КПТСР часть 2: коморбидность и диагностика: ПТСР, ПРЛ, СДВГ, БДР, ГТР, ПАВ. Как сходить к ПСИХИАТРУ?

• КПТСР часть 1: причины... - 1 часть
Ведущие:
Яна Семёнова - психологиня, консультантка в сфере сексуальных отношений, авторка телеграм-канала "Я не советую" (t.me/no_advice). С расстройствами связанными со стрессом и с последствиями травмы работаю в схема-терапии.
Андрей Мирошниченко - кандидат философских наук, психолог, консультант по управлению, супервизор. Автор телеграм-канала Мирошниченко (t.me/PsyWorkHome), соавтор канала "Психология для взрослых детей алкоголиков" (t.me/psycholog_vda). Специалист по терапии комплексной травмы и бизнес-психологии.
Списки психолог_инь и псизиатро_к:
⭐️ docs.google.com/spreadsheets/...
⭐️ docs.google.com/spreadsheets/...
⭐️ docs.google.com/spreadsheets/...
00:00 - о нас
01:48 - для кого и о чём этот эфир?
02:30 - повестка
04:25 - что такое коморбидность?
07:18 - пересекающиеся симптомы
09:10 - ПТСР и КПТСР
16:18 - ПРЛ и КПТСР
25:18 - СДВГ и КПТСР
36:06 - БДР и КПТСР
40:49 - коморбидность с депрессией
42:36 - коморбидность с тревогой
51:21 - коморбидность с зависимостью от ПАВ
49:52 - как эффективно сходить к психиатр_ке?
1:11:35 - вопрос 1. Как помочь близким с КПТСР? Как направить к специалист_ке?
1:23:10 - завершение
Ссылки:
Памятка про визит к психиатр_ке: drive.google.com/file/d/1HJyi...
Тест и описание исследования про НДО: dobroum.com/ndo/,
Наш с Женей Янке эфир про НДО: • НА ОДНОМ ЯЗЫКЕ. Неблаг...

Пікірлер: 76

  • @annarappoport1
    @annarappoport12 ай бұрын

    Про вещества, MDMA вы имеете в виду, ну и да, любовная зависимость. Спасибо, что затронули эту тему, снижает немного стыд. Я давно думала о том, что если бы в юности не попробовала, до терапии не дошла бы никогда, так как главное ощущение от употребления было: " да неужели мир можно ощущать так, неужели безопасность и приятие миром существуют как ощущения в теле!" Стало хоть понятно, что искать.

  • @anastasiapankratova3904
    @anastasiapankratova39045 ай бұрын

    Несколько лет ходила с диагнозом ПРЛ, а на днях моя новая психиаторка диагностировала у меня кПТСР, объяснив, почему их часто путают и как это в моем случае было. Здесь я получила еще более подробное раскрытие различий и услышала много новой ценной информации о коморбидности с другими расстройствами. Ощущение, что пазл сошелся и на душе спокойнее стало, что у моих состояний есть точное научное и практическое объяснение. А значит с этим можно эффективно работать. Огромное спасибо, очень ценно и интересно! ❤

  • @ianasemenova

    @ianasemenova

    4 ай бұрын

    Пожалуйста! Очень рада, что наше видео было вам полезно, и успехов в работе 😊

  • @ni4476
    @ni4476 Жыл бұрын

    Огромная вам обоим благодарность за то, что распространяете актуальную информацию из проверенных источников🫶 То, что у беседы есть четкая структура, очень помогает её воспринимать. Не с целью покритиковать и побыть душнилой: пожалуйста, имейте в виду, что могут быть потенциальные чувствительные слушатели, которые на начальных этапах искренне считают, что диагноз определяет их сущность на 100% 😢 Не «кПТСР-щик», а «человек с данным расстройством» 🤷‍♀️ (Это мб БАР, депрессия и т.д.) По мере выздоровления легко понять, что имеет в виду оратор, но поначалу формулировка а-ля «пограничник», скажем, может очень резать слух и восприниматься как клеймо. Спасибо 🙏

  • @ianasemenova

    @ianasemenova

    Жыл бұрын

    Спасибо вам за интерес к тому, что мы делаем, за добрые слова и за важный комментарий по поводу бережности и корректности терминов, постараемся лучше за собой следить☺

  • @InkedI34456magination
    @InkedI34456magination8 ай бұрын

    "у кптср-щика все четко определенно, он знает, что он - говно": честно, это меня так рассмешило, потому что конкретно так я себя в данную минуту и чувствую после очередного агрессивного срыва на работе😁😁

  • @ianasemenova

    @ianasemenova

    8 ай бұрын

    Ох, очень сочувствую 😔 Держитесь 🫂

  • @user-kw8nc6nz1z

    @user-kw8nc6nz1z

    Ай бұрын

    Да, я вот тоже себя тяну-тяну за волосы, но по факту я - говно сквозит во всём. Правда вспышек гнева нет, скорее всё замалчиваю и сама в это варюсь каждую минуту

  • @vivalavida2542
    @vivalavida2542 Жыл бұрын

    Полезно и интересно, спасибо! Жду следующего эфира о лечении.

  • @Nicole-jf2lz
    @Nicole-jf2lz Жыл бұрын

    Спасибо за информацию. У меня ПРЛ как оказалось. У меня непостоянные отношения из-за того, что меня то бесит человек, то я не могу без этого человека. У меня хорошая работа, но я постоянно думаю там ли я нахожусь или заняться мне чем-то другим. В какой-то момент я начала принимать наркотики. Вот тогда я обратилась в клинику и мне психиатр установил ПРЛ. Сейчас я уже ничего не принимаю. Но опять что-то триггерит меня и я ощущаю симптомы ПРЛ, хотя иногда терапия мне помогает.

  • @user-oy5nw9mv4k
    @user-oy5nw9mv4k Жыл бұрын

    Спасибо за ролик! Наконец-то понял для себя разницу между ПРЛ и КПТСР, когда сам читал, запутался, а в вашем объяснении услышал.

  • @katerinaconnery3144
    @katerinaconnery31442 ай бұрын

    Нравится вас слушать. И уже почти не триггерюсь на феминитивы 😁

  • @ianasemenova

    @ianasemenova

    2 ай бұрын

    Рада слышать! Думаю скоро выпустить видео о том, почему я использую феминитивы. Если у вас есть какие-то вопросы или вам комфортно поделиться, почему они теперь вас меньше триггерят, буду благодарна 🧡

  • @user-zm6co5qm5u
    @user-zm6co5qm5u Жыл бұрын

    Это просто гениальное видео!

  • @ianasemenova

    @ianasemenova

    Жыл бұрын

    Спасибо за добрые слова 😌

  • @user-tq4sr9we1u
    @user-tq4sr9we1u Жыл бұрын

    Спасибо огромное вам за ваш труд! Очень интересно и полезно! ❤️

  • @user-vy9fu8tt2s
    @user-vy9fu8tt2s Жыл бұрын

    Очередное большое спасибо за полезный и понятно изложенный материал! Мне нравится у Вас учиться!💗

  • @MariaVieira-kl4ye
    @MariaVieira-kl4ye Жыл бұрын

    Большое спасибо за информацию!

  • @user-wy1bh8fe8u
    @user-wy1bh8fe8u9 ай бұрын

    Какая серия эфиров ! Спасибо огромное 🙏

  • @ianasemenova

    @ianasemenova

    9 ай бұрын

    Вам спасибо за добрые слова и за интерес к тому, что я делаю ☺

  • @MariaMininaBaranovskaia
    @MariaMininaBaranovskaia2 ай бұрын

    Большое спасибо, коллеги! Прекрасные видео для себя и клиентов

  • @ianasemenova

    @ianasemenova

    Ай бұрын

    Пожалуйста! Мне очень ценно знать, что наши видео приносят пользу 😊

  • @user-vc1ze7rw5f
    @user-vc1ze7rw5f7 ай бұрын

    Это невероятно полезный курс ! И ПРЛ и СдВГ ! Спасибо! Я чувствую, что не одна и есть поддержка !

  • @ianasemenova

    @ianasemenova

    7 ай бұрын

    Пожалуйста! Рада слышать, что вы чувствуете поддержку, и спасибо за ваши добрые слова 🧡

  • @user-vg2ut1dw4s
    @user-vg2ut1dw4s2 ай бұрын

    Отличные видео, реально очень информативные и актуальные👍

  • @ianasemenova

    @ianasemenova

    2 ай бұрын

    Спасибо за добрые слова 🧡

  • @user-zt3pl3lq9f
    @user-zt3pl3lq9f3 ай бұрын

    Любопытно сказали, про не ставить диагнозы самим себе.Я лично, изучая этот вопрос лет этак 5-6,предпологаю,что у меня кПТСР,естественно,что это предположение самодиагностика. А как иначе? Большинстао прсихологов и психиатров как минимум некомпетентны. Проверяется это просто- посещаешь штук пять "специалистов" и получеешь штук пять разных диагнозов.Ощущение, что угадывают!) Хотя может это и не ощущение... Да и заранее) только про коморбидность не надо, спец на то и спец, чтоб уметь отличить.

  • @ianasemenova

    @ianasemenova

    3 ай бұрын

    Здравствуйте! Соглашусь с вами про "угадывают". К сожалению, психиатрия -- особенно комплексных и коморбидных расстройств - это сложно: и потому что много новых диагнозов и исследований все время появляется, и потому что основной источник информации - сам_а пациент_ка, и из-за ограничений по финансам, доступным препаратам и готовности клиенто_в к долгосрочной работе 😔 Из-за этих сложностей часто нужен не один приём, чтобы понять, что происходит. А до этого будут только гипотезы, которые придется проверять. Иногда необходимо работать в тандеме с психолог_ом, иногда - долго собирать статистику. Это тяжело, но иначе бывает просто невозможно поставить точный диагноз. Тем более в случае коморбидностей, да. По поводу самодиагностики: мы предостерегаем потому, что за самостоятельной постановкой диагноза часто следует самолечение, которое реально опасно: легко неверно подобрать препараты, а это может привести к сильному ухудшению здоровья или даже к смерти 😐

  • @user-zt3pl3lq9f

    @user-zt3pl3lq9f

    3 ай бұрын

    @@ianasemenova Ну, смерть для многих кПТСР щиков, думается весьма желанна)(я бы не был против точно) А с диагнозом неубедительно-может не надо ставить до полной уверенности?

  • @ianasemenova

    @ianasemenova

    3 ай бұрын

    Очень жаль это слышать, но, к сожалению, мы чётко понимаем, что жизнь для многих людей с КПТСР невероятно трудная и болезненная 😔 Поэтому мы записываем эти видео и разными другими способами стараемся сделать так, чтобы как можно больше людей с травматическим опытом выбирали жизнь и шли в сторону такой, какой им хотелось бы жить 🧡 По поводу диагноза могу только повторить, что чаще всего после первого или даже нескольких первичных приёмов диагноз ставится приблизительный /гипотетический. Это необходимо, чтобы начать лечение и продолжать собирать информацию о состоянии и динамике. Это важный момент и здорово, если психиатр_ки это отдельно проговаривают. Спасибо, что посветили это для нас, мы упомянем это в следующих эфирах 👌

  • @svetlanagold6223

    @svetlanagold6223

    20 күн бұрын

    ​@@user-zt3pl3lq9fя вспомнила, что ответил товарищ Сухов на вопрос, убить ли его сразу или он хочет помучится. Есть шанс, что через какое-то время КПТСР научатся хорошо лечить. И лучше дожить до этого времени.

  • @user-zt3pl3lq9f

    @user-zt3pl3lq9f

    15 күн бұрын

    @@svetlanagold6223 Этот шанс примерно такой же, как и шанс, что само пройдет).

  • @olettanik
    @olettanik7 ай бұрын

    Спасибо большое

  • @ianasemenova

    @ianasemenova

    7 ай бұрын

    Пожалуйста! И вам спасибо за интерес к моему каналу и за комментарий 🙏

  • @user-kk5iw8eu8d
    @user-kk5iw8eu8d2 ай бұрын

    Вот интересно, сказали что именно при ПРЛ огромный страх брошенности, а не при кПТСР. Мне диагностировали кПТСР недавно, и у меня именно симптомы эти, включая страх громких звуков, флэшбеки, 5очные кошмары с летства и прочее. Но есть и огромный страх брошенности, и он был всегда, тоже с детства. И ошущения я говно было всегда, однако и другое было, качели самооценки. Но не было импульсивности большой, я скорее сдержанная и даже слишком, за исключением редких, прям редких вспышек гнева. Хотя внутри гнев постоянно есть. Ничё не понимаю🫡

  • @ianasemenova

    @ianasemenova

    2 ай бұрын

    Здравствуйте! Очень сочувствую, что вам приходится переживать такие тяжёлые симптомы, и надеюсь, что постановка диагноза позволит вам получить более эффективную помощь 🫂 Считается, что при чаще бывает "травма покинутости", в то время как при КПТСР - "травма предательства". Но это совершенно не значит, что это так у всех 🤷🏻 Плюс есть ещё опции с коморбидностью и просто особенностями социализации 🤔 К сожалению, чаще всего супер-точная диагностика в спектре расстройств личности требует много времени и профессионализма. При этом в схема-терапии неполное понимание не обязательно мешает работе над конкретными трудностями, если речь идёт про расстройство второй оси: пока уточняем диагноз, вполне можно ориентироваться по концептуализации схем и режимов 👌

  • @user-mr6qd4cc9l

    @user-mr6qd4cc9l

    Ай бұрын

    Отзывается! У меня тоже при кПТСР был большой страх брошенности, очень цеплялась за отношения.

  • @user-mr6qd4cc9l

    @user-mr6qd4cc9l

    Ай бұрын

    ​@@ianasemenovaправильно ли я поняла, что при ПРЛ чаще травма покинутости, а при кПТСР - травма предательства?

  • @vellialliad6101

    @vellialliad6101

    Ай бұрын

    ​@@user-mr6qd4cc9l, есть такая гипотеза, да. Я объясняю себе это тем, что при КПТСР очень часто насилие совершают ближайшие люди, а одни из основных диагностических критериев ПРЛ - ощущение пустоты и одиночества и нестабильный паттерн в отношениях 🤔

  • @user-kk5iw8eu8d

    @user-kk5iw8eu8d

    Ай бұрын

    @@ianasemenova спасибо большое за ответ, очень полезно👍

  • @indiedistortion9986
    @indiedistortion9986Ай бұрын

    Здравствуйте. Подскажите, а где то можно посмотреть слайды из видео? Запись эфира всего в 720р, некоторые надписи слишком размыты и не читаемые.

  • @ianasemenova

    @ianasemenova

    19 күн бұрын

    Здравствуйте! Странно 🤔 Я сейчас посмотрела, вроде всё видно. Подскажите, какой слайд не читаемый?

  • @user-zt3pl3lq9f
    @user-zt3pl3lq9f Жыл бұрын

    Угу)

  • @user-rz5ur6zu7s
    @user-rz5ur6zu7s2 ай бұрын

    Диагноз КПТСР доктор поставил мне только на четвертом году лечения. До этого были под вопросом и биполярное расстройство, и ПРЛ… Это к слову о том, как иногда бывает тяжело «расщепить» симптоматику и попасть в цель с диагнозом.

  • @ianasemenova

    @ianasemenova

    2 ай бұрын

    Да, это, к сожалению, частая история 😑 Ещё немного говорим о причинах этого вот тут: kzread.info/dash/bejne/mX2CxqyrhZa_otY.html

  • @user-mr6qd4cc9l

    @user-mr6qd4cc9l

    Ай бұрын

    Вам психотерапевт поставил диагноз кПТСР, или психиатр? Какую терапию назначили? Помогает ли?

  • @user-ny7ox5tc7o
    @user-ny7ox5tc7o5 ай бұрын

    Добрый день. Подскажите пожалуйста, если клиент говорит,что его посещают суицидальные мысли, что делать?

  • @ianasemenova

    @ianasemenova

    5 ай бұрын

    Здравствуйте! Общая рекомендация -- отнестись к этому со всей возможной внимательностью. Суицидальное поведение -- первый приоритет в работе. Конкретные действия и интервенции будут зависеть от конкретной ситуации. Если вы затрудняетесь, то лучше всего идти на супервизию к коллеге, работающ_ей с запросами, включающими суицидальный риск 👌

  • @user-gq6yc5ct1g
    @user-gq6yc5ct1g4 ай бұрын

    Есть ли данные про коморбидность и диф дианностику КПТСР и БАР, циклотимии?

  • @ianasemenova

    @ianasemenova

    4 ай бұрын

    Не думаю, что есть качественные исследования, так как в DSM и МКБ- 10 диагноза КПСТР нет 😔 Логика и наблюдения подсказывают, что коморбидность может быть выраженной, но пока есть только какие-то подобные соображения, не подтвержденные исследованиями: www.brightquest.com/blog/the-effect-of-c-ptsd-on-people-with-bipolar-disorder/#:~:text=conditions%20or%20symptoms.-,Co%2DOccurrence%20of%20C%2DPTSD%20and%20Bipolar%20Disorder,specific%20measure%20for%20C%2DPTSD.

  • @victoriaganga
    @victoriaganga7 ай бұрын

    здравствуйте, не нашла список психиатров у которых можно продиагностироваться

  • @ianasemenova

    @ianasemenova

    6 ай бұрын

    Спасибо, что обратили внимание! Добавила в описание 🙏 docs.google.com/spreadsheets/d/19lJPyntoRIBV1-NFUzYPvVvXcLiiujVHX0KnXI7cSXY/edit#gid=0 docs.google.com/spreadsheets/d/1F9ECN78HxCycSgvnAU2y-gGpCF_vJfVOzejdpm_fwxw/edit#gid=0 docs.google.com/spreadsheets/d/1NQMKVOC4F4tiKIYc79vDTGYl3E1TNg-R4Z8SJQs4Y24/edit#gid=0

  • @dinaguiter4887
    @dinaguiter4887Ай бұрын

    может ли быть одновременно у человека прл и кптср? или это взаимоисключающие диагнозы?

  • @ianasemenova

    @ianasemenova

    Ай бұрын

    К сожалению, могут 😔

  • @victoriaganga
    @victoriaganga Жыл бұрын

    обалдеть, мне меньше месяца назад психиатр из государственной больницы в москве сказала что сдвг не является в нашей стране диагнозом. Это как?

  • @ianasemenova

    @ianasemenova

    Жыл бұрын

    К сожалению, так бывает 😔 Вот тут вы можете посмотреть про СДВГ в классификации МКБ-11: icd.who.int/browse11/l-m/ru#/http%3a%2f%2fid.who.int%2ficd%2fentity%2f821852937

  • @seabearhugs
    @seabearhugs10 ай бұрын

    Не нашла ссылку про неблагоприятный детский опыт(

  • @ianasemenova

    @ianasemenova

    10 ай бұрын

    Здравствуйте! Тест и описание: dobroum.com/ndo/, наш с Женей Янке эфир про НДО: kzread.info/dash/bejne/lZqTpa2sf8eziqQ.html

  • @seabearhugs

    @seabearhugs

    10 ай бұрын

    @@ianasemenova вау, вы так быстро ответили! Спасибо большое за оперативность и ваш канал 💖

  • @user-ry3to4yn4k
    @user-ry3to4yn4k6 ай бұрын

    Информация очень полезная , но долго не возможно слушать . У людей большие проблемы , а вы смеётесь. Мы вас служаем для помощи . Нельзя так!!!

  • @ianasemenova

    @ianasemenova

    6 ай бұрын

    Я очень рада, что вы пишете, что в наших роликах про КПТСР очень полезная информация 😊 Мне жаль, что вам мешает слушать то, что я смеюсь. Это были одни из моих первых записей, и думаю, что во многом это от волнения и от того, что мне было радостно это делать

  • @user-ry3to4yn4k

    @user-ry3to4yn4k

    6 ай бұрын

    Я поняла, что это из-за неопытности, но надо держать свои эмоции, вы себя психологом называете и для этого существуют тренировки. Это не как критика или замечание, а просто чтоб вы понимали и взяли на заметку.

  • @ianasemenova

    @ianasemenova

    6 ай бұрын

    К сожалению, недостаточно написать "это не критика", чтобы указание на то, что человек должен или не должен, по вашему мнению, делать, и что ей или ему надо предпринять, чтобы соответствовать вашим стандартам, перестало быть замечанием или критикой. Тем более без запроса на это 😕 Мне захотелось ответить на ваше первое сообщение, потому что мне действительно жаль, что какое-то моё поведение вас расстроило, показать, что ваши эмоции важны, что я сочувствую вам 😌 И я готова продолжить разговор с вами, если вы попробуете формулировать ваши мысли, предложения и пожелания ненасильственно. О том, что может помочь так делать, можно почитать вот тут: t.me/no_advice_chat/3 Вы не должны были этого знать, но здесь проходит моя граница, и если вы продолжите высказываться в насильственном ключе, я вас забаню. Также хочу поблагодарить вас: наша переписка навела меня на мысль о том, что важно установить правила комментирования и триггер-ворнинг. Теперь они есть в шапке и постепенно я добавлю их в описание ко всем видео. Думаю, это поможет сделать пространство канала безопаснее 🙏

  • @user-ry3to4yn4k

    @user-ry3to4yn4k

    6 ай бұрын

    Спасибо Вам за ответ ) не воспринимайте так в серьёз - это просто беседа. Благодарю Вас за информацию в видео , очень необходима 🙏😊

  • @user-vg2ut1dw4s

    @user-vg2ut1dw4s

    2 ай бұрын

    ​@@user-ry3to4yn4k вот тут уже похоже на абьюз, газлайтинг, нахамить, проявить агрессию и потом сказать, что это вам показалось итп. Скорее всего у вас расстройство личности.

  • @Flare777
    @Flare7773 ай бұрын

    Видео очень интересное. Но безумно раздражают двойные феминитивы которые вы употребляете. Клиент клиентка, пациент пациентка, если вас оскорбляет употреблять клиент, типа мужской шовинизм, обижаете женщин, употребляйте всё в женском роде, пациентка, психологиня врачиня, меня как мужчину это ни капли не обижает и не оскорбляет! а употребление лишнего слова для толерантности реально раздражает и хочется выключить видео, чтобы не слышать этот кошмар!

  • @ianasemenova

    @ianasemenova

    3 ай бұрын

    Спасибо за добрые слова 😊 Жаль, что вас раздражает моя такая манера речи, и вы не сможете смотреть мои видео 😔 Но мне важно так говорить по личным этическим соображениям, так что (пока) только так 😌

  • @Flare777

    @Flare777

    3 ай бұрын

    @@ianasemenova так я их смотрю, просто режет сознание, когда дважды употребляется по сути одно и тоже слово. Видео уникальные, очень интересные и мне очень помогли. Но я не понимаю такого современного тренда. К томуже есть пациенты не относящие себя к мужскому или женскому полу, почему вы их как-то не называете по особому? Получается называть пациентом или пациенткой человека не относящегося к какому-то полу тоже неэтично и вы всё равно кого-то обижаете.

  • @ianasemenova

    @ianasemenova

    3 ай бұрын

    Спасибо! Рада слышать, что наши эфиры вам полезны 🧡 Согласна про небинарных персон. На письме я использую gender gaps но, к сожалению, пока не нашлась, как их перенести в разговорную речь. Буду благодарна за подсказки 😌

  • @user-ot8be5xp2i

    @user-ot8be5xp2i

    Ай бұрын

    отличное замечание, думаю стоило и правда авторкам видео использовать по умолчанию исключительно женский род и говорить только клиентка, пациента, психологиня. а этот дурацкий мужской - и так все понимают что он подразумевается

  • @sweetandsour7707
    @sweetandsour77079 ай бұрын

    Вы так отвратительно жизнерадостны, говоря про людей, которые испытывают практически ежеминутные страдания всю свою жизнь, что вас больно слушать

  • @ianasemenova

    @ianasemenova

    9 ай бұрын

    Здравствуйте! Я действительно очень радуюсь, когда могу рассказать людям о том, что, как мне кажется, может помочь им жить счастливее. И мне очень жаль слышать, что вас расстроил стиль подачи в нашем видео 😔 Надеюсь, что даже учитывая это, вы смогли почерпнуть из рассказа что-то полезное 🙏

  • @sweetandsour7707

    @sweetandsour7707

    9 ай бұрын

    @@ianasemenova Добрый день! Безусловно это здорово, что вы являетесь проводником большей информированности о кПТСР. На русском языке этой информации меньше, чем на английском, а потребность в ней, как мне видится, большая. Но почему-то я неоднократно замечала, что среди наших специалистов, особенно молодых, принят этот нелепый жизнерадостный тон ведущих утреннего радиошоу. В контексте разговора он выглядит оскорбительным и ретравмируюшим. Не припомню случая, чтобы я слышала подобную манеру речи у англоязычных терапевтов

Келесі