Сложно, но интересно! Нужно еще видео по данной теме!)

@AzatStormovoy

4 жыл бұрын

alex_ hustler согласен!

@user-vy6xv2vd5x

4 жыл бұрын

+

@sidoroff123

4 жыл бұрын

Можно еще в игру поиграть, хорошая.

Отличная работа. В Ютьюбе сложно найти что-то стоящее, но ваш канал действительно интересен. Спасибо!

Многозначительно подмигиваю, явно намекая на что-то

@FDR_alex

4 жыл бұрын

Заметил это!

@ryabkovkirovsk

4 жыл бұрын

Поддакиваю многозначительному подмигиванию +100500

@Jacov208

3 жыл бұрын

Всевидящее очко

Хотелось бы увидеть ролик с подробным разбором свободы выбора.

@LegendLiving108

4 жыл бұрын

Поддерживаю.

@Kibersfero

4 жыл бұрын

@@LegendLiving108 Поддерживаю

@user-qw5lx6xe3z

4 жыл бұрын

Вы можете выбрать любой цвет машины, при условии если она будет черной @Форд. Или Выбирай красная таблетка или синяя (действует правда одинаково) Ну это небольшая порция для мыслей))

Сложно и интересно одновременно. Я к вам хожу как на лекции по философии)))

Да, такие ролики фоном не посмотришь, круто, буду ещё пересматривать! Ждём продолжения!

@user-mk2up2ic4t

4 жыл бұрын

Посмотрел, понял, что картинка отвлекает, послушал)))

@user-anonim70

4 жыл бұрын

Тоже самое. Надо вдумываться пытаться

@alekor333

Жыл бұрын

Те кто верят в судьбу, считают что человек не творец своей судьбы (что сделал то и получил, то что в ролике говорится) а верит в мистическое предназначение, что выбор лишь иллюзия, и чтобы ты не сделал, все события так сложатся и повернутся, чтобы было именно так (как не выкручивайся, а перелом не избежать, или штрафа за превышение скорости и т.п.)

Сначала, я думал, что у меня есть выбор, потом выбор думал, что у него есть я; потом я подумал, что выбора вовсе нет, а выбор подумал, что на самом деле нет меня; потом я подумал: "как выбор может думать?", а выбор подумал, как его можно выбирать; потом я выбрал не думать о выборе, а выбор перестал думать обо мне... в итоге, мы пошли в с ним бар, напились и вообще перестали думать.

@din3054

4 жыл бұрын

А потом к вашему спору с выбором присоединился третий - белая горячка и сказала, что оба не правы.

@AntonioModer

4 жыл бұрын

👍👋

@AntonioModer

4 жыл бұрын

... потом пришла мать и положила всех спать

@mintatuy312

4 жыл бұрын

@Павел Шайтанов Великолепно! Это ваше произведение?

@sergeikostin4199

4 жыл бұрын

🤣

Сумасшедший по глубине и доступности для понимания ролик. Автору огромная благодарность. Спасибо!

Боже как вы легко оперируете терминами, я боюсь представить сколько материала вы изучили и освоили, я понимаю что вы пытались разжевать как можно более доступно, но даже так с трудом удается уловить и не упустить все детали сказанного в видео, что даже хочется сказать себе да ладно все равно всей жизни не хватит что бы узнать истину или цель своего существования, но все же благодарю за столь ценный материал.

Да! Благодарю за труд! P/S/ Я требую продолжения банкета;)

Люблю твои разборы на примерах! У меня даже было состояние инсайта, когда сравнил материальную (тело) и нематериальную (сущность, дух, игрок) сторону.

Если все взаимообусловлено, из этого никак не следует, что мир ничем не обусловлен. Во-впервых он может быть обусловлен сам собой, этакая пантеистическая модель. А во-вторых целое может и не быть подобно частям и проецировать логику микроуровня, т.е. причинно-следственных связей в частности, на макро может быть и неверным. Да и детерминизм может и отрицать метафизику и вообще не нуждаться в первопричинах, если он позитивисткого толка. А "я", т.е. субъекта как раз логично объявить иллюзорным в детерминистской модели. А так, давайте еще, конечно, тема рулит! Борьба традиционализма с постмодернизмом уже приелась. А тут свежачок.

@ioakimful

4 жыл бұрын

Зачётный комментарий!

@789hurricane

4 жыл бұрын

Полностью согласен

Отлично, как обычно)) благодарю за осознанный труд!

@user-mk2up2ic4t

4 жыл бұрын

Не как обычно. Но таки да, отличный ролик, хоть наизусть текст заучивай.

Если это была реклама игры, то это самая интересная реклама в истории )

Полностью согласен с позицией учёного сообщества. Как можно выстраивать модель поведения человека, оперируя какими-то эфемерными понятиями "духа, нравственности" ? Можно изучить принцип работы генов, мозга, формирования и воспроизведения динамических стереотипов, рефлекторных дуг, доминант.Собирать из этих знаний сложную систему психики. Человек работает по принципу стимул-реакция, причём реакция - это не осмысленный выбор сознания, а лишь воспроизведение поведенчиских паттернов,сформировавшихся в мозге. Чем механическое движение монеты отличается от настроения(выделение гормонов),принципов, образов (языковых конструкций, запомненных путём сцепления нейронов). Ведь это тоже биологическая механика, работающая по определённым законам.

@skrsmysl

4 жыл бұрын

Пожалуйста, занимайтесь своей "биологической механикой", только не говорите при этом, что вы изучаете СОЗНАНИЕ. Оно относится к той же сфере, что и дух, смысл, свобода и т.п. И слишком "эфемерно" для научного взгляда.

@skrsmysl

4 жыл бұрын

@@paprika1174 нет. Гораздо правильнее сравнивать мозг с напечатанным текстом, а сознание - со _смыслом_ этого текста.

@alext.4131

4 жыл бұрын

На научной философии свет клином не сошёлся. А ежели уповаете на науку - будьте любезны, мыслите в рамках научной методологии ;)

@traderslick9763

4 жыл бұрын

​@@paprika1174 , тоже интересует эта тема,тоже обнаружил нехватку знаний. Могу посоветовать ускоренный курс психологии (в переводе Vert Dider). Может, материал излагается и несколько поверхностно, но зато даётся общее представление и понимание, куда нужно копать. А ещё мне очень понравилось видео Kurgezaght о сознании.

@magneto731

4 жыл бұрын

Я принципиально не верю в Абсолют. В науке слишком мало изучали мозг и слишком рано что-то утверждать - сами ученые это говорили помню.

Спасибо за ролики! Всегда с интересом слушаю) Жду новых

Спасибо, великолепная иллюстрация иллюстрация философских концепций на конкретном и понятном примере.

Очень интересно! Спасибо большое! Еще ждем следующий выпуск на эту тему

Очень красиво разложено, огромное удовольствие слушать транслируемые вами смыслы!

Спасибо. Очень интересна бесконечная тема безграничной свободы. Очень жду её продолжения в вашей работе и следующих видео.

@user-mk2up2ic4t

4 жыл бұрын

Свобода не безгранична, она проявляется в материальном, а значит конечном. Идея, абстракция бесконечной свободы, да безгранична, как абсолютное понятие. Понятие существует до предмета и исчезает после аннигиляции всех условий существования предмета и носителей понятия. Что в прицепе невозможно.

@supostat_N1

4 жыл бұрын

@@user-mk2up2ic4t А как же свобода мысли, фантазии, мечты? Кто или что может ограничить нас в этом? Мы можем мечтать о несуществующем в реальном мире. Свободны создать это. Я думаю это и есть безграничная свобода.

@FDR_alex

4 жыл бұрын

@@supostat_N1 Это мнимая свобода. Человеческий мозг не может придумать того чего нет, только через рекурсию. Все что окружает нас вокруг эволюция более простых предметов. Второй вариант доказательства. Мозг человека это 25Вт энегрии и строго ограниченное количество сигналов (уперлись в энергию). А из этого следует что и вариативность ограничена.

@user-mk2up2ic4t

4 жыл бұрын

@@supostat_N1 абстрактная безграничная свобода , существует, и является одним из двигателей развития человека.

Любоя тема которую вы начинаете интересна!

Спасибо за труд. Очень годный контент. Желаю вам неисчерпаемого вдохновения для новых работ

Это просто божественно. Вы удивительный талант.

Большое спасибо за разбор такого шедевра, как "Detroit: Become Human" ) Очень ждал этого разбора 👍

Спасиьо! Ждём следующее видео!

Надличные идеальные принципы в данной концепции преподносится как неведомая абстракция, но на самом деле и у их возникновения есть причины. Воля детерминираваная лишь субъектом воли, вот и вершина, если конечно не задавать вопрос что есть субъект воли и каково его устройство. Все эти умозаключения создают видимость объяснения просто за счет прекращения на определенном этапе следования по логической цепочке. Воля это инструмент, а задействуется он всегда желанием, которое порождается потребностью. И у тела и у души есть определенный набор потребностей, которые хаотично и выборочно требуют своего удовлетворения, а некоторые активируются из внезапно сложившейся ситуации. Вот и весь механизм.

Ждём следующего видео, непрямые внушение очень приятны)

Спасибо, Вам! Ваши материалы кладезь на этой площадке.

Жду продолжения) Спасибо за ролик!

Свобода - самая интересная тема!

очень интересно, большое спасибо! (за детройт в качестве примера особенно). буду рада продолжению темы!

То, чего больше есть в человеке, "духовного" или "телесного", никак не изменяет метафизическую суть вещей. В ролике было сказано, что игрок, что делает выбор, управляется собственными мотивами. Но не стоит забывать аргумент детерминистов, который был озвучен в данном ролике: выбор так же обусловлен, а мотивы субъекта и т.д. только усугубляют саму возможность свободы воли человека, играющего в игру, а не персонажа из игры. Утверждать, что свобода воли существует, анализируя её по компьютерной игре довольно не продумано, поскольку даже если разработчики действительно хотели сказать что-то о свободе воли (в чем я сильно сомневаюсь), то оно ограничено целью авторов игры подражать культуре потребителей товара, а как сказано в ролике, сейчас люди воспринимают жизнь не как театр, а как игру с альтернативным выбором. Автор назвал аргумент представления существ. Каким образом представления делает нас свободными? Они делают нас более ограниченными, так как мы начинаем зависеть только от нашего емпирического опыта (в данном случае емпирическое - обусловленная опытом работа мозга). И под конец было сказано о противоречивости детерминизма, мол если взять действительность целиком, то она не будет ничем обусловлена. На это очень просто ответить, что следствие обусловлено причиной (так-же было сказано в ролике). То-есть вселенная и далее продолжает быть обусловленной, а автор данного видео попался в ловушку мышления, которая заключается в иллюзии беспричинности сложного объекта, забывая, что сложное - совокупность многого простого.

@Mrzaqwaz

4 жыл бұрын

"На это очень просто ответить, что следствие обусловлено причиной" - можно развить дальше мысль, задаться вопросом "Какая причина у причины?", потом "Какая причина у причины причины?" и так можно продолжать до бесконечности. Но если у нас получается бесконечная цепочка причинно следственных связей, то получается что у причины нет никакого начала (первопричины). Если же исходить из того что первопричина есть, то как раз и получается, что первопричина ни чем не обусловлена (полагаю то, о чём говорил автор).

@alexz926

4 жыл бұрын

@@Mrzaqwaz Но с другой стороны: если, например, представить наш мир как "симуляцию", то первопричиной в нашем мире будет, условно, "большой взрыв", а его причиной будет запуск симуляции во "внешнем" мире. А если во внешнем мире существует свободный выбор, то создание и запуск этой симуляции мог быть последствием свободного выбора. Тогда наш мир может быть детерминированным, но был создан благодаря свободной воле

@Mrzaqwaz

4 жыл бұрын

@@alexz926 получается всё та же цепочка, симуляция будет сводится к запуску симуляции, потом можно искать причины запуска симуляции, потом причины этих причин и т.д.

@Miroslove

4 жыл бұрын

@@Mrzaqwaz да эта цепочка и показана в игре (забавно) - люди создали симуляцию (тоесть ИИ)

@user-ef5yp4ze9b

3 жыл бұрын

@@alexz926 а хаос считается свободой воли? я говорю про хаос в котором нет причинно следственных связей.

Крайне интересно - ждём новых выпусков

Твои видео такие качественные и содержательные! Смотреть очень интересно, жду новые ролики!

Невероятный контент! Спасибо! Продолжайте пожалуйста эту тему!

Очень интересно, давайте ещё!

Так детерминизм не исключает свободы выбора. Накладываются слои, которые приведут куда-либо. За любым процессом идет противодействие или некоторая волна, которая и есть та неминуемая предопределенность. Неважно куда приведет путешествие, важно само явление этого путешествия.

@maximherasimov2191

4 жыл бұрын

Особенно классический детерминизм в контексте современной науки. Твоя свобода воли никуда не делась, но твой выбор никак не влияет на конец. А конец один - тепловая смерть вселенной через МНОГА лет

@user-ns9ip7qt2t

2 жыл бұрын

@@maximherasimov2191 конкретно про тепловой конец вселенной никто толком доказать не может , это все гипотеза

Офигенный ролик! Детерминисты по сути выступают за то, что есть только рефлексы, как у собачки Павлова. Если б было так, никто ничего бы не создавал и не возникали бы идеи

@user-kj5wf3py2k

2 жыл бұрын

Да, никто бы и не осознал бы ничего, как может не свободное существо осознать что оно не свободное

@shuriksam555

2 жыл бұрын

да, при этом, сами детерминисты не живут по своим верованиям)

@user-kj5wf3py2k

2 жыл бұрын

@@shuriksam555 материалисты они, а не живут как материалисты, верят в большой взрыв породил всё, случаность нашей жизни, а живут будто верят что мы создания Творца, со свободой

Очень очень жажду продолжения темы! 👍👍👍

Очень интересная тема, не на один видеоразбор. Спасибо, жду продолжения.

Продолжения! Хотим продолжения!

Замечательный выпуск! Но надо еще раз пересмотреть)

В вопросе детерминирования, на мой взгляд, интересное сравнение. Если в контексте игры, сознанием персонажа является мое сознание, как чего-то НЕигрового, небесного, значит ли это, что мое сознание в контексте мира является чьим-то НЕмира? Иными словами, мы должны согласиться, что либо мое сознание является частью мира, а значит мой "выбор" детерминирован множеством факторов, которые я даже не осознаю (осознание обусловленности так же является фактором; я не мог сделать другой выбор, иначе это был бы уже не я), либо Я, то есть мое сознание, является чем-то вне мировым. И если пойти дальше, мои решения в этой игра так же детерминированы миром, в котором я нахожусь, а не мой персонаж. А если мое сознание - продукт вне мира, значит ли это, что мои решения в мире обусловлены ВНЕмировыми факторами?

@GuzlavKotik

4 жыл бұрын

The choice is a problem. (C) Было б из чего выбирать.

@Malice_Yuga

4 жыл бұрын

конечно значит. Вы управляете течением времени игры и её наполнением, можете посмотреть прохождение на ютубчике и вести игру к строго определённому финалу, можете пропатчить её каким-то модом и играть полностью обнажёнными персонажами. Вы - царь и бог. Живёте в НАДреальности, имея полное право её изменять, как вам вздумается. «Невозможно решить проблему на том же уровне, на котором она возникла. Нужно стать выше этой проблемы, поднявшись на следующий уровень» - сказал однажды Альберт Эйнштейн. Проблемы "Детройта" эффективнее всего решите вы, ваши же проблемы, скорее всего будут делегированы господу Богу, либо личности более знающей и менее субъективной)....

@VeselijDrozd

4 жыл бұрын

@@Malice_Yuga но у персонажей Детройта нет сознания. У меня есть. Мое это сознание?

@Malice_Yuga

4 жыл бұрын

@@VeselijDrozd ваше сознание сформировано НАДреальностью в общем плане и вашим опытом, а значит, волей, до текушего момента в частности. Но ничто не детерменировано, энергия перетекает в материю и наоборот, пока властвует Хронос. У вас есть главный выбор: следовать естественному порядку вещей, либо попытаться изменить мир. В меру своих возможностей.

Да!!! Я думаю тут нужен более подробное погружение в тему)) ждём)

Очень глубоко! Спасибо большое за видео!

Потрясающе! Очень инфографично. Вложен колоссальный труд. После таких "смысловых" видео хочется увлечься философией. Большое спасибо всем кто работает на канале за возможность получать основы саморазвития в формате развлекательного видео.

Мне кажется что выбор не может быть не обусловлена ничем, просто в отличие от тех же животных наш выбор основывается не только на инстинктах, и чем более развито мышление тем от большего числа переменных зависит выбор

@user-uu1ze2ry8d

4 жыл бұрын

А вот современные "учёные" говорят, что выбирает наш мозг независимо от наших желаний. Подсознательно, так сказать.

@user-dy4ku7dx4c

4 жыл бұрын

@@user-uu1ze2ry8d Желания зарождаются в мозге, а выражение "наш мозг выбирает за нас" звучит так как будто разделяет нашу личность с нашим мозгом, что мне кажется бредом.

@Zaqariyah

4 жыл бұрын

@@user-uu1ze2ry8d мне кажется, что это что-то немного недопонятое. Мозг и есть то самое я, сознание, мысли, дух, если хотите. Мы не можем сознательно объяснить себе те химические процессы, которые происходят у нас в мозгу, потому что мы и есть сам мозг. Так же, как и глаз не может увидеть свою сетчатку "своими глазами", без зеркала и иных приспособлений. Мы просто настолько увлеклись психологией и философией, что не можем понять, что мозг и есть мы сами.

@user-sh4jf7pt6v

4 жыл бұрын

@@Zaqariyah ирония в том , что ты говоришь мол мы слишком увлеклись философией, но сам проталкиваешь философию материализма)

Супер! Продолжайте!

А откуда можно сделать вывод о том что если действительность свободна, значит свойство свободы может проявиться и в любой из ее частей? Допустим интуитивно понятно что свойства целого проявляются в составных вещах, но сам этот закон уже влияет на наши рассуждения: свободность составных частей обусловлена свободой более высокого порядка, а значит сама по себе не является свободной.

@user-ik2qw4ws5b

4 жыл бұрын

Я тоже не понимаю, как рука, допустим, свободна от меня или может наследовать мою свободу, хотя бы частично?!!

Классно, интересно узнать больше

Истинная свобода наступает когда персонаж игры достигает развития в осознании, что он персонаж , и тем самым его внимание устремляется к источнику , духу . Возникает вопрос Кто я , и соответствующий поиск себя . В результате чего персонаж растворяется в духовном , становясь целостным . У целостного нет понятия свобода или отсутствия свободы : Всё едино, всё есть Я !!!!

@user-of2gz9mw7n

4 жыл бұрын

Просветление?

@Dukay1818

4 жыл бұрын

@@user-of2gz9mw7n Самореализация , ну или Просветление , как больше нравиться )))

@user-of2gz9mw7n

4 жыл бұрын

Ага.Только" все есть я "не просветление ,это эгоизм.

@user-gn2sw2lv9p

4 жыл бұрын

@@user-of2gz9mw7n cогласен

за наводку на видеопрохождение от души спасибо!

Намекаю, тему необходимо продолжить и развить)) Спасибо!

Интересна тема свободы воли. Хотелось бы продолжение. Спасибо большое за ваше творчество! Очень нравится!

Отличнейший ролик, разверните тему подробнее, это очень важно!

Крайне интересно воспринимать извне, так стройно изложеные обьекты, структуры, которые крутятся в моей голове, хаотично и розмыто и не могут найти правильного выхода в мое сознание. Спасибо, это было велеколепно!

Да , продолжаем.🤗

Браво! Выше всяких похвал! В принципе как и всегда! Благодарю!

Очень интересно, продолжайте пожалуйста!

Как всегда интересно

Конечно интересно!

Спасибо за ваши труды!) это ещё и лучший обзор на игру ;)

@user-iw4mn7sl5n

4 жыл бұрын

Интересно, где ты здесь нашёл обзор на игру? Игра - это просто наглядный пример, тут не было разбора сюжета и его "философской" подоплёки. Разбор идёт на геймплей и того как он связан с детерминизмом.

@sittplay424

4 жыл бұрын

@@user-iw4mn7sl5n ну лично я смотрел много обзоров на эту игрушку, и честно ни один не зацепил так чтоб захотелось поиграть, а после этого ролика когда столько рассказали про андройдов и ТД, стало очень интересно )

С детерминизмом не так всё просто: зачастую, когда его рассматривают, выстраивают цепочку последовательностей идеальных событий. Исходя из этого полагают, что две цепочки идентичных событий должны приводить к одинаковым результатам. Но идеальных событий нет, как нет в природе идеальных фигур. У любого события(фигуры) существует изъян(погрешность). Отсюда две внешне идентичные цепочки событий могут содержать неидентичные погрешности. Накопление этих погрешностей может привести к разным результатам, при внешней схожести цепочек причинно-следственных последовательностей. Именно наличие погрешностей и приводит к разным следствиям, что воспринимается как свобода воли. =демонический смех= Ролик, как всегда, интересный...но вот игра - просто жуть: набор избитых пропагандистских штампов!

@Pavel.Zhigulin

4 жыл бұрын

В игре можно и сыграть по "анти-штампам") Там есть сюжетная ветка где погибают вообще все. Даже "бессмертный" коннор. Причем не героической смертью, а просто потому что он выполнил миссию (всех поймали и убили) и он теперь больше не нужен :) Есть вариант полной либеральной заштампованности. И целая куча разных вариантов между ними) Так что сложно назвать игру "набором штампов". В ней как раз-таки весь выбор за тобой. Что про "идеальную цепочку событий". В целом, единственное что пока что подтверждает вероятностную природу бытия - это квантовая механика. Там действительно всё (пока что) завязано на вероятности, а потому в данный момент времени всё вокруг действительно имеет элемент случайности. Если в дальнейшем квантовая механика станет детерменированной, то всё заиграет новыми красками.

@slavko0

Жыл бұрын

Из чего исходит "погрешность"? Это же исконно человеческое понятие, очень растяжимое

Очень глубоко, но при этом - просто и понятно. Спасибо!

Борьба классов! ✊✊✊

Кажется я созрел для анализа этого повествования. Благодарю

Давайте продолжим)

Автор, как же ты прекрасен, благодарю тебя!!!

Очень хочется спать, но интересно! Я запутался, поэтому я буду переслушивать! Автору спасибо! 👨‍🎓👏👏

Да, тема весьма интересная, буду рад узнать продолжение)

Очень хорошая идея разбора игр, т.к. есть очень мощные сюжеты и смыслы в играх. Спасибо за ваш труд)))))

Мозги закипают. Спасибо, что вы есть.

Конечно интересно)

Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого

@Malice_Yuga

4 жыл бұрын

Браво! Автор забыл разобрать суперпозицию множества свобод, лишь упомянул об общем и частном случае.

Осень интересно разобрать данную тему подробнее )

Я как то сам с собой рассуждая, на бытовом уровне, пришел к похожим выводам по поводу свободы. У вас превосходный контент, по очень важным темам, и всегда очень качественный, спасибо! В вашей проработке любая тема интересна, но про свободу воли по подробней с удовольствием посмотрю.

Благодарю за видео

уххх...с одного просмотра сложно, нужно будет еще несколько раз пересмотреть...спасибо за видео

Продолжай, интересно)

Очень интересно, ещё!

Афигенно круто!

Очень интересно)

Очень нужно. Продолжайте пожалуйста эту тему. Спасибо

Очень интересно, продолжайте!

Очень поучительно. Спасибо. Продолжите, пожалуйста тему свободы

Шикарно!!!!

Это мощно! Давайте про свободу воли. Классный источник выьрали для раскрытия смысла 💪

Обычно не пишу каменты, но тут скажу, что формат видео космический!

я только на днях узнал про эту игру и тут вы уже разбор выпустили. А я думал об этом. Мысль материальна)

Очень интересная тема, часто ищу ответ на вопрос поднятый в видео.

Прекрасный обзор! Спасибо Вам!

Спасибо! Так же и за канал "Скрытый смысл. Философия". Всё откладывал просмотр тамошних видосиков или изредка поглядывал отдельные попавшиеся в ленте видео, и вероятно, не зря, сегодня случайно залпом глянул все в порядке хронологии 👍

Да, конечно интересно!

Великолепно! Спасибо за ролик!

Жду продолжения разбора!

Интересно!

Годнота, однозначно лайк)

Очень интересно! Спасибо!

Да, нужно ещё раскрытие темы!

Продолжай!)