Касты и классы: как появились и зачем нужны / Наталья Емельянова // Два в уме
Ойын-сауық
В этом выпуске поговорили с кандидатом политических наук, заместителем декана философского факультета ГАУГН Натальей Емельяновой. Зачем нужно социальное расслоение? Чем отличаются касты от классов? И почему в России проблемы с базовой социальной справедливостью?
«Два в уме» - интеллектуально-философская беседа в студии канала RTVI. Никита Рудаков в паре с экспертом рассуждают о проблемах науки, философии или искусства, помогают зрителям за один час разобраться в том, как устроен мир, и рекомендуют интересную литературу по теме.
00:00 «Два в уме». Наталья Емельянова
05:54 Когда появилось социальное расслоение?
08:16 Распределение на классы - это природное явление?
09:50 О СССР, как о бесклассовой стране
11:28 Где найти идеальное общество?
14:34 «Неравенство может быть логичным»
16:09 Есть ли справедливость в обществе?
17:34 Чем выше социальный рост страны, тем ниже социальное неравенство?
21:17 О кастовой системе в Индии
29:46 «Счастье древних индейцев - следование долгу»
32:50 Какая сейчас система в Индии?
36:01 Чем отличаются касты от классов?
42:22 Возможно ли представить будущее без иерархии?
46:49 «С базовой социальной справедливостью в России что-то не так»
50:45 Три источника для саморазвития
RTVI Новости - все главные события в формате 24/7: / myrtvi
Читайте и смотрите новости на сайте RTVI: www.rtvi.com
Также всё самое интересное смотрите в телеграм-канале t.me/rtvimain, а самое важное - в телеграм-канале «RTVI новости» t.me/rtvinews
И подписывайтесь на RTVI в других социальных сетях:
Facebook: / myrtvi
ВКонтакте: rtvi
Твиттер: / rtvi
Instagram RTVI: / rtvichannel
Instagram RTVI новости: / rtvi_news
Одноклассники: ok.ru/rtvi
Пікірлер: 116
Почему-то всё смешали: и касты и классы. Хотя всё, что у них общего, то что это категории подразделения людей. Класс (если уж брать классика) - это лишь отношение к средствам производства, т.е., в основном, экономическая сторона вопроса. А каста, это исторически сложившаяся страта, построенная на догматической основе и постоянная во времени
Спасибо огромное! Очень интересно, немного жаль, что пришлось настолько сложную тему уминать в такое ничтожное количество времени. Наталья прям ЗОЛОТО. Удачи! Продолжайте пожалуйста.
То, что в Индии не было бунтов, совсем не говорит о защищенности. Люди умирали миллионами даже не пытаясь бунтовать и возмущаться. Блюсти спокойствие помогала религия. Все надеялись на перерождение и новое воплощение в другой касте. Как мыслящие пчелы или муравьи. Какая мерзость. 🤮
@vitamaslovmaslovgolovchenk8300
2 жыл бұрын
Получив образование, они еще острее ощутят несправедливость своего положения! Не поколеблет ли это безопасность государства? Ибо рабы, получив образование, вряд ли захотят и далее быть рабами! Н. Тургенев
@V29432
2 жыл бұрын
@@vitamaslovmaslovgolovchenk8300 "Не поколеблет ли это безопасность государства?" - Безопасность поколеблет обратное. США показали, что вреда от негров у руля государства меньше, чем от осознания массами негров, что их 200 лет угнетали.
@victorche5859
2 жыл бұрын
@@V29432 ну так нехeр было такое государство строить в надежде, что нeгры никогда не узнают об угнетении))) Сами виноваты
@V29432
2 жыл бұрын
Кто интересуется Индией, советую поискать в ютубе рассказ Андрея Фурсова.
@user-vo6ju8us8z
2 жыл бұрын
Так об этом и разговор..
Объемная актуальная тема. Наталья хорошо разбирается в предмете разговора. Слушать интересно. Сделайте продолжение, пожалуйста.
"Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели! А когда нет цели - нет будущего!" Всё уже сказано до нас :)
@V29432
2 жыл бұрын
Только ослу нужна морковка чтобы пахал.
@CarapaxSPb
2 жыл бұрын
@@V29432 Не знаю, все мы любим морковку... Даже те, кто любит кнут :)
@vitamaslovmaslovgolovchenk8300
2 жыл бұрын
Получив образование, они еще острее ощутят несправедливость своего положения! Не поколеблет ли это безопасность государства? Ибо рабы, получив образование, вряд ли захотят и далее быть рабами! Н. Тургенев
@V29432
2 жыл бұрын
Ведущий путает справедливость с уравниловкой. Когда всем дать одинаковое вознаграждение за разный результат труда - это уравнировка. От этого сдох СССР. Справедливость - это когда дать всем равные условия для развития.
@user-gw7ev7ki8r
2 жыл бұрын
🤦 Никто не понял, что это из фильма Кин-дза-дза.
мне очень понравилась ваша собеседница! Как педагог могу только добавить, что как бы не создавались школьные классы, в них постоянно происходит расслоение. Постоянно кристализуется лидер, его свита, золотая середина и одиночки. Как нас учили на социальной психологии, так и происходит в жизни. Я годами наблюдала этот феномен в рамках школьной системы. Это в природе человека и группы.
Спасибо интересно. Равенство рождает безразличие. А не равенство зависть и агрессию. Это замкнутый круг. Один быстро бегает, второй быстро читает - это уже даёт им основание стать врагами.
Как же ловко современные философы обходят вопрос о собственности! Классы в марксизме определяются по отношению к собственности, блин!! И отсюда основное противоречие капитализма...
@V29432
2 жыл бұрын
"Как же ловко современные философы обходят вопрос о собственности!" - это ж так непатриотично. Нужно складно врать про консервативные ценности, про патриотизм, про скрепы, духовность, про заповеди, про то, что мы все в одной лодке, и не надо ее раскачивать.
@vadimbrylev2517
2 жыл бұрын
Ваш рецепт устарел лет на 150, сейчас так не готовят.
@mrvrasar6712
2 жыл бұрын
Строго по Марксу, отношениями в процессе производства.
@vadimbrylev2517
2 жыл бұрын
@@mrvrasar6712 Строго по Марксу не удаётся даже написать учебники по марксизму, а уж от современных представлений об устройстве общества Маркс отстал лет на 150. Для Вам может быть сюрпризом осознание того, сколько работ было написано после Маркса, сколько идей было выдвинуто с тех пор, как он сделал свою попытку.
@mrvrasar6712
2 жыл бұрын
@@vadimbrylev2517 А вы посчитали, сколько работ было написано и пишется в опровержение Маркса, сколько Нобелевских премий за это было получено? Если бы Маркса можно было бы опровергнуть раз и навсегда, это, скорее всего, уже бы сделали - за 150 лет-то! Не всё так просто.
нет никаких положительных моментов в кастовости индии, это огромный тормоз именно в наше время
@V29432
2 жыл бұрын
Вам же сказали огромнейший ПЛЮСИЩЕ! Стабильность и отсутствие социальных волнений. Как никогда актуальная тема для современной власти!
@oeaoo
Жыл бұрын
Тормоз чего и для кого?
@KsarbirusLoki
Жыл бұрын
@@oeaoo тормоз развития общества, его уровня образования, его возможностей, его самосознания как гражданина. я не голословен, в индии довелось побывать от севера до юга по западной части. за восток фз.
Напишите пожалуйста название компании на 49.20 минуте. Свет кредит? Как по английски? Не могу найти
@user-ec5eu9bg2x
2 жыл бұрын
Swiss credit
дворник работает физически , зам декана должен блестать умом , может у него и зп не как у президента , зато взятки никто не отменял . А вообще все мы люди и выматываемся на любой работе и получать за потраченое вреся и труд должны достойно . Я живу в Испании , здесь любо человек уважвемый и никто не лебизит перед начальством .
@elenamadlen8658
Жыл бұрын
Все б ерут взятки? Все деканы берут взятки???
Ссср не был бесклассовым обществом и верхние классы приватизировали активы страны уже при новом строе.
Ой, какой отличный выпуск! Спасибо! Было очень интересно и полезно.
Переход из касты в касту почти невозможен! Они друг друга определяют по фамилиям
Неравенство неравенству рознь. Кто-то много работает. а потому имеет деньги и уважение общества. А кто-то только бухает, а потому имеет только собутыльников, вечно не довольных тем, что те. кто не бухают, не хотят поделиться с ними деньгами. Налицо неравенство. Но оно справедливо ;)
Чтобы общество не расслаивалось важен обмен.А для этого нужно взаимодействовать с людьми,общаться с которыми не очень то хочется :)
Две чудры на кухне - "зачем нужны касты и коассы". И парадокс в том что можно не обратить внимание на тысячилетнюю устойчивость кастовой системы в индии, при постоянной смене режимов ("а бунтов то и не было"). Или что сформировавшееся сословное общество в европе (и де-факто и де-юре) - рвануло и сформировало евро-атлантическую мировую (первую) экономическую систему. А на Востоке существует(ло) еще смесь каст и сословий, когда определенный род занятий связан с этносом, и смена профессии - что-то типа перехода в другой народ.
Прекрасная интересная гостья. Спасибо. Меня всегда поражает, как в Великобритании классы распознают друг друга по акценту. Иностранцу там легче в этом плане :)
Есть эксперимент с крысами. Они распределились по ролям, потом взяли крыс одной роли и они распределились снова. Мне кажется, среда диктует оптимальные социальные категории, а люди относят себя к ним в соответствии со своими предрасположенностями.
Кто-то сказал: "жизнь нестабильна. Стабильно будет когда мы все умрём".
Волосы надо было зачесать в другую сторону, лица не видно
@elenamadlen8658
Жыл бұрын
Видимо, хочет показать волосы, а не лицо)))
В СССР не было людей владевших средствами производства, присваивавших прибавочный продукт. Даже в позднем СССР, когда бесновались цеховики и прочая партноменклатурная нечисть. Яхт у них не наблюдалось))) Может когда нибудь общество человеков дорастёт до общества равных людей, при всей нашей разнообразности. Хочется верить, что мы не безнадёжны. Хотя поводов так думать очень мало 🤔
+++++++++!!!!!
Опять "отнять и поделить".. Это слова Шарикова, у Булгакова, хватить ссылаться на вымышленную говорящую собаку, которая не имеет никакого отношения к идеям социализма! Всё в кучу , смешались "кони, люди"..
Маркс безнадежно устарел, а попытки применить его "теорию" привели к гибели миллионов людей.
Это сейчас отнимают и не делятся когда делились и не отнимали был двузначный рост экономики двадцать лет подряд и говорить о классах употребляя словосочетание средний класс не сказав о том что этот термин придумали английские буржуи и что он к классовой теории не имеет никакого отношения постеснялись бы Маркса упоминать а про социальные потрясения в Индии загуглите голод в Бенгалии
Худший разговор на кухне из всех
@oeaoo
Жыл бұрын
С чего бы.
@Ma-yk4er
2 ай бұрын
@@oeaooпримитивно
Учился в Советском Союзе На уроке истории после слов учителя, о том что (всем остальным кастам) нельзя прикасаться к "неприкасаемым" Блондинка спросила..... а если его палочкой потрогать? (Это будет считаться за "фаршмак") 😂😂😂😂 Инна привет😆😆😆
Платон - бессмертен , я протестую!
))))туфтагоны мажоры )))))) сказочные)))))))пишите сразу как жить и не печалится когда ты долоровый милионер )))))))))))))))))
неудачный собеседник. неинтересный выпуск
"Ой тупыыыыыые" (с) Задорнов.
сатана немножко помог и появились
Государство для общества и обывателей, это - абсолютное зло, идеально это истребить всех чинуш и подпогонников вместе с потомством.
О чем рассуждает эта мадам? На все вопросы уже даны ответы. Ей не бредовую марксову ТТС надо упоминать, а теорию предельной полезности. Вот согласно этой теории каждый получает точно в соответствии со своим вкладом.
@V29432
2 жыл бұрын
"теорию предельной полезности" - хорошая теория. 👆Правда работает только в компьютерных играх. 👇
@user-qf1fj7zf5u
2 жыл бұрын
@@V29432 Кто вам это сказал? Ответьте мне вот в отношении вас закон убывающей предельной полезности действует или нет? Ну можете вы кушать не останавливаясь?
@V29432
2 жыл бұрын
@@user-qf1fj7zf5u ТПП подразумевает что цена товара определяется субъективными оценками. Оперировать субъективными оценками - ненаучно, т.к. у каждого они свои. На этом работает реклама и маркетинг, заставляющие людей покупать то, что им впаривают продавцы.
@user-qf1fj7zf5u
2 жыл бұрын
@@V29432 Ну вы правильно рассуждаете. Токо выводы делаете неправильные. Ведь экономика это наука о поведении людей. Обращаю внимание что люди всегда поступают субьективно, то есть в своих интересах. Что делаете и вы
@V29432
2 жыл бұрын
@@user-qf1fj7zf5u "люди всегда поступают субьективно, то есть в своих интересах" - "В своих интересах" - это не значит "субъективно" (для этого есть слово "эгоистично"). "Субъективно" - это не значит "в своих интересах" (скорее, исходя из своего взгляда на мир). Вообще никакой связи между этими понятиями - в огороде - бузина, в Киеве - дядька. Девочке б мозги прокачать, а она пластику губ делает. Мальчику б от родителей съехать, а он спорткар в кредит берет. И, да... очень многие люди переедают... и вовсе не от того что фаст-фуд ползен. Остановиться не могут.
какие примитивные вопросы ведущего
Неправда Маркс не рано умер, а понял что написал бред. Потому и бросил писать свой бред.
@user-ui8un2uc1f
2 жыл бұрын
Этот бред знают наизусть все властьимущие и все миллиордеры . это основа !
@user-qf1fj7zf5u
2 жыл бұрын
@@user-ui8un2uc1f Назови хоть одного. Могу привести одного он утверждает, что капитал кырлы мырлы он читал токо в туалете. Когда по большому ходил. Могу сказать что Чернышевский с этой книгой делал и что о ней сказал Толстой
@ona_ytonyla
2 жыл бұрын
@@user-qf1fj7zf5u чернышевский и толстой твои авторитеты? Ясненько
@user-qf1fj7zf5u
2 жыл бұрын
@@ona_ytonyla это с тобой ясненько кырла мырла у него авторитет графоман
@user-jn5nt8il1h
2 жыл бұрын
@@user-qf1fj7zf5u ну судя по твоим комментам про ТПП твой авторитет Миша Светов...
Болтология как наука. Никаких идей. На уровне 5 класса школы.
@oeaoo
Жыл бұрын
Кукареку.
Уберите уже эту вонючую рыбу со стола! Поставьте чаёк в заварнике, в блюдечке положите плюшки там... А то такое чувство, что кухня только для выпивона, а не чаепитий...
@user-ui8un2uc1f
2 жыл бұрын
Она не воняет . она не настоящая
@ona_ytonyla
2 жыл бұрын
Идейную ЗОЖницу подвезли, у неё бомбит 🤣🤣🤣
@oeaoo
Жыл бұрын
Уффь.