Спасибо за подробный рассказ, но я не согласен с несколькими моментами: 1. Улучшайзер, который называют обычно Pressurized basket, вопреки названию не дает повышение давления. Жиклер в нем выполняет функцию ограничения потока воды. Подобные жиклеры есть и в больших эспрессо-машинах, но там они стоят до корзины (после помпы, перед бойлером или даже между бойлером и группой). Жиклер повышает гидравлическое сопротивление. Это обеспечивает два эффекта. В первую очередь все-таки ограничение потока (как в кране, когда регулируешь воду). И только во вторую очередь он позволяет обеспечить перепад давления. Но перепад давления в бОльшей степени обеспечивается кофейной таблеткой. Такая корзина по большей части работает на первом этапе заваривания. Работает это так: нетемпированный или слабо темпированный кофе не очень мелкого помола пропустил бы воду быстро, но за счет жиклера вода проходит медленнее и кофе "самотемперуется". Поэтому давление постепенно повышается в процессе приготовления кофе. В этом легко убедиться, сравнив скорость пролива без кофе/на мелком/среднем/крупном проливе. При этом на таком улучшайзере максимальное заявленное давление в 15 -16 бар с обычном магазинным кофе (молотым НЕ под турку) не достигается. Я не замерял, но думаю, что с таким кофе не достигается и 9 бар. Это можно понять по вкусу. Такой кофе получается недоэкстрагированным. Магазинный помол под турку (например Paulig Classic) дает гораздо лучший результат. 2. Улучшайзером с клапаном я не пользовался. Но я предполагаю, что именно он позволяет теоретически в бытовой рожковой кофеварке выдерживать какое-то подобие стабильного давления без подбора помола. Хотя большой вопрос на какое именно давление он рассчитан. Я предполагаю, что такие клапаны скорее обеспечивают предсмачивание и взбивают крема, нежели поднимают давление. Но сам не пользовался - наверняка говорить не буду. 3. Улучшайзер с невозвратным клапаном на Saeco/Phillips/Gaggia в первую очередь обеспечивает предсмачивание кофейной таблетки (около 5-7 секунд). При этом он не может держать давление (т.к. после сброса его снова нужно взводить, чтобы он закрылся), а само отверстие клапана гораздо больше жиклеров. Предполагаю, что для такого улучшайзера так же в первую очередь играет роль так же "самотемперовка" кофейной таблетки перед полноценным проливом. У меня сейчас как раз Gaggia Gran и на самом деле для нее подбор помола очень сильно улучшает качество эспрессо. Так что покупка хорошей эспрессо-кофемолки имеет смысл и для такой кофеварки. конструктивного исполнения такой клапан может

Спасибо за информацию. Полезное видео.

Круто объяснил ! Поддержал всем чем смог 😉

@verstar3295

3 жыл бұрын

Спасибо :)

Спасибо. Познавательно

Друг спасибо за видео очень интересно! Вопрос: можно ли под delonghi ecp 33:21 использовать корзину с клапаном от серии EC как у тебя на столе в видеоролике? Подойдёт ли рожок от EC к ECP?

Спасибо за обстоятельный разбор. Я то же месяца четыре назад купил DeLonghi ECP 33.21 и весь комплект аксессуаров: двойную бездонную корзину, металлический темпер, питчер, кофейные весы и жерновую кофемолку Kitfort kt-744 за 5000 руб. Вообщем, подготовился основательно. Сначала тренировался на кофе из магазина. Меньше чем через месяц из строя вышла кофемолка ( по электрической части ). Заменил на NIVONA - 130 ( в два раза дороже ).Купил свежеобжаренный кофе от " TastiCoffee" -- " Эфиопия Иргачефф" и приступил к процессу. Закладку в бездонную корзину делал строго следуя инструкциям от обжарщика и роликам из Ю-Туба от специалистов " по новым стандартам эстрессо" -- регулировкой помола добился пролива через 18 г кофе за 25 сек 37 мл напитка ( 1: 2). Что же я получил на выходе: чрезвычайно концентрированный высококислотный напиток с невыразительной крема. Стал делать меньше закладку. Сначала 14 г -- в этой корзине давлением попросту размыло таблетку. Увеличил до 16 г -- особой разницы во вкусе с 18 г не заметил. Причем нормально утрамбовать таблетку при меньших закладках не получается по причине того, что темпер ( что штатный пластиковый, , что металлический ) глубоко не пролазят из-за несколько сужающейся к низу корзины. Вообщем полное разочарование. Но сегодня, посмотрев этот ролик, понял, что, видимо, придется работать только с корзиной с улучшайзером. Крема конечно получше , но на вкусе практически не сказывается. За счет меньшей закладки кофе в эту корзину ( 13 - 14 г )напиток из " Эфиопия Иргачев" получается чуточку менее кислотным. Но вот видео, где кофейный блогер делает для сравнения кофе на такой же кофеварке с улучшайзером и на бездонной корзине. Разница в количестве крема ощутимо заметна. Ну и видимо во вкусе. См. с 12 мин. kzread.info/dash/bejne/hnqTqMhwn5S5dZc.html&ab_channel=%D0%9A%D0%BE%D1%84%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D0%B9%D0%B4%D0%BE%D0%BCPerfetto%2F%2F%D0%9A%D0%BE%D1%84%D0%B5%2F%2F%D0%9A%D0%BE%D1%84%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD%D1%8B

@user-nr5yb6md1m

2 жыл бұрын

@Денис З Да, так и есть. В бюджетных кофеварках стоят помпы на 15 бар. И что бы попасть на бездоннике в классический рецепт ( 1:2) приходится сильно замельчать помол, а это приводит к переэкстракции кофе. Такие кофеварки " заточены" для работы с улучшазерами. Бездонники годятся только для кофеварок с давлением 9 бар.

@JaZZZG86

Жыл бұрын

@@user-nr5yb6md1m а вы измеряли манометром сколько давления в действительности выдает помпа а не велись на заявления маркетологов на коробке? Есть ролик где немец прикрутил к слепому фильтру манометр и измерял давление в группе ec685. На разных кофеварках по разному. От 7 до 14 бар

@user-nr5yb6md1m

Жыл бұрын

@@JaZZZG86 Вы только подтвердили мои слова -- бюджетные кофеварки выдают нестабильное давление не только по значению, но и по постоянству давления за счёт вибрационной помпы. В отличии от ротационной, как в профессиональных машинах. Поэтому нет никакого смысла на таких устройствах использовать в рожках сито без "улучшаейзера".

@user-rf2yh7bl8s

Жыл бұрын

​​@NevrozamNet мне говорили что в делонги(правда ецэпэ можно регулировать давление и излишнее сбрасывается).

@user-mk6lx8zf5i

2 ай бұрын

и жерновую кофемолку Kitfort kt-744 - ну тф и клоун

Добрый вечер.. А можно ножевую молку использовать с улучшайзером? И все таки МОЖНО или нет - использовать обычные корзины ? Спасибо

Здравствуйте,может подскажите,,я купил в ленте кофеварку рожеовую,полярис pcm4011,,в ней сито одинарное,,кофе без пенки получается,, Хотелось бы поставить с двойным дном,,где и какую модель купить? Может есть варианты? Дайте ссылочку,если не сложно

Спасибо. Можно-ли заменить фильтр от EC685 с двойным дном на клапанный?

Здравствуйте ! Может подскажите , можно ли где-нибудь купить корзину на 2 порции 51мм к Krups ? У вас на столе такоя , если не ошибаюсь ) В нете не могу найти в продаже ...

Как пришёл бездонный холдер родной рожок ушёл на пенсию и нечего про него говорить. Бездонный это другой уровень. Полноценный двойной эспрессо на 18 грамм кофе.

купил серию ecp делонги теперь думаю наверно надо было брать DeLonghi EC230.BK с бездонником

Хотелось бы спросить, какой нужен помол для такой вот обычной бытовой кофефарки? И если я буду заказывать помол кофе в кофейне, то как им обяснить? Мелкий, средний, крупный..?

@redpepper6043

2 жыл бұрын

Так и говорите - помол для бытовой рожковой кофемашины.

@JaZZZG86

Жыл бұрын

Помол под "рожок с улучшайзером". Вас поймут. Но, если бы вы внимательно смотрели ролик то поняли бы что помол тут не особо критичен

@alex_photo-shop493

Жыл бұрын

@@JaZZZG86 от моего вопроса прошло уже столько времени, что успел обзавестись не одной кофемолкой. И понять, почему у меня не получался эспрессо :)

@JaZZZG86

Жыл бұрын

@@alex_photo-shop493 и это хорошо) эспрессо то получился?)

@alex_photo-shop493

Жыл бұрын

@@JaZZZG86 да, с момента покупки нормальной кофемолки, весов и бездонного рожка что-то уже получается.

Интересное и познавательное видео, но!....если невозможно использовать обычную корзину на кофемашине рассчитанной на улучшайзер, то почему тогда в ютубе полно видосов где это вполне успешно делают без доработок, и очень убедительно говорят, что если кофемашине не совсем ущербная, то улучшение качества эспрессо чувствуется? В частности есть подобное видео с кофеварной вашей модели Делонги 33.21. Да и в принципе как следующий шаг в сторону более профессионального приготовления эспрессо, замена или "допиливание" рожка на бездонный под обычную корзуну вполне распространенная практика.

Хочу добавить и уточнить, насчет любых помолов для улучшайзера, да магазинный кофе подойдет любой помол, но если смолоть самим для эспрессо, то он не продавит через корзину с улучшайзером, пробовал сам на своем примере, даже капли не выдавил, чуть увеличил размер помола еле еле продавил немного, вообщем помол для улучшайзера только магазинный подходит. Эспрессо помол только для однодонной корзины.

@redpepper6043

2 жыл бұрын

Сам молю для улучшайзера с помощьюTimemore Chestnut C2. Во всю эксперементирую с помолом и это реально влияет на вкус. И к чему это я... Кофе нормально проливается в достаточном объёме. Поэтому, даже не представляю, какой помол Вы используете. Пыль?

@Kos851

2 жыл бұрын

@@redpepper6043 на скольки щелчках нужно молоть под улучшайзер? Купил xeoleo bl-38. Не догоняю много чего. Кофемолки вроде как похожи

@redpepper6043

2 жыл бұрын

@@Kos851 От кофе зависит и от личных предпочтений. От 8 до 12 я делаю. Нужно смотреть после приготовления на кофе в рожке. Если слишком тёмный или, что хуже, вода на поверхности, то укрупнять помол. Это свидетельствет, что вода с трудом проходит сквозь и пережигает кофе. Вообще цвет должен быть однородным, без пятен. Но иногда охота чуть пережжёный, тогда можно умельчить. Будет крепче напиток. А так иной раз, увеичение помола убирает горечь и добавляет сладости и привкусов. Нужно экспериментировать на свой вкус.

А где обещанное в конце видео сравнение разных рожков и разных помолов?

На выходе из бойлера стоит пружинный клапан , до варочной группы, и до клапана в корзине) клапан в корзине легко продувается ртом, ты же вроде понимаешь что такое 9 бар

@user-gd3bo6jq9s

3 жыл бұрын

корзины с улучшайзером прекрасно работают даже если помпа убитая, там даже 8 бар не было

Спасибо ! Но я больше на ваши руки смотрела ...😁

Четко расписал👍есть улучшайзер и нет смысла заморачиваться с приготовлением кофе:)

Эти руки!

Сказки про белого бычка, не профессионально...

@user-ww1bi2bg8v

3 жыл бұрын

абсолютно.

А корче никак?

Максимальное ускорение видео поставил в настройках и то мало)))

Углекислый газ и воздух Хахаха Формулу воздуха подскажи

мамкин аналитик)