ке?
1:11:35 - вопрос 1. Как помочь близким с КПТСР? Как направить к специалист_ке?
1:23:10 - завершение
Ссылки:
Памятка про визит к психиатр_ке: drive.google.com/file/d/1HJyi...
Тест и описание исследования про НДО: dobroum.com/ndo/,
Наш с Женей Янке эфир про НДО: • НА ОДНОМ ЯЗЫКЕ. Неблаг...
Пікірлер: 76
Про вещества, MDMA вы имеете в виду, ну и да, любовная зависимость. Спасибо, что затронули эту тему, снижает немного стыд. Я давно думала о том, что если бы в юности не попробовала, до терапии не дошла бы никогда, так как главное ощущение от употребления было: " да неужели мир можно ощущать так, неужели безопасность и приятие миром существуют как ощущения в теле!" Стало хоть понятно, что искать.
Несколько лет ходила с диагнозом ПРЛ, а на днях моя новая психиаторка диагностировала у меня кПТСР, объяснив, почему их часто путают и как это в моем случае было. Здесь я получила еще более подробное раскрытие различий и услышала много новой ценной информации о коморбидности с другими расстройствами. Ощущение, что пазл сошелся и на душе спокойнее стало, что у моих состояний есть точное научное и практическое объяснение. А значит с этим можно эффективно работать. Огромное спасибо, очень ценно и интересно! ❤
@ianasemenova
4 ай бұрын
Пожалуйста! Очень рада, что наше видео было вам полезно, и успехов в работе 😊
Огромная вам обоим благодарность за то, что распространяете актуальную информацию из проверенных источников🫶 То, что у беседы есть четкая структура, очень помогает её воспринимать. Не с целью покритиковать и побыть душнилой: пожалуйста, имейте в виду, что могут быть потенциальные чувствительные слушатели, которые на начальных этапах искренне считают, что диагноз определяет их сущность на 100% 😢 Не «кПТСР-щик», а «человек с данным расстройством» 🤷♀️ (Это мб БАР, депрессия и т.д.) По мере выздоровления легко понять, что имеет в виду оратор, но поначалу формулировка а-ля «пограничник», скажем, может очень резать слух и восприниматься как клеймо. Спасибо 🙏
@ianasemenova
Жыл бұрын
Спасибо вам за интерес к тому, что мы делаем, за добрые слова и за важный комментарий по поводу бережности и корректности терминов, постараемся лучше за собой следить☺
"у кптср-щика все четко определенно, он знает, что он - говно": честно, это меня так рассмешило, потому что конкретно так я себя в данную минуту и чувствую после очередного агрессивного срыва на работе😁😁
@ianasemenova
8 ай бұрын
Ох, очень сочувствую 😔 Держитесь 🫂
@user-kw8nc6nz1z
Ай бұрын
Да, я вот тоже себя тяну-тяну за волосы, но по факту я - говно сквозит во всём. Правда вспышек гнева нет, скорее всё замалчиваю и сама в это варюсь каждую минуту
Полезно и интересно, спасибо! Жду следующего эфира о лечении.
Спасибо за информацию. У меня ПРЛ как оказалось. У меня непостоянные отношения из-за того, что меня то бесит человек, то я не могу без этого человека. У меня хорошая работа, но я постоянно думаю там ли я нахожусь или заняться мне чем-то другим. В какой-то момент я начала принимать наркотики. Вот тогда я обратилась в клинику и мне психиатр установил ПРЛ. Сейчас я уже ничего не принимаю. Но опять что-то триггерит меня и я ощущаю симптомы ПРЛ, хотя иногда терапия мне помогает.
Спасибо за ролик! Наконец-то понял для себя разницу между ПРЛ и КПТСР, когда сам читал, запутался, а в вашем объяснении услышал.
Нравится вас слушать. И уже почти не триггерюсь на феминитивы 😁
@ianasemenova
2 ай бұрын
Рада слышать! Думаю скоро выпустить видео о том, почему я использую феминитивы. Если у вас есть какие-то вопросы или вам комфортно поделиться, почему они теперь вас меньше триггерят, буду благодарна 🧡
Это просто гениальное видео!
@ianasemenova
Жыл бұрын
Спасибо за добрые слова 😌
Спасибо огромное вам за ваш труд! Очень интересно и полезно! ❤️
Очередное большое спасибо за полезный и понятно изложенный материал! Мне нравится у Вас учиться!💗
Большое спасибо за информацию!
Какая серия эфиров ! Спасибо огромное 🙏
@ianasemenova
9 ай бұрын
Вам спасибо за добрые слова и за интерес к тому, что я делаю ☺
Большое спасибо, коллеги! Прекрасные видео для себя и клиентов
@ianasemenova
Ай бұрын
Пожалуйста! Мне очень ценно знать, что наши видео приносят пользу 😊
Это невероятно полезный курс ! И ПРЛ и СдВГ ! Спасибо! Я чувствую, что не одна и есть поддержка !
@ianasemenova
7 ай бұрын
Пожалуйста! Рада слышать, что вы чувствуете поддержку, и спасибо за ваши добрые слова 🧡
Отличные видео, реально очень информативные и актуальные👍
@ianasemenova
2 ай бұрын
Спасибо за добрые слова 🧡
Любопытно сказали, про не ставить диагнозы самим себе.Я лично, изучая этот вопрос лет этак 5-6,предпологаю,что у меня кПТСР,естественно,что это предположение самодиагностика. А как иначе? Большинстао прсихологов и психиатров как минимум некомпетентны. Проверяется это просто- посещаешь штук пять "специалистов" и получеешь штук пять разных диагнозов.Ощущение, что угадывают!) Хотя может это и не ощущение... Да и заранее) только про коморбидность не надо, спец на то и спец, чтоб уметь отличить.
@ianasemenova
3 ай бұрын
Здравствуйте! Соглашусь с вами про "угадывают". К сожалению, психиатрия -- особенно комплексных и коморбидных расстройств - это сложно: и потому что много новых диагнозов и исследований все время появляется, и потому что основной источник информации - сам_а пациент_ка, и из-за ограничений по финансам, доступным препаратам и готовности клиенто_в к долгосрочной работе 😔 Из-за этих сложностей часто нужен не один приём, чтобы понять, что происходит. А до этого будут только гипотезы, которые придется проверять. Иногда необходимо работать в тандеме с психолог_ом, иногда - долго собирать статистику. Это тяжело, но иначе бывает просто невозможно поставить точный диагноз. Тем более в случае коморбидностей, да. По поводу самодиагностики: мы предостерегаем потому, что за самостоятельной постановкой диагноза часто следует самолечение, которое реально опасно: легко неверно подобрать препараты, а это может привести к сильному ухудшению здоровья или даже к смерти 😐
@user-zt3pl3lq9f
3 ай бұрын
@@ianasemenova Ну, смерть для многих кПТСР щиков, думается весьма желанна)(я бы не был против точно) А с диагнозом неубедительно-может не надо ставить до полной уверенности?
@ianasemenova
3 ай бұрын
Очень жаль это слышать, но, к сожалению, мы чётко понимаем, что жизнь для многих людей с КПТСР невероятно трудная и болезненная 😔 Поэтому мы записываем эти видео и разными другими способами стараемся сделать так, чтобы как можно больше людей с травматическим опытом выбирали жизнь и шли в сторону такой, какой им хотелось бы жить 🧡 По поводу диагноза могу только повторить, что чаще всего после первого или даже нескольких первичных приёмов диагноз ставится приблизительный /гипотетический. Это необходимо, чтобы начать лечение и продолжать собирать информацию о состоянии и динамике. Это важный момент и здорово, если психиатр_ки это отдельно проговаривают. Спасибо, что посветили это для нас, мы упомянем это в следующих эфирах 👌
@svetlanagold6223
20 күн бұрын
@@user-zt3pl3lq9fя вспомнила, что ответил товарищ Сухов на вопрос, убить ли его сразу или он хочет помучится. Есть шанс, что через какое-то время КПТСР научатся хорошо лечить. И лучше дожить до этого времени.
@user-zt3pl3lq9f
15 күн бұрын
@@svetlanagold6223 Этот шанс примерно такой же, как и шанс, что само пройдет).
Спасибо большое
@ianasemenova
7 ай бұрын
Пожалуйста! И вам спасибо за интерес к моему каналу и за комментарий 🙏
Вот интересно, сказали что именно при ПРЛ огромный страх брошенности, а не при кПТСР. Мне диагностировали кПТСР недавно, и у меня именно симптомы эти, включая страх громких звуков, флэшбеки, 5очные кошмары с летства и прочее. Но есть и огромный страх брошенности, и он был всегда, тоже с детства. И ошущения я говно было всегда, однако и другое было, качели самооценки. Но не было импульсивности большой, я скорее сдержанная и даже слишком, за исключением редких, прям редких вспышек гнева. Хотя внутри гнев постоянно есть. Ничё не понимаю🫡
@ianasemenova
2 ай бұрын
Здравствуйте! Очень сочувствую, что вам приходится переживать такие тяжёлые симптомы, и надеюсь, что постановка диагноза позволит вам получить более эффективную помощь 🫂 Считается, что при чаще бывает "травма покинутости", в то время как при КПТСР - "травма предательства". Но это совершенно не значит, что это так у всех 🤷🏻 Плюс есть ещё опции с коморбидностью и просто особенностями социализации 🤔 К сожалению, чаще всего супер-точная диагностика в спектре расстройств личности требует много времени и профессионализма. При этом в схема-терапии неполное понимание не обязательно мешает работе над конкретными трудностями, если речь идёт про расстройство второй оси: пока уточняем диагноз, вполне можно ориентироваться по концептуализации схем и режимов 👌
@user-mr6qd4cc9l
Ай бұрын
Отзывается! У меня тоже при кПТСР был большой страх брошенности, очень цеплялась за отношения.
@user-mr6qd4cc9l
Ай бұрын
@@ianasemenovaправильно ли я поняла, что при ПРЛ чаще травма покинутости, а при кПТСР - травма предательства?
@vellialliad6101
Ай бұрын
@@user-mr6qd4cc9l, есть такая гипотеза, да. Я объясняю себе это тем, что при КПТСР очень часто насилие совершают ближайшие люди, а одни из основных диагностических критериев ПРЛ - ощущение пустоты и одиночества и нестабильный паттерн в отношениях 🤔
@user-kk5iw8eu8d
Ай бұрын
@@ianasemenova спасибо большое за ответ, очень полезно👍
Здравствуйте. Подскажите, а где то можно посмотреть слайды из видео? Запись эфира всего в 720р, некоторые надписи слишком размыты и не читаемые.
@ianasemenova
19 күн бұрын
Здравствуйте! Странно 🤔 Я сейчас посмотрела, вроде всё видно. Подскажите, какой слайд не читаемый?
Угу)
Диагноз КПТСР доктор поставил мне только на четвертом году лечения. До этого были под вопросом и биполярное расстройство, и ПРЛ… Это к слову о том, как иногда бывает тяжело «расщепить» симптоматику и попасть в цель с диагнозом.
@ianasemenova
2 ай бұрын
Да, это, к сожалению, частая история 😑 Ещё немного говорим о причинах этого вот тут: kzread.info/dash/bejne/mX2CxqyrhZa_otY.html
@user-mr6qd4cc9l
Ай бұрын
Вам психотерапевт поставил диагноз кПТСР, или психиатр? Какую терапию назначили? Помогает ли?
Добрый день. Подскажите пожалуйста, если клиент говорит,что его посещают суицидальные мысли, что делать?
@ianasemenova
5 ай бұрын
Здравствуйте! Общая рекомендация -- отнестись к этому со всей возможной внимательностью. Суицидальное поведение -- первый приоритет в работе. Конкретные действия и интервенции будут зависеть от конкретной ситуации. Если вы затрудняетесь, то лучше всего идти на супервизию к коллеге, работающ_ей с запросами, включающими суицидальный риск 👌
Есть ли данные про коморбидность и диф дианностику КПТСР и БАР, циклотимии?
@ianasemenova
4 ай бұрын
Не думаю, что есть качественные исследования, так как в DSM и МКБ- 10 диагноза КПСТР нет 😔 Логика и наблюдения подсказывают, что коморбидность может быть выраженной, но пока есть только какие-то подобные соображения, не подтвержденные исследованиями: www.brightquest.com/blog/the-effect-of-c-ptsd-on-people-with-bipolar-disorder/#:~:text=conditions%20or%20symptoms.-,Co%2DOccurrence%20of%20C%2DPTSD%20and%20Bipolar%20Disorder,specific%20measure%20for%20C%2DPTSD.
здравствуйте, не нашла список психиатров у которых можно продиагностироваться
@ianasemenova
6 ай бұрын
Спасибо, что обратили внимание! Добавила в описание 🙏 docs.google.com/spreadsheets/d/19lJPyntoRIBV1-NFUzYPvVvXcLiiujVHX0KnXI7cSXY/edit#gid=0 docs.google.com/spreadsheets/d/1F9ECN78HxCycSgvnAU2y-gGpCF_vJfVOzejdpm_fwxw/edit#gid=0 docs.google.com/spreadsheets/d/1NQMKVOC4F4tiKIYc79vDTGYl3E1TNg-R4Z8SJQs4Y24/edit#gid=0
может ли быть одновременно у человека прл и кптср? или это взаимоисключающие диагнозы?
@ianasemenova
Ай бұрын
К сожалению, могут 😔
обалдеть, мне меньше месяца назад психиатр из государственной больницы в москве сказала что сдвг не является в нашей стране диагнозом. Это как?
@ianasemenova
Жыл бұрын
К сожалению, так бывает 😔 Вот тут вы можете посмотреть про СДВГ в классификации МКБ-11: icd.who.int/browse11/l-m/ru#/http%3a%2f%2fid.who.int%2ficd%2fentity%2f821852937
Не нашла ссылку про неблагоприятный детский опыт(
@ianasemenova
10 ай бұрын
Здравствуйте! Тест и описание: dobroum.com/ndo/, наш с Женей Янке эфир про НДО: kzread.info/dash/bejne/lZqTpa2sf8eziqQ.html
@seabearhugs
10 ай бұрын
@@ianasemenova вау, вы так быстро ответили! Спасибо большое за оперативность и ваш канал 💖
Информация очень полезная , но долго не возможно слушать . У людей большие проблемы , а вы смеётесь. Мы вас служаем для помощи . Нельзя так!!!
@ianasemenova
6 ай бұрын
Я очень рада, что вы пишете, что в наших роликах про КПТСР очень полезная информация 😊 Мне жаль, что вам мешает слушать то, что я смеюсь. Это были одни из моих первых записей, и думаю, что во многом это от волнения и от того, что мне было радостно это делать
@user-ry3to4yn4k
6 ай бұрын
Я поняла, что это из-за неопытности, но надо держать свои эмоции, вы себя психологом называете и для этого существуют тренировки. Это не как критика или замечание, а просто чтоб вы понимали и взяли на заметку.
@ianasemenova
6 ай бұрын
К сожалению, недостаточно написать "это не критика", чтобы указание на то, что человек должен или не должен, по вашему мнению, делать, и что ей или ему надо предпринять, чтобы соответствовать вашим стандартам, перестало быть замечанием или критикой. Тем более без запроса на это 😕 Мне захотелось ответить на ваше первое сообщение, потому что мне действительно жаль, что какое-то моё поведение вас расстроило, показать, что ваши эмоции важны, что я сочувствую вам 😌 И я готова продолжить разговор с вами, если вы попробуете формулировать ваши мысли, предложения и пожелания ненасильственно. О том, что может помочь так делать, можно почитать вот тут: t.me/no_advice_chat/3 Вы не должны были этого знать, но здесь проходит моя граница, и если вы продолжите высказываться в насильственном ключе, я вас забаню. Также хочу поблагодарить вас: наша переписка навела меня на мысль о том, что важно установить правила комментирования и триггер-ворнинг. Теперь они есть в шапке и постепенно я добавлю их в описание ко всем видео. Думаю, это поможет сделать пространство канала безопаснее 🙏
@user-ry3to4yn4k
6 ай бұрын
Спасибо Вам за ответ ) не воспринимайте так в серьёз - это просто беседа. Благодарю Вас за информацию в видео , очень необходима 🙏😊
@user-vg2ut1dw4s
2 ай бұрын
@@user-ry3to4yn4k вот тут уже похоже на абьюз, газлайтинг, нахамить, проявить агрессию и потом сказать, что это вам показалось итп. Скорее всего у вас расстройство личности.
Видео очень интересное. Но безумно раздражают двойные феминитивы которые вы употребляете. Клиент клиентка, пациент пациентка, если вас оскорбляет употреблять клиент, типа мужской шовинизм, обижаете женщин, употребляйте всё в женском роде, пациентка, психологиня врачиня, меня как мужчину это ни капли не обижает и не оскорбляет! а употребление лишнего слова для толерантности реально раздражает и хочется выключить видео, чтобы не слышать этот кошмар!
@ianasemenova
3 ай бұрын
Спасибо за добрые слова 😊 Жаль, что вас раздражает моя такая манера речи, и вы не сможете смотреть мои видео 😔 Но мне важно так говорить по личным этическим соображениям, так что (пока) только так 😌
@Flare777
3 ай бұрын
@@ianasemenova так я их смотрю, просто режет сознание, когда дважды употребляется по сути одно и тоже слово. Видео уникальные, очень интересные и мне очень помогли. Но я не понимаю такого современного тренда. К томуже есть пациенты не относящие себя к мужскому или женскому полу, почему вы их как-то не называете по особому? Получается называть пациентом или пациенткой человека не относящегося к какому-то полу тоже неэтично и вы всё равно кого-то обижаете.
@ianasemenova
3 ай бұрын
Спасибо! Рада слышать, что наши эфиры вам полезны 🧡 Согласна про небинарных персон. На письме я использую gender gaps но, к сожалению, пока не нашлась, как их перенести в разговорную речь. Буду благодарна за подсказки 😌
@user-ot8be5xp2i
Ай бұрын
отличное замечание, думаю стоило и правда авторкам видео использовать по умолчанию исключительно женский род и говорить только клиентка, пациента, психологиня. а этот дурацкий мужской - и так все понимают что он подразумевается
Вы так отвратительно жизнерадостны, говоря про людей, которые испытывают практически ежеминутные страдания всю свою жизнь, что вас больно слушать
@ianasemenova
9 ай бұрын
Здравствуйте! Я действительно очень радуюсь, когда могу рассказать людям о том, что, как мне кажется, может помочь им жить счастливее. И мне очень жаль слышать, что вас расстроил стиль подачи в нашем видео 😔 Надеюсь, что даже учитывая это, вы смогли почерпнуть из рассказа что-то полезное 🙏
@sweetandsour7707
9 ай бұрын
@@ianasemenova Добрый день! Безусловно это здорово, что вы являетесь проводником большей информированности о кПТСР. На русском языке этой информации меньше, чем на английском, а потребность в ней, как мне видится, большая. Но почему-то я неоднократно замечала, что среди наших специалистов, особенно молодых, принят этот нелепый жизнерадостный тон ведущих утреннего радиошоу. В контексте разговора он выглядит оскорбительным и ретравмируюшим. Не припомню случая, чтобы я слышала подобную манеру речи у англоязычных терапевтов