В 3м способе все равно остаётся важный момент: вы "в телефонном режиме" 1 раз скажете заказчику что делать и он не зная,что происходит в электросети, включает нагрузку, а дальше происходит то, от чего должно было защищать реле. Или он запомнит, и будет это делать сам. В итоге пропадает смысл реле напряжения.

@FLiAP-electrical

Жыл бұрын

Риски есть везде. Ровным счётом можут и контакты реле залипнуть и оно не отключится. А когда дело касается дачи в 80км или загородного дома куда подъехать нет возможности. То ответственность берет на себя хазяен которой не хочет ждать 2-3 дня. В любом случае есть минусы и плюсы. Всё зависит от адекватности людей.

@Nick-pn9zs

Жыл бұрын

@@FLiAP-electrical Риск в этом деле неизбежен, но клиенту надо четко объяснить, какие последствия могут быть от такого переключения. Если его это устраивает - хозяин-барин. А то потом будет Вам мозг выедать - я-де не электрик, ничего в этом не понимаю, Вы мне сами сказали, а теперь убытки, и кто будет платить?

@user-bc5nu9lr5n

3 ай бұрын

Вольтметр ставить перед байпасом и смотреть включать или нет

Третья схема интересная, но вот вопрос: допустим срабатывает реле и обрубает выход в квартиру. Заказчик думает что это неисправно реле (он в плане физики дуб или просто нет тестера у него) и он переводит во второй положение, когда напряжение подается в квартиру минуя реле. А по факту оказывается, что у кого-то отгорел ноль и реле обрубалось не просто так... Последствия ведь будут очень печальные...

@montemelkonyan2525

11 ай бұрын

Согласен с вами. Самый правильный вариант, на мой взгляд, предупредить заказчика о том, в случае выхода реле из строя, нужно смириться с временным отстутствием электричества и установить новое. Так безопаснее.

@Sergey1941ful

8 ай бұрын

В качестве входного автомата - дифференциальный автомат

@user-eu8dr9is3s

7 ай бұрын

Выход один. Дублировать это рэле вторым реле через автомат. Ну или через тот же перекидной.

@-Sergun

7 ай бұрын

@@Sergey1941ful диф. автомат (как и УЗО) тоже нуждается в защите, поэтому ставятся после реле напряжения.

@skywoker544

6 ай бұрын

​@@-Sergunдиф автомат это два в одном (автомат и УЗО), прочтите мануал.

8:19 "И полностью снять напряжение с нашего реле" - ошибка Чтобы снять напряжение с реле, нужно второй (аварийный) выход соединить не с нижними контактами реле, а с нагрузкой. И даже в этом случае напряжение с вашего реле не снимется. Но так будет удобнее его заменить (без перерыва электроснабжения). При этом надо помнить, что нижние контакты по-любому будут под напряжением ⚡!!! ОПАСНОСТЬ !!! ⚡ ... особенно L - фазовый контакт справа 😉

@FLiAP-electrical

2 жыл бұрын

Сути особенно не имеет. Потому что даже если вы посадите на вход автоматических выключателей. По проводах напряжения всё равно будет возвращаться на выход реле. А когда вы делаете переключения на аварийный режим. У вас питания с плати реле снимется а через выход оно не пройдет потому что реле будет в состоянии открыто. Поэтому с точки зрения безопасности електроника реле будет отключена полностью. А для замены есть нулевое положение перекидного пакетника в котором питания с реле напряжения будет снято с входа и выхода. А до рубильника можно установить автоматический выключатель для аварийного освещения.чтобы в слепую не лазить в щите.

@ivanpomidorov7896

2 жыл бұрын

Верно, я тоже заметил. Но сеть ещё один нюанс или точнее ещё одно, более правильное подключение. Через рубильник ноль тянуть не надо вообще. Ноль на реле нужен только для его работы и канал как правильно было указано, сквозной. Поэтому соединяем с нулевой шиной вход и выход нуля на реле и ноль на потребителей подаём с шины. На контакт 1 рубильника подаём напряжение, контакт 4 рубильника соединяем с входом реле, выход реле соединяем с контактом 5 рубильника, контакты 2 и 8 рубильника соединяем перемычкой и от них далее подаём напряжение на потребителей. Схема работает так: - среднее положение рычага рубильника: потребители отключены, на реле напряжение не подаётся. - нижнее положение: напряжение с контакта 4 рубильника подаётся на вход реле, с выхода реле на контакт 5 рубильника и от контакта 2 далее на потребителей. - верхнее положение, режим байпаса: напряжение с контакта 1 рубильника подаётся на контакт 2 и оттуда на потребителей. На реле напряжение не подаётся. PS Это не моё решение, тоже нашёл в сети - смотрел множество вариантов и этот показался наиболее правильным. В моей схеме именно так и устроено, к тому же использован точно такой рубильник.

@user-gq6os8kj2o

2 жыл бұрын

@@ivanpomidorov7896 Я правильно понял что для работы реле напряжения ноль можно подать с нулевой шины только на вход реле? не нужно чтобы реле было "в разрыве" нуля?

@ivanpomidorov7896

2 жыл бұрын

@@user-gq6os8kj2o Да, всё верно.

@borisn879

Жыл бұрын

@@user-gq6os8kj2o Если РН с замером тока, то у большинства моделей ток измеряется по фазе. У РН от hs-electro по нулю (возможно, некоторые модели).

Крайний вариант интересен,возьму на заметку.

@frolovsasha

Ай бұрын

крайний бывает север или плоть!

Схемы подключения интересные, но есть пара вопросов. 1. Какова вероятность выхода из строя РН, что бы предусматривать такое резервирование. 2. На сколько безопасно дистанционное резервирование или ручное, не понимая причины отключения.

@komododragon6161

3 ай бұрын

реле напряжения должно иметь запас по току как минимум в два раза превышающего номинал автоматов токовой защиты - это в идеале, а можно если автомат на 25А - реле напряжения, контакты на 32А... и чтоб реле напряжения было расчитано на максимальное напряжение в 400 вольт...

Молодец ! Спасибо !

Как только на первой схеме увидел как вы слелали ввод сетевого напряжения- дальше смотреть не стал. Любой уважающий себя электрик знает, что ввод всегда сверху, а вывод снизу. Так правильно делать по технике безопасности.

@FLiAP-electrical

6 ай бұрын

Любой уважающий электрик хоть иногда заглядывает в книжечку ПУЭ перед тем как писать глупости. 😉 1)Согласно правилам ПУЭ, коммутация питающего провода сверху является требованием эстетики и порядка....и допускается подключения ввода снизу. На технические характеристики авт. вык. Это не влияет. 2) Сразу видно что ваш уровень это квартирная проводка не более. Вопрос как в РП на 1600А с вводом снизу подключают кабеля и как работает секционный авт. вык. который соединяет два шинных моста от разных вводов (система шкафов АВР) и пропускает напряжение в обе стороны? А незачто что поднял Вашу квалификацию.😉 Всегда рады приходите ещё. Вам это просто необходимо.

@user-mw2pq2bt3u

4 ай бұрын

Увы, но нормы подключения нет. Даже на производстве силовые кабели подключались в зависимости от подвода.

@FLiAP-electrical

4 ай бұрын

@@user-mw2pq2bt3u Вас можна занести в книгу как вымирающий вид в хорошем смысле. Очень редко сейчас встречается профессиональной подход человека который руководится не стереотипами а действительно правилами ПУЭ и самое главное что он их понимает. Уважение Вам 👍👍👍

@Aleksandr-montagh

4 ай бұрын

ну да с полной безопасностью я бы поспорил , при возникновении какой-нибудь проблемы клиент начнет щёлкать автоматы , переключит рубильник под нагрузкой и большой привет , всеравно выезд с заменой рубильника , этот метод тоже не панацея

@user-sz2vx7sp5k

4 ай бұрын

Здравствуйте. Ноль нужен только для питания реле? Ноль к нагрузке может идти минуя реле и реле будет защищать?​@@FLiAP-electrical

Сей девайс называют пакетный переключатель. Такой только Hager я использовал в качестве переключения на резервную линию (генератор).

@komododragon6161

3 ай бұрын

пакетный переключатель имеет конструкцию собранную из пакета "галет", секций, П"пластин"... в стопку и я за всю жизнь не видел продукции Hager - галетный переключатель, это прошлый век...

Комментариев много, возможно уже писали такой способ. Ставим ДВА вводных однополюсных автомата - один перед реле и далее на раздачу, второй после реле в параллель в качестве резервного байпаса. В нормальном режиме включен первый автомат и выключен второй. В сомнительных случаях можно включить байпас и ПОТОМ отключить первый автомат. В результате а) дёшево б) можно обесточить реле БЕЗ обесточивания квартиры (сначала ВКЛючаем байпас, потом ВЫКЛючаем автомат перед реле) в) менять настройки реле без опасения обесточить квартиру (просто включаем оба автомата одновременно) г) у меня на реле есть кнопка включения/выключения. Сначала думал бесполезная вещь, только место занимает, но с байпасом можно тестировать исполнительное реле, что оно вообще живое и не залипло в одном положении; д) байпас можно поставить не после реле, а после УЗО. Убиваем двух зайцев - не только обход на случай выхода из строя реле, но и в случае если УЗО морочит голову и постоянно отрубается то как искать утечку в обесточенной схеме ? и т.д. и т.п. Во всех случаях надо понимать, что байпас это сервисный либо аварийный режим, в нормальной ситуации он должен быть выключен.

@FLiAP-electrical

7 ай бұрын

Мнє за этот байпас "умники" весь мозг изнасиловали... Меня он спасал не раз. Заглючило реле приехал снял и отправил по гарантии и неделю объект был на байпасе без скруток... После установил обратно. Сэкономил деньги 💸 заказчику не покупал новое. И быстро, безболезненно решил проблему. Ваш метод тоже хорош👌 Всё хорошо когда есть понимание что к чему.

@user-zw7mu6sy9z

6 ай бұрын

Блин, хотел всего лишь немного модернезировать щиток, а тут оказывается теперь столько гемороя , не то что раньше - две пробки, и те на жучках.

@alexivanov2891

6 ай бұрын

@@user-zw7mu6sy9z Покупайте дорогущее брендовое реле не придется париться с байпасами. PS: ваш комментарий немного затаскан, баян-копипаста присутствует в каждом ролике про квартирные щитки на 100500 модулей. Я тоже не сторонник лишних автоматов, но вы хотя бы текст меняйте, а то уже оскомину набил.

благодарю!

Что мне нравится в Ваших видео - так это до мелочей и до крайности продуманная наглядность и отсутствие даже намёков на хоть какие-то даже самые невинные манипуляции фактами. А ещё нравится отсутствие "воды" в видео и отсутствие умышленного затягивания времени. Все четко, крайне лаконично и в то же время без ущерба для подробности

@FLiAP-electrical

Жыл бұрын

Спасибо. Поповоду манипуляций...У меня есть один ролик где наглядно так "разложено" что там по сегодняшний день нет ни одного комментария о том что что-то не так. Я его считаю самим удачным. Спасибо за внимание. Закончили работы по шкафам. Есть много материала так что скоро будет эксклюзив. Попробую промышленную продукцию и сборку донести для простого обывателя. Посмотрим что с этого получится. Ещё раз спасибо за поддержку канала.👍

@user-dz1mp6xt9q

Жыл бұрын

@@FLiAP-electrical Вы меня заинтриговали. Могли бы если не ссылочку на тот ролик, то хотя бы намек про что он ?

@FLiAP-electrical

Жыл бұрын

@@user-dz1mp6xt9q kzread.info/dash/bejne/jHh-2KyCctzSlto.html

@FLiAP-electrical

Жыл бұрын

@@user-dz1mp6xt9q с шестой минуты можете начать смотреть. kzread.info/dash/bejne/jHh-2KyCctzSlto.html

@user-dz1mp6xt9q

Жыл бұрын

@@FLiAP-electrical я уже видел это ваше симпатичное видео где вы мучаете через реле перенапряжения светодиоды. Может по сегодняшний день ни у кого и не нашлось сказать что в этом видео не так, то у меня, пожалуй найдется. Если хотите, то я могу под ним оставить своё "особое вредное мнение" ))

Четвёртый способ ( как я сделал) : Разбираем реле напряжения. Выводим наружу трансформатор тока. Развязываем реле через модульный двухполюсный NO контактор. Теперь не паримся выдержит ли китайская встроенная релюха и в случае аварийного срабатывания разрываются обо полюса.

@FLiAP-electrical

Жыл бұрын

Вопрос которым мне выносят мозги а как же время срабатывания реле. Это же такой важный параметр. Контактор же не успеет отключить питание у него нет времени срабатывания 0.02 с как у зубра.😅😅😅 Это просто к слову что людям вбили в голову. Идея классная и правильная. 1) Увеличение срока службы реле. 2) Надёжность 3) Практичность. Всё супер сделали 🔥👌👌👌

@Evgeni953

10 ай бұрын

А можно просто от реле записать катушку контактора и не надо разбирать.

@anatolyuser292

6 ай бұрын

@@Evgeni953Можно, но все новые варианты реле измеряют ток и мощность и вы лишитесь этой функции.

@anatolyuser292

6 ай бұрын

@@FLiAP-electricalЯ тоже пришел к 4 варианту. Реле увы самая ненадежная штука в щите. У меня последний раз измерительнаясхема стала барахлить, иногда меряет вольт на 30 больше и отключает по превышению. Был далеко от дачи - наслушался от жены и внуков много хороших слов. Стоят УЗИП Citel по входу 2 класса. Но везде воздушки и часто грозы, еще нужен 3 класс похоже для защиты мозгов электроники. Много проводов и паразитные индуктивности мешают гасить всплески грозовых разрядов. Остается вариант отдельно щит ставить на несгораемом столбе на границе участка для выполнения только защитных функций. Сейчас купил пару контакторов АВВ - ломаю голову как их подружить с РКН , чтобы измерение тока осталось

@anatolyuser292

6 ай бұрын

Пока не въеду как вы сделали переделку. Нужно вскрывать РКН, чтобы понять

Почему нельзя просто отключить вводной автомат в щите и заменить реле напряжения на новый? Переключай, не переключай смысл то один, что реле вышло из строя. Если оно вышло из строя, то тут изначально надо проверять в чём проблема.

@Lojka59

8 ай бұрын

вроде бы четко ответили, чтобы его "заменить" люди будут ждать электрика, а ему далеко ехать. Сами люди большинство не будут в электрощитке ничего делать и это правильно

@user-tl5vh4vt3p

8 ай бұрын

Бывает, что дело даже не в реле. Напряжение действительно может не соответствовать норме. Данная схема позволяет временно воспользоваться несоответствующим норме напряжением для запитки минимума оборудования, например освещения, потерю которого можно пережить.

круто, спасибо, очень интересно. Жду про Узижи или усипи(ужизи), которое лучше чем реле напряжения

@FLiAP-electrical

2 жыл бұрын

По УЗИП наверное? Устройство защиты от импульсных перенапряжений.

@hooplernono7033

2 жыл бұрын

@@FLiAP-electrical да,точно!

@yaltinskiyluk4411

9 ай бұрын

УЗИП срабатывает при высоком напряжении в линии, молния или ещё какая хрень и отводит на землю (подключение ТТ) ЭТО НАПРЯЖЕНИЕ ,тем самым провоцируя короткое замыкание на вводной автомат, который просто выбивает и не даёт высокому идти дальше на реле защиты, но по низкому

Здравствуйте! Можите схему подключения выложить, так по видео не понятно. ?

Здравствуйте. Можете также схематично показать подключение 3х однофазный реле при 3фазном вводе? Заранее спасибо.

@user-bc5jq2oe1k

11 ай бұрын

Нуль разбивается на три линии, соответственно фазам, а далее, как при однофазной, но три раза. На каждой фазе и каждом нуле двойной автомат, за которым запитывается каждое из трёх реле. Особенность в том, что от нуля может шарахнуть током, если, хоть одна цепь замкнута. Ну и очень высокое напряжение будет, если вместо нуля подсоединить другую фазу.

Вот третьему заказчику я подключил через перекидной рубильник реле напряжения. Было очень интересно увидеть третью схему, которую год назад я реализовал.

@FLiAP-electrical

2 жыл бұрын

Хочу много интересного Вам показать просто мало времени и денег для закупок. Чтобы видео снимать.... нооо это меня не останавливает.😀

@FLiAP-electrical

2 жыл бұрын

А переключаться и подстраиваться под хайп я этого не буду делать. Хочу наоборот собрать эдиномышлеников чтобы производитель считался с потребителями.

В первом и втором случае, На входе доджен стоять не автомат, а разъединитель нагрузки, а в третьем случае, разъединитель не нужен, его роль будет выполнять этот самый трёхпозиционный переключатель. Автоматы будут стоять дальше, на каждую группу свой.

Подключил реле с дополнительным автоматом,спасибо за полезную информацию.

@FLiAP-electrical

2 жыл бұрын

👍

Так и сделаю.

Но есть нюанс. Должно рваться и фаза и ноль. А в этом девайсе рвется только фаза. По нолевому проводнику к вам в хату тоже может прилететь на нежные потребители. Ньюанс 2. Как пользователь опрелелит, что неисправно реле, а не аномальное напряжение? Перекидывает рубильник и у него по всех хате из техники и лэд люстр начинает выходить волшебный синий дым. А вас создателя такой схемы постараются подтянуть на ремонт всей техники. Ньюанс 3 нельзя под напряжением оставлять неисправные приборы. Реле не работает, нужно снять с него напряжение

Спасибо

А ВРТ 63 можно перевернуть, чтобы входа сверху были, а внизу выход?

@komododragon6161

3 ай бұрын

так будет правильно...

Здравствуйте, а есть схема на три фазы?

На этом, видео не закончим а возмём управляемый контактор 2 шт. Нормально замкнутый и нормально разомкнутыми контактами и ставим его рядом с реле напряжения подключив управляющую обмотку НЗ контактора на выходе реле напряжения паралельно нагрузке после всех реле и контакторов.. А НО контактор последовательно с реле напряжения. При пропадании напруги с реле напряжения отпускается контактор НЗ от удержания в открытом виде а контактор НО размыкается изолирова выход реле напряжения что бы обратно не выключился контактор НЗ и вот автоматика .

Дааа ввод снизу... молодец.. дальше не хочу узнать как будет

@FLiAP-electrical

3 ай бұрын

Все верно не тратьте время или читать ПУЕ. Вам это необходимо.

Здравствуйте. Подскажете пожалуйста если тритий способ использовать в трехфазной сети.На каждой фазе по такому реле.Можно ли использовать однополюсной пакетник перед каждым реле.Будет ли все работать как Вы придумали?

@FLiAP-electrical

2 жыл бұрын

Добрый день. Если вы не используете трьохфазне потребители то можно использовать любой из указанных методов.

Может писали.. На вводной автомат снизу не рекомендуется подключать )) За идеи Благодарю!

@Nick-pn9zs

Жыл бұрын

Это чистая перестраховка - подключать вход только к неподвижному (т.е. верхнему) контакту. На практике разницы никакой. Но есть, правда, чисто юридический момент: если подключить не по ПУЭ, а потом что-то нехорошее случится, то электрику будет трудно доказать, что он не верблюд.

Это схема для однофазной проводки, без заземления?

если нет заземляющего проводника в квартире = то поможет ли Реле напряжения? стабилизатор ? Спасибо.

Может проще ставить отсекатель нижнего и верхнего напражения? Питание через кнопку клавишу.

С переключателем резерва не плохо но как правило это удорожание и многие соглашаются на классическую схему. И не факт что хозяин или хозяйка переключат напрямую в обход реле без надобности.

@mylifeinrussia6677

Жыл бұрын

В 90% квартир или домов в России нет никакого реле напряжения. В 50% квартир России, а может и более, вообще три автомата на всю квартиру….

👍👍👍👍👍

во втором варианте ноль может не проходить через неисправное РН! Третий вариант отличный

Гениально! Ты гений! Я подписался на тебя!

@FLiAP-electrical

2 жыл бұрын

Нет. Я просто челабака которая делится своим опытом. Спасибо за поддержку канала.👍

Зачем вообще ноль делаете проходной через Рн, -какой геморой😊 С шины тонкий провод достаточно и неотгорит .

@FLiAP-electrical

7 ай бұрын

Верно👌🔥

Здравствуйте. Спасибо за видео! Можете также схематично показать подключение 3х однофазных реле при 3фазном вводе? Заранее спасибо.

@mylifeinrussia6677

Жыл бұрын

Тоже интересно.

@Angelo0chek

Жыл бұрын

по рубильнику на каждую фазу и так же по реле напряжения на каждую фазу. В принципе, ноль можно напрямую, только запитав реле напряжения и дальше на потребителя. Тут банально увеличится кол-во оборудования. Пропорционально кол-ву фаз.

@hervamhervam9429

Жыл бұрын

@@Angelo0chek рабочий ноль на общую шину, а с нее к каждому реле отдельным проводом.

@Andreytch

7 ай бұрын

Не умеет схемы рисовать, не спрашивайте. Так, какими попало проводами чего-то насоединял, а оно заработало

@Oleg1972.

4 ай бұрын

Повтори тоже самое только провода по цвету правельно проложи. Будет понятнее.

А есть у иэка такой же переключатель на три положения, только однополосный, что бы коммутацию через реле или мимо реле делать только по фазному проводнику?

@FLiAP-electrical

Жыл бұрын

Не знаю. Если найдете черканите ссылку

@AlexeyShil

Жыл бұрын

Да, конечно, есть. У тех же IEK ВРТ63 -- выключатель-разъединитель трёхпозиционный. Полный набор от 1 полюса до 4х полюсов

@AlexeyShil

Жыл бұрын

@@FLiAP-electrical Выключатель-разъединитель трехпозиционный ВРТ-63 1P 63А IEK MPR10-1-063

@Nick-pn9zs

Жыл бұрын

Есть. Но отключать лучше оба провода - на "рабочий ноль" ведь и фазы иногда прилетают.

@AlexeyShil

Жыл бұрын

@@Nick-pn9zs Да, но здесь не про отключение. а про переключение. Отключение уже можно делать автоматом или рубильником двухполюсным - P+N. Ибо реле напряжения всё равно N не коммутируют, а просто тупо пропускают через себя. Есть реле напряжения, которы и N не пропускают, а просто отдельным проводом просят его подключить к N. Поэтому для схемы шунтирования реле напряжения достаточно однополюсного переключателя

Вопрос,,,, реле нетраль должн к нулевому или к электрощету подключен,,как заемление

Подскажите в чём проблема, реле не всегда запускается после выключения света? Настройки и напряжение при этом нормальные.

@zvonoc-80

Жыл бұрын

Пока процессор не увидит что нагрузка и напряжение в порядке и даёт какое то время, которое вы установили или заводские только тогда открывается.

Поясните, в чем цимус последнего решения в отличие от просто автомата параллельно? Если проблема с напряжением, все равно же все пожгем? Для замены реле без отключения электричества?

@keepItSimple537

Жыл бұрын

Наверное единственный "цимус", это то что перекидной автомат в нормальном режиме работы, будет всё время "активирован" и не введет в ступор не знающего заказчика (его гостей итд) типа автомат выбило и надо бы его включить.

@Nick-pn9zs

Жыл бұрын

Автор же ясно сказал - на случай проблемы именно с реле (нередко реле "умирают" раньше, чем автоматы или рубильники). Решение, конечно же, временное, и требует предупреждения клиента о возможных последствиях (включение без защиты на его страх и риск).

👍

👍👍👍👍

Добрый день! Спасибо за такое подробное видео. Есть вопрос - автомат-байпас (вариант 2) каким номиналом ставится? Как вводный?

А как переделать советский щиток с групповым автоматом и рубильниками на более совремённый? Или по-другому задам вопрос: можно добавить реле напряжения в щиток с (читайте первое предложение)? Щиток на 3 квартиры, рубильники рабочие, автоматы рабочие только в ручном режиме.

@Klax_Isiro

Жыл бұрын

Если shit-ок от застройщика, то переделывать должен он - это не ваша собственность. Поэтому, в современных реалиях чаще всего ставят отдельный квартирный щиток у себя и оборудуют его как душе угодно, а в общем shit-ке остаётся только входной автомат. Если же shit-ок ваш, то и вопросов возникать не должно. Просто брать и переделывать там всё нафиг, лучше всего с полным демонтажем shit-ка. Оставлять старые "уставшие" автоматы старого образца и пихать к ним в компанию современную аппаратуру - решение хреновое.

Этим рубильником под нагрузкой можно переключать?

@FLiAP-electrical

8 ай бұрын

Да

Позвольте вопрос. По поводу подключения. Если на вход реле ноль и фаза и выход ноль и фаза. А после реле стоят только потребители без УЗО и прочего. Могу я ноль от общей шины пустить на вход и не проводить его через реле на выходе, так как фаза на выходе пойдёт на потребители, а ноль так и так получается общий, от общей шины или всё таки ноль пропустить через реле и сделать дополнительную нулевую шину, на которую цеплять ноли от потребителей?

@FLiAP-electrical

Жыл бұрын

Да можете. Там ноль суто для запитки реле, транзитом идёт. Ви можете даже с выхода его не брать, только завести ноль на фход реле. А вот фазу обязательно брать с реле.

@QumoWB

Жыл бұрын

@@FLiAP-electrical большое спасибо за ответ

@QumoWB

Жыл бұрын

@@FLiAP-electrical фазный провод будет 6мм2, каким сечением сделать нейтральный, подскажите?!

@dzen1234

4 ай бұрын

@@QumoWB Из вопроса непонятно: то ли вы имеете в виду ноль на подключение реле, но ли ноль, который пойдет дальше на нагрузку.

@QumoWB

4 ай бұрын

​@@dzen1234 имел ввиду на запитку реле. Почитал, что хватило бы 0.75мм2. но сделал 1.5мм2

Почему ввод напряжения на автоматы снизу?? Чтобы другой человек обслуживающий щиток попал под напряжение? Или это неважно? 🤔

@FLiAP-electrical

8 ай бұрын

Согласно правилам ПУЭ, коммутация питающего провода сверху является требованием эстетики и порядка. Аналогичным образом, сверху подключаются и промышленные рубильники РБ - при отключении электрик точно будет знать, что нижнее соединение обесточено. Но, как показывает практика, фаза может быть подведена и снизу и даже с боку, в зависимости от планирования проводки. Как правило, чем более качественно произведен монтаж модульного оборудования в электрощитке, тем быстрее и проще определить направление движения тока, независимо от места входа фазы.

Чем отличаются второй от третьего способа ??????????

Почему в первой схеме автомата 2, на фазу и ноль,почему не одинарный

В третьей схеме напряжение на РН будет с "обратки", что тоже не соответствует перфекционным требованиям автора. Значит выход с РН заводим в начале в рубильник , а с него на потребители. При выходе из строя РН отключаем рубильник. Перекидной во второе положение которое запитывает нагрузку "напрямую" минуя РН. В таком случае неисправное РН полностью выведено из схемы.

А с генератором как? Через реле напряжения можно подключать?

@FLiAP-electrical

Жыл бұрын

Да только не все реле дружат с генератором.

Хорошо бы показать какие провода куда прееднать то

Почему модульный контактор не используете

@FLiAP-electrical

6 ай бұрын

kzread.info/dash/bejne/qoWKyJiegrrcqto.htmlsi=Klq55E-6UuZXzNY5

Есть и 4 способ. Дублирова вторым реле напряжения

@user-ib1vp6kv1n

4 ай бұрын

Так этот дубль надо подключать через перекидной рубильник. Иначе оба и сгорят одновременно. 😀

Я тоже хочу поставить байпас в щиток, но исключительно с целью диагностики проблем. Мало ли реле напряжения вышло из строя (которого у меня нет )))), или постоянно срабатывает УЗО. Как искать неисправность в обесточенной квартире. А ещё некоторые реле напряжения отключают нагрузку если заходишь в меню поменять настройки (WTF!!!). Понятно что защита от дурака, но потом бегаешь и настраиваешь слетевшие часы/настройки бытовых приборов. В данном случае байпас тоже не будет не лишним. А чтобы байпасом не пользовались шаловливые ручки - на него вешается красный ярлык с надписью "Только для ремонтных работ" (вариант - "Для диагностики" и т.д.)

@FLiAP-electrical

8 ай бұрын

Совершенно верно. 👌

@zvonoc-80

7 ай бұрын

На многих самих реле есть кнопка принудительно включить реле. А лишнее переходное сопротивление контакт в этой ситуации считаю не сильно оправданным. Можно поставить, но подключать другой источник напряжения.

Первый выход на вход а второй вход на выход? А если выход на выход и на вход?

Что, реле контроля напряжения часто выходит из строя? А, кстати, как часто это происходит у Ваших клиентов? Думаю, тема актуальна, для тех реле, которые нельзя эксплуатировать при низких температурах и тех районов России, где такие температуры часты.

@semenrastopchin942

8 ай бұрын

Был один раз только

@user-bc5jq2oe1k

8 ай бұрын

@@semenrastopchin942 Да, а кроме реле контроля напряжения, перед ним, сразу за автоматом на 32А, думаю поставить УЗИП класса "В" (на первом щитке, на столбе) или "С" (на входном щитке, на доме).

@semenrastopchin942

8 ай бұрын

@@user-bc5jq2oe1k узип это здорово, но как его ставить в двухпроводной проводке в старом фонде😂

@zcommandante

7 ай бұрын

​@@semenrastopchin942обычно ставить... фаза и ноль... узип до лампочки заземление

3 способ классический байпасс ? ))

Так поставь 2 реле напряжения, и перекидным автоматом переключай с 1 реле на 2 реле. Застрахуйся и поставь их 100 штук. (Интересно за какой же период они у твоих заказчиков сгорают..?)

@FLiAP-electrical

Жыл бұрын

Когда вы будете покрывать зону клиентов в радиусе 1000км. Тогда поймете для чего каждая схема предназначена

Третий вариант имеет место быть, но есть нюансы. 1. Если обходить реле, то смысл ставить реле? Переключение байпаса станет привычкой, и в один прекрасный день сгорит вся техника. 2. При выходе из строя реле его можно будет обойти и заменить реле, но на винтах реле будет напряжение, тут нужно быть очень внимательным. И еще, после снятия реле, останутся огаленные концы проводов, нужно как то изолировать (хоть и временно). Будет проще поставить второй независимый автомат и розетку к нему, с удлинителям пользоваться. Или вместо реле установить временные автоматы, пока другой реле не купит.

2 вариант подключения, ставится блокиратор включения

А зачем в третьей схеме ноль с рубильника в реле заводить? А вдруг в реле напряжения КЗ и само реле "залипло" или в нем бистабильное реле что часто бывает? Ноль в нем нужен только для питания реле, проще его мимо него на нагрузку пускать, тогда в нижнем положении рубильника реле не будет никак влиять на работу щита

@FLiAP-electrical

2 жыл бұрын

Ноль реализован куском медной шыны которая идёт транзитом.. И не важно с какой стороны вы подключите нейтраль.

@ytsuken

2 жыл бұрын

@@FLiAP-electrical правильно. важно к чему подключена нейтраль. если РН умрет с КЗ внтури и залипшими/замкнутыми контактами, то при подключении нуля с байпаса (нижнее положение переключателя) к РН - будет все равно КЗ и заказчик останется без света. а если ноль на нагрузку пускать мимо реле - то РН полностью исключается из цепи и никак не повлияет на работу.

@Nick-pn9zs

Жыл бұрын

@@ytsuken Тогда нужна более сложная схема, с дополнительным переключателем. Ибо ноль нагрузки априори соединен с нулем реле, и если эту связь не разорвать дополнительным переключателем, то поданный Вами ноль с байпаса обязательно вернется на реле. А вообще нет предела совершенству: может ведь и рубильник коротнуть, и автоматический предохранитель. Будем и на такие случаи обходную схему встраивать? :)

@pro1004el

Жыл бұрын

@@ytsuken а, заодно, можно использовать одномодульный переключатель и сэкономить место в щите (кому критично)?

Смысл перекидного выключателя?отключить питание чтобы поменять реле?,так вводным выключателем можно отключить!

Умнейшая голова, обычно среди электриков таких мало. Все умные уходят в электронику 😊

@komododragon6161

3 ай бұрын

электрика и электроника - это разные вещи...

@anatolyuser292

3 ай бұрын

@@komododragon6161 Ну да. Но мои специалисты электронщики, радиотехники без проблем разбирались в электрике вплоть до ТП 10 кВ. И сдавали допуски и помогали обслуживать, когда приспичило на Севере. А не один электрик увы даже простые схемы управления автоматикой дизеля и ДУ не мог разобраться и починить. Я уже не говорю РЛС и тд

@user-dw6wg7yh4d

3 ай бұрын

​@@anatolyuser292 РЛС? радиолокационная станция?

@komododragon6161

3 ай бұрын

@@anatolyuser292 и что они там делали? на шухере стояли? "электронщики" никогда не сдают экзамены на допуск свыше 1000 вольт!!! мало того, надо иметь разряд по электробезопасности не ниже 5-го !!!

@komododragon6161

3 ай бұрын

@@anatolyuser292 автоматикой дизеля и ДУ___________ это что ли как телевизор пультом? я электрик, обслуживал современные дизеля по 830 кВт и больше ---- что то там пультов не было!

А разве не проще, дешевле и компактнее использовать для резервного питания только фазовый реверсивный рубильник 1р?

@FLiAP-electrical

7 ай бұрын

Можно. Вариантов уйма

@user-zw7mu6sy9z

6 ай бұрын

Тоже об этом подумал , тем более заказал реле, где ноль не проходной, по любому 2р мне не нужен

Для чего? ?

я то думал он подключит реле напряжения на контактор и будет размыкать две линии сразу, ну мало ли превышение напряжения связано с обрывом нуля в доме. и второе - контактор можно взять и дополнительным с ручным включением, это как раз когда сгорит реле напряжения. Но автора устраивает весь ток гнать через мини релюшку в этом девайсе. а ещё можно дальше додумать схему с контактором, и включение контактора провести последовательно через выключатель, типа мастер отключения всего, а к реле напряжения подключить не только контактор через выключатель, но и запитать сеть холодильника и котла отдельно. Вот это была бы польза, сколько зайцев убито.

@user-zw7mu6sy9z

6 ай бұрын

Афигеть , был щиток на 6 автоматов стал на 36 😂, у меня стояло четыре автомата, решил проводку переделать, хотел взять щиток автоматов на 10 , поглядел ютуб, захотел на 12, еще поглядел - на 18 , потом ещё - взял всё же на 24. Ещё не устанавливал - сижу , ютуб гляжу, уже пожалел, что на 36 не взял 😂😂😂

@retoxxx1

6 ай бұрын

@@user-zw7mu6sy9z я сразу взял до Ютуба 🐦 на 36 ячеек 🕵 самое то.

@user-zw7mu6sy9z

6 ай бұрын

@@retoxxx1 Я хотел просто поменять проводку, и побольше групп разбить, потом понеслось , реле УЗО и т.д. и т.п. и теперь походу места не хватит , надо наверно убавлять аппетит 🙂

@user-ib1vp6kv1n

4 ай бұрын

​@@user-zw7mu6sy9z😂😂😂 знакомая история! Меня в своё время спасло то, что купленный ИЭКовский щит на 36 мод. оказался... 42-х! Забил ПОЛНОСТЬЮ. 😳😄

Простите меня молодежь. Вы все работаете, думаете Не в том направлении. Надо взять с этого реле напржения только изюминку и пустить на более помощней реле которое переключало бы всю пиковую нагрузку вашей квартиры. Нормально замкнутые контакты надо Зашунтировать мощным Сопротивлением ом на 20 Они есть в карах. При достижении 235 вольт Включается реле и размыкает шунт и сядет Напруга в вашей квартире. Можно даже сделать Двух ступенчатаю защиту Купив второе реле напряжения и поставить его На260 вольт. У меня бывает И 270. Подумайте над этой Пищей для размышления УДАЧИ_. - авторское право

байпас его называют

А для чого перемичка? Реле не часто ломається, а якась людина прийде і включе перемичку і в тебе в хаті 380v буде.

Понимаю, что устанавливать эту штуку себе дороже. Это слабое звено.

Надеюсь ввод снизу для наглядности...)

@FLiAP-electrical

10 ай бұрын

Не переживайте всё нормально. О правилах подключения и культуре монтажа осведомлен. 👌😉

Не знаю. Это так, временно. В любом случае, ехать то придется.

@FLiAP-electrical

Жыл бұрын

Да совершенно верно. Для того чтобы было время на закупку и поездку. Особенно когда клиент 700+км

Все грамотно, кроме слова "расключение".

@FLiAP-electrical

8 ай бұрын

Скоро будет видео о том как оно помогло.

Байпас может сыграть очень злую шутку.

@Nick-pn9zs

Жыл бұрын

Может. И клиента надо об этом обязательно предупредить.

@user-xh7gm9en7j

22 күн бұрын

@@Nick-pn9zs Лучше письменно.И все равно клиент забудет предупреждение и начнет включать в щитке что попало и удивляться результату

Про перекидной выключатель узнал впервые.Спасибо.

Нет все понятно. Просто почему не было схемы где после РН стоит пускатель.

@FLiAP-electrical

11 ай бұрын

Я просто планирую сделать отдельное видео по данной схеме. И автоматических виключателях с моторприводами. Просто нехватка времени и ресурсов. Спасибо за понимание и замечания 👌

Начало 0:50

То есть пох на проблему из-за которой накрылось реле?? Нах оно там было тогда? Нужно решить проблему и уже потом возможно заменить реле, а то пока там всякие байпассы будут, все сгорит от прилетного нежданчика.

@Nick-pn9zs

Жыл бұрын

Реле имеет довольно ограниченное количество коммутаций. Особенно если оно сделано в китайском подвале, что, увы, не редкость. Иными словами, может умереть естественной смертью намного раньше, чем другое оборудование. И если клиенту позарез нужна электрика, а мастер приехать прямо сейчас не может, то такие схемы - выход. Если, конечно, предупредить клиента о возможных рисках.

@FLiAP-electrical

Жыл бұрын

Самое интересное то что реле у 80% случаях у людей вооообще нету. И это никого не парит. А как предлагаеш с опита шунтирование то ппц это трагедия😂 Как будто все живут в 80км от магазина (близко) и всегда могут быстро сами заменить реле. Или флеш електрик приедет

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, а можно перекидной рубильник использовать в другую сторону, т.е. подключить снизу к одному выходу питание от генератора, а ко второму городскую сеть, а сверху забирать напряжение от одного из двух источников перекидывая рубильник. Или он может работать только в одну сторону ? Заранее спасибо.

@FLiAP-electrical

10 ай бұрын

Да можна именно так они и работают 👌

Перестаньте писать что подключение вводного снизу это прям не айс автор ролика и сам это знает и если вы вообще обратили внимание то вводные провода вообще лапша низковольтная. Автор просто собрал демонстрационный стенд и не более того понятно что подключать нужно сверху и в реальной жизни именно так он и поступит суть ролика не в этом а в том как сделать так чтоб клиент дотерпел до приезда мастера который решит проблему. Третий способ прикольный но я бы его немного доработал, а так афтарр красавчик

@FLiAP-electrical

Ай бұрын

Алилуя 💯🔥👌

Чем проще тем лучше не ставишь реле напряжения и всё

это реле настраивать не нужно?

@FLiAP-electrical

Жыл бұрын

Все реле напряжения имеют стандартные настройки и вы их можете или оставить или подстроить под себя.

Можно же было разноцветными проводами показать,было б понятнее

Совершенно бессмысленная работа, я бы даже сказал вредная... Как только у пользователя появляется "ЕСЛИ" то он обязательно сделает так чтоб сгорело всё. Ему покажется что-то, он попробует по-быстрому включить байпас проверить и здравствуй пушной друг..

Люди чет на лайки жадные

@FLiAP-electrical

2 жыл бұрын

Есть немного 👌🙃

Просто поставить байпас

1. "Байпас" опасен, поскольку при срабатывании РН заказчик может перепутать аварийную ситуацию и неисправность РН. И включив его может как минимум спалить технику, а как максимум и устроить пожар. Для электрика он не нужен, поскольку вменяемый специалист сначала проверит приборами показания напряжения и только потом установит "перемычку" за пару десятков секунд. То же самое касается третьего способа. Отключение может произойти и ночью и заказчик Вам может не дозвониться и, скорее всего, он воспользуется включением в обход! 2. "Байпас" не будет работать в случае некоторых поломок РН, приводящих к срабатываю автоматического выключателя на вводе.

А почему подвод снизу на вводном автомате,по правилам ввод осуществляется к неподвижным контактам .

@varicod

Жыл бұрын

Да , но иногда неподвижные контакты находятся снизу , например у автоматов Шнайдер .

@user-nv9tk4nn1k

Жыл бұрын

@@varicod Главное к неподвижным контактам,да и то это как бы рекомендуется,а работать будет и так,и так,ничего криминального,ну и конечно хороший контакт,подбор по номиналу и селективность.

@varicod

Жыл бұрын

@@user-nv9tk4nn1k В однополюсных автоматах не имеет значения к подвижным или неподвижным контактам подключено питание . В двухполюсных и многополюсных автоматах с нахождением полюсов автомата в общем корпусе , лучше , подключаться к неподвижным контактам , что бы в отключенном положении автомата не было напряжения на его тепловых и электромагнитных расцепителях и исключена возможность перекрыти полюсов между собой , особенно это касается электронных дифавтоматов и УЗО . Но модульные многополюсные автоматы собираются из сблокированных между собой однополюсным автоматов и поэтому безразлично , как к ним подключать питание , сверху или снизу .

@user-nv9tk4nn1k

Жыл бұрын

Так я же и говорю,рекомендуется.Спасибо за подробную информацию,я всё это знаю,по образованию инженер - электрик,правда ещё советской так сказать формации.С тех пор сколько изменений и дополнений произошло.Немного не по теме,я обалдел,когда увидел на РУ рабочую нейтраль соединённую с шиной заземления,нас за это наказывали в своё время.

@varicod

Жыл бұрын

@@user-nv9tk4nn1k , очень многое , изменилось , очень .

я бы не делал таких схем... вот так и горит всё к чертям...

@mylifeinrussia6677

Жыл бұрын

Обоснование?

@acidproof86

Жыл бұрын

@@mylifeinrussia6677 нужно всегда иметь понимание, почему пропала напруга, тут про это не говорится... заказчик далеко? и для этого делать аля BYPASS? смысл вообще ставить такому заказчику реле напряжения? Не нужно вводить людей в заблуждение.

@Nick-pn9zs

Жыл бұрын

@@acidproof86 А с чего Вы взяли, что заказчика вводят в заблуждение? Ему надо все объяснить, и пусть сам принимает осмысленное решение - рисковать или ждать мастера.

@acidproof86

Жыл бұрын

@@Nick-pn9zs для этого техника безопасности существует. о каких рисках нужно говорить с заказчиком? для чего? производителем такие схемы не предусмотрены. здравомыслящий электрик даже не будет заморачиваться с такой идеей.

@Nick-pn9zs

Жыл бұрын

@@acidproof86 Тогда заказчик найдет "нездравомыслящего" или, что еще хуже, сам что-нибудь "наколхозит". Но Вы, разумеется, можете оставаться здравомыслящим.

Я релюхам не доверяю.Кручу заказчика на установку выпрямителей на каждую фазу

@FLiAP-electrical

5 ай бұрын

Ну это жыыыыр🙂

Cool

И нахерА такие сложности. Когда так же нужно руками все включать и выключать. Приходим к тому же действию 5:42. Также хозяин щитка будет включать флажок вверх. По цене вопроса совсем космос.

@FLiAP-electrical

8 ай бұрын

Когда на реле напряжения гарантия 10 лет. И оно входит из строя, приходиш три клеммы открутил заизолировал включил питания на период диагонаностики реле по гарантии.. Приехало с гаранти установил, отключил автомат. И заказчику экономия не нужно тратить деньги на новое (запасное рел.) Во-вторых никаких скруток перемычек. И экономия времени обслуживания. На все про все 5-10 минут.

@user-jr2wk6il9o

8 ай бұрын

@@FLiAP-electrical вы верите в гарантию? Я верю. Но не слышал что бы физические лица сдавали по гарантии реле напряжения. И если такое было, то совсем вопиющие случаи. Считаем , что технология отработана. Прошло 4 года в работе реле напряжения. И читаем условия гарантии _Реле напряжения не подлежит гарантийному обслуживанию производителем в ряде случаев: -гарантийный срок истек; -потребитель нарушил условия хранения, подключения и эксплуатации; -потребитель самостоятельно осуществлял ремонт; -на приборе имеются следы механических повреждений: нарушена пломба, прибор имеет нетоварный вид, силовые контакты подгорели; -внутри прибора имеются следы воздействия влаги, пылевые загрязнения, инородные предметы (в том числе - насекомые); -работоспособность прибора была нарушена вследствие удара молнии, пожара, затопления, плохой вентиляция и других причин, которые находятся вне контроля производителя. Легко можно получить ответ : была плохая вентиляция, нарушены условия хранения, подключения и эксплуатации. В случае несогласия, произведем независимую экспертизу за ваш счёт в течении 3х месяцев. Так где тут скорость и экономия с вашей стороны. Легче пойти, купить новый - за счёт заказчика и не парить мозг заказчику.

@user-zw7mu6sy9z

6 ай бұрын

10 лет гарантии - это круто, Чего то анекдот вспомнился .... Встретились охотник и рыбак. - Ну ты как? - Вытащил вчера вот такого судака, - разводит руки на полтора метра, - А ты как? - В лес захожу, тут же лось навстречу, я его с одного выстрела заваливаю, не успел обрадоваться - инспектор выскакивает задний праход. А сезон охоты еще не открыт, статья, я его из второго ствола и кладу. Только перезарядил, кусты зашевелились, там парочка cекcом занимается, а нахрена мне свидетели, пришлось и их в расход. На опушку выхожу, а там автобус с туристами, на меня выпялились. Короче, либо ты руки поуже сводишь, либо я и этих перестреляю!

ерунда полная лучше поставить перключатель положений 0-1-2 не парить мозг. с автоматами. так будет лучше всего

@Nick-pn9zs

Жыл бұрын

Переключатель не защищает от перегрузок и КЗ, а поэтому не может просто заменить автоматы.

Забейте *** , живите проще !

@FLiAP-electrical

Жыл бұрын

😂😂😂👍

Вводной автомат нельзя подключать снизу.

Ну что так растягивать то, можно и быстрее объяснить.

Столько геморроя из-за какого-то реле. Сними ролик как его выбрасываешь и после этого объясняешь всем что оно нафиг не надо никому кроме тех кто его продаёт.

@Nikolaus24

28 күн бұрын

У меня такое реле спсло холодильник и телек от скачков напряжения от 115в до 320в. Причина таких скачков оказалось начал отгарать ноль в цитке.

Между основным первым автоматом и перекидным можно поставить УЗИП , тем самым обезопасить свою линию при выходе из строя реле....

@hmelgor

8 ай бұрын

Для УЗИП нужно заземление. А оно есть в квартирах старых домов?

@yaltinskiyluk4411

8 ай бұрын

@@hmelgor да беда у меня нет земли ,грунт каменистый, что делать?

@user-zw7mu6sy9z

6 ай бұрын

Блин, хотел всего лишь преды поменять , стал ютуб смотреть ...столько новых слов и приборов узнал, как я жил без этого раньше ?