Вы забыли сказать, что и сам Оруэлл написал 1984 под влиянием Мы Замятина )

Святослав, Вы просто чудо! Очень рада, что нашла этот канал. Читала 1984 и в моей версии даже была статья про новояз, но я ее скипнула (!) полагая, что это что-то вроде художественно оформленного глоссария. Теперь буду внимательнее читать всякие приложения, потому что такая вот мелочь по сути меняет все произведение! Спасибо за этот небольшой урок.

История показывает, что и в реальности подобные режимы рано или поздно заканчиваются, правда, чем позднее, тем больше жертв.

@Kostyathesmartguy

9 ай бұрын

А также то что почти все государства на планете земля стремятся устроить диктатуру везде где только им не противостоит народ

@soylentgreenyt

4 ай бұрын

То что оно закончится как-то непременно и «само собой» - большое заблуждение

@ayanami.rei12

3 ай бұрын

Заканчивается терпение людей, режим лишь уходит в тень

Помню как дочитала 1984 и впала в уныние на несколько дней, ибо до последней страницы надеялась на хэппи энд. А сейчас как никогда нужна вера в хэппи энды👀 Спасибо вам, скину друзьям ваше видео🙌

Вот если бы у детей в школе был такой учитель, как Вы😍

@sviatos

2 жыл бұрын

у меня иногда просыпается такое желание, но есть много минусов

@Rusu421

9 ай бұрын

Интересно, что левые активисты обожают лезть в школы.

@channelentertainment6710

9 ай бұрын

​@@Rusu421на горизонте ни одного не нвблюдается 😂

@volodymyrkilchenko

8 ай бұрын

​@@Rusu421ваще обнаглели, школы только для правых активистов! да военным и священникам, нет этим грязным либералам!

@mailtoramil

7 ай бұрын

Пусть на Ютубе смотрят! Охват аудитории здесь больше на порядки.

Интересно, что эпилог-послесловие о котором говорит автор, в новом переводе 1984 Альпины диджитал - это кусок разговора Уинстона в столовой с его однопартийцем Саймом: "К 2050-му, а то и раньше настоящее знание староречи выветрится. Вся литература прошлого будет уничтожена. Чосер, Шекспир, Милтон, Байрон останутся только в новоречной версии, не просто переделанные, а превращенные в свою противоположность. Даже партийная литература изменится. Как можно сохранить лозунг «Свобода есть рабство», когда упразднено само понятие свободы? Интеллектуальный климат будет совсем другим. Да и вообще не будет интеллектуальной жизни, как мы ее сейчас понимаем. Правоверность - это когда не думаешь, потому что не нужно. Правоверность бессознательна." Причём в первый раз я читала 1984 лет 15 назад и мне кажется, что этот кусок остался неизменным

Я сначала прочитал Войновича "Москва 2042", причём читал эту книгу в начале 90-х. Тогда это воспринималось, как юмор уходящей эпохи. Председатель редакционной комиссии явно был списан с геронтократов 70-80:х годов, тотальный контроль тоже, казалось, уходил в прошлое. Образ Солженицына казался беззлобной и потешной карикатурой, этаким дружеским шаржем. Но спустя время я вдруг заметил, что образы и реалии, описанные Войновичем вдруг стали оживать в реальности. И тогда я прочитал Оруэлла. И обнаружил, что и Оруэлловские образы и реалии не так уж далеки от нынешней реальности.

Не думал, но оказалось сильный ролик!

спасибо за надежду не только в контексте книги, но и за ту, что в последних словах ✌🏻🥹

Было очень интересно, спасибо! Подача тоже понравилась, так что с меня подписка.

Ещё не посмотрела и половины ролика, но уже твёрдый лайк! Когда включала, думала - ну что ещё можно сказать об Оруэлле?!? И с самого начала меня ждал сюрприз. Блестящее вступление, неожиданный ракурс - просто блеск, слушаю и смакую каждую вашу фразу! Благодарю и продолжаю просмотр❤

Оурелл так-то, работал в министерстве пропаганды Англии, рисовал плакаты во время войны

Мне кажется земной шар можно условно поделить две части: там, где мир напоминает "О дивный новый мир" Хагсли и "1984" Оурэлла. И вот я готов поспорить, что тот же "О дивный новый мир" местами для авторитаризмов пост-СССР (Беларусь, Россия, мб Казахстан до революции) будет ближе, чем роман Дж. Оурэлла

@sviatos

2 жыл бұрын

ну вот по-моему тоже для нас ближе хаксли, но элементы оруэлла встречаются

@mr.kofeek

2 жыл бұрын

@@sviatos на самом деле было бы круто в принципе проанализировать то, как развивался жанр. Очевидно, что "Мы" Замятина будет в самом начале, а дальше...

Какой классный обзор, я аж разчувствовалась 😭😭

Читал роман несколькр раз на русском и в оригинале. Вы дали интересный,новый и необычный взгляд на 1984. Спасибо.

Жизнеутверждающая подводка. За неё отдельное спасибо.

Это прекрасно. Целая лекция. С удовольствием прослушал и сыну рекомендовал.

Отличный контент❤Почему так мало комментарий и лайков((

Спасибо за видео! Но осмелюсь внести маленькую поправку. Вы озвучили мысль, что из Оруэлла МОГ БЫ стать хорошим пропагандистом. Однако считается что одним из источников работы Уилсона в министерстве правды - рефлексия самого Оруэлла своего опыта работы на BBC. P. S. Отдельный лайк за "Жизнь других")

Точно помню, что в моей версии 1984 не было такого эпилога 🥺

На простительно мало лайков на такой хороший разбор. Даже если бы последней главы про новояз не было, сам факт того, что рассказчик ЗНАЕТ историю главного героя, говорит о том, что он не ушёл в забвение. Так что глобально история о схеме работы системы. Главный герой, как образ маленького человека в большом мире. А концовка, как личная драма и главный страх человека, не умереть, но быть забытым (и тоже получается 3 вложенные идеи). Если говорить про духовность героя, то это пища для размышления о том, как не сломаться под гнетом пропаганды и остаться верным себе, учитывая то, что в мире на самом деле партия не будет брать никого из нас в плен и тратить ресурсы, что бы переубедить одну шестеренку в том, что она сломана, ибо большой системе проще её заменить. Спасибо за ролик. UPD. Так что классический хэппи энд в 1984 опошлил бы всю идею романа. Максимальная реалистичность концовки говорит о том, что не придёт никакого геройского героя, который свергнет режим и всех спасет от гнёта диктатуры. Примкнуть или бороться - это лишь индивидуальный выбор человека. Этому роману не нужна хорошая концовка. он прекрасен в том, что не дает ответов, а лишь повествует, эмоциональный окрас всему читатель для себя должен выбрать сам.

Давно хотела прочитать, но меня пугает безысходность нарратива, поэтому откладываю на потом)) Может, после твоего ролика всё-таки заставлю себя прочитать)

Выражаю свое восхищение Автором!

Спасибо, действительно интересно

Спасибо!!!

Когда я читала первый раз в начале 90х 1984 за ночь, для меня это была просто модная антиутопия, на волне подъёма демократии, ну просто грустная сказка, прошло 30 лет, и мрачный мир Оуэрла это почти реальность. Грустно, хочется опять в 17 лет

@sviatos

2 жыл бұрын

ага, я бы тоже с радостью вернул 2007-й, когда её прочитал

@user-yj9ux1zg1g

2 жыл бұрын

@@sviatos к несчастьюили к счастью время идёт только в одном направлении, поэтому будем стараться создавать вокруг себя мир, не похожий на мир в 1984🍀

@sviatos

2 жыл бұрын

@@user-yj9ux1zg1g аминь

Ого, вот это отсылочка к адовой кухни))

Чувак, ты реально шпаришь весь текст из головы, без телесуфлера? Мое увожение

Спасибо за easter egg 4:32 )

Еще и еще!

Супер

Очень интересено, спасибо) читать пыталась, но не могу.. Боюсь узнать, что в конце, спроектировать это на действительность и окончательно погрузиться в депрессняк

@sviatos

2 жыл бұрын

можете посмотреть экранизацию, она достаточно точно воспроизводит содержание книги. но да, не всем хватает выдержки на такое

@paulwilson8061

9 ай бұрын

Ну если нет «либерализма» головного мозга, то все норм должно пройти

а как вы относитесь к видео о "МЫ" Замятина

@sviatos

Жыл бұрын

Возможно

Спасибо!

Спасибо за интересный разбор и за позицию. Но разве Оруэлл породил моду на антиутопии? Замятин был на 20 лет раньше. Хаксли тоже, хотя вроде как "О дивный новый мир" не похож. Просто резанул этот момент.

@user-jo5rz8xo6f

9 ай бұрын

а "когда Спящий проснётся" Уэллса вообще на рубеже 19-20 веков.

@rosh1girl

8 ай бұрын

​@@user-jo5rz8xo6fподдержу! Мало кто знает об этом произведении, оно прячется за более известными вещами Уэллса и более популярными антиутопиями. Но именно с него и с Механического Пианино Воннегута я рекомендую начитать тем, кто заинтересовался антиутопиями.

Бро, хорошие у тебя выпуски, но я не умею закидывать на том сайте, если есть каспи, могу туда подкинуть

у Оруэлла тоталитаризм это смесь Третьего Рейха и СССР (в том виде, как их представляли жители Англии) по той же причине, по которой у Стругацких любая война в их книгах это блокада Ленинграда. Личные травмы определяют образ.

отлично

Напомню, что Оруэлл понюхал советскую власть в Испании. Касаемо воспоминаний, то тут хорошо бы отделять вымысел от реальности с помощью статистики. Ведь человек не может жить если помнит слишком много плохого.

@sviatos

2 жыл бұрын

ой, я, как видите, даже не стал вдаваться здесь в биографию оруэлла и её взаимосвязь с творчеством, это разговор на долгие часы)

@mikhailzanin

2 жыл бұрын

@@sviatos хмм, а я не против:)))

спасибо

А я родился 04 04 1984

Мне интересно, сейчас эта "медсестра" может позволить себе бутерброд с икрой на обед?

@user-jo5rz8xo6f

9 ай бұрын

так-то икра с 90х уже не предмет роскоши.

@sergejsledins9291

9 ай бұрын

@@user-jo5rz8xo6f вопрос, с какой икрой. В советское время я брал икру и это была икра. Или с рыбалки привозили лосося с икрой и всё было понятно. Вот свежий лосось, вот свежая икра. А сейчас куча производителей, что они туда напихали, не понятно.

а я вспомнил замечательную компьютерную игру Beholder про управдома, в обязанности которого входит сотрудничество с полицией, подглядывание за соседями, обыски, доносительство. Безумно мрачное безысходное произведение.

Не хватает рассказа о книге "1985", которую написал Дьердь Далош как продолжение "1984". Там описано крушение диктатуры в результате восстания пролов. Вот уж точно хэппи-энд.

84год был прекрасный ,не надо тут

Кызык сейлий, дусларга айтерга кирак.

Как тонко автор попытался перескочить с темы давления американского социума на тему обвинения конкретного Ванштейна.

@user-jo5rz8xo6f

9 ай бұрын

давление социума (в отличие от давления государства) это как раз НОРМАЛЬНО. Это называется "гражданская позиция". Тут вопросы могут быть только в том, в чью сторону давят, то есть какие именно идеи в обществе.

@Rusu421

9 ай бұрын

@@user-jo5rz8xo6f нет, это называется линчеванием.

@user-jo5rz8xo6f

9 ай бұрын

@@Rusu421 не поверите, у того же Марка Твена линчевание показано как весьма позитивный институт. Злодеев Короля и Герцога в конце "Приключений Гекльберри Финна" как раз ждал не суд, а суд Линча.

@Rusu421

9 ай бұрын

@@user-jo5rz8xo6f это очень сомнительное утверждение. Марк Твен написал памфлет Соединённые Линчующие Штаты, в котором он осуждает линчевание.

очень любопытный взгляд. если советская медсестра жила в коммуналке, но ела икру и ездила на метро, похожем на дворец в кино - это тоталитарный режим создаёт иллюзию. если её британская коллега живет в каких-то трущебах в Манчестере, метро- это загаденая клоака, о существовании икры она не слышала, а поход в кино это подарок на свадьбу- это просветленный травоядный британский уклад. будто от какой-то привитый нарратив не позволяет взглянуть реальности в лицо.

Мне книга понравилась

Оптимально Вас слушать на ускорении 1,25..медленно говорите 🤷🏼‍♀️🤦🏻‍♀️ тема интересная, актуальная, может и дослушаю

Лайк,если ты тоже 1984г🎉

"Меня зовут Святослав Иванов" - не лги, тебя зовут Егор Зырянов, просто тебе стыдно за набранный лишний вес.

@sviatos

Жыл бұрын

Ну я-то волосы пораньше отрастил, батенька

Класс. Плешивый брат следит за тобой

Пойду-ка проверю что там в эпилоге.

Иллюзия благополучия!! В корень. Как раз про нас!

Странно что вы не упомянули о том, что Оруэлл слямзил свой роман с романа Замятина "Мы"! Так же не упомянули о том, что Войнович описывал как после крушения тоталитаризма, в Москву на белом коне въезжает Солженицын.

@user-jo5rz8xo6f

9 ай бұрын

лять, "слямзил с романа "Мы".... КА БУДТО АНТИУТОПИЯ ЭТО ОДИН РОМАН. Если что, Уэллс несколько антиутопий написал ещё в 19 веке. а так между "Мы" и "1984" вообще ничего общего.

@BogatyrIlya

9 ай бұрын

@@user-jo5rz8xo6f Вообще ничего общего, ага) И главные герои, и любовная линия, и тоталитаризм, вообще ничего общего) Ну-ну.

@user-jo5rz8xo6f

9 ай бұрын

@@BogatyrIlya ничего, что тоталитаризм там РАЗНЫЙ? Оруэлл отсылался к фашизму и травмам Второй Мировой, а Замятин - к военному коммунизму и советской идее "построения нового человека" (там даже аллюзии на продразвёрстку были, в виде "Войны города и деревни")?

Автор привел цитату Кононенко и сразу же переиначил то что написано в цитате. Оурэлловщина

Единственная книга, из тех что я прочел, когда я не сопереживал главному герою. Ни ему ни ей. Я прям читал и думал, когда уже вас поймают?! Причем конечно же всё что описано в книге, это ужас и кошмар, и так жить нельзя. Но именно этой парочке я прям совсем не сочувствовал.

А почему вы не называете Белоруссь в слух?

Лол это действительно иронично. Ты живешь в бесплатной коммуналке, ездишь в метро которое пример безграничного потенциала человеческой творческой натуры украшенной как лучшие примеры мировой архитектуры, смотришь кино признанное мировыми шедеврами, ходишь на танцы и имеешь досуг доступный только наследственным вельможам буквально пару поколений назад, закксывая при этом бутербродом с икрой. "Сплошной тоталитаризм" подумал сегригированный чернокожий с 2 классами образования, посиживая в парке откуда его гоняют копы, доедая корку хлеба лишь бы не идти в переселённое ветхое социальное жильё 😂.

@hypnomarket8649

9 ай бұрын

И ,в этом все угнетенные, особенно бумеры :)) миллениалы внушаемы и непостоянны 😂

@user-jo5rz8xo6f

8 ай бұрын

метро это обычное ар-деко, которого в том же Нью-Йорке 1930х было завались. А про то, как жили рабочие при Сталине - гляньте ролик Варламова про Архангельск. Те самые деревяшки Сульфата (на самом деле, не только Сульфата, они и в центре ещё кое-где стоят) это как раз рабкоммуны, жильё для рабочих времён индустриализации. Я как-то по глупости купился на низкую цену и снял там комнату, продержался месяц и съезал, потому что это пздц, а не жильё. И даже дело не в том, что они старые, там на уровне проекта пиздец на пиздеце. Ну дом строили как коммуналку из дерева, чего поделать.

@maksim05makarov

7 ай бұрын

⁠@@user-jo5rz8xo6fВарлаамов это охрененный источник. Человек который даже беременной девушке зарплату не выдает явно сечет в оценке условий рабочих

@user-jo5rz8xo6f

5 ай бұрын

​@@maksim05makarov Варламов не историк. Он просто заснял то, что есть в реальности. Как бы я сам из Архангельска, и подтверждаю, что эти деревяшки сталинских времён - пиздец, а не жильё.

@maksim05makarov

5 ай бұрын

@@user-jo5rz8xo6f конечно не жилье, потому что построены 70 лет назад.

Я аккурат в начале февраля прочитала эту книгу 😒😬 помню, мне потом так плохо было несколько дней... А потом конец февраля наступил и стало ещё хуже.

17:29 т.е. Европа сейчас диктатура ? «ПАСЕ признало голодомор геноцидом украинского народа»

Забавно как один Политик, Лидер и Боец практически слово в слово воспроизвел фрагмент речи о Товарище Огилви, выступая перед матерями погибших солдат.

Святослав, у меня для тебя сюрприз - я когда то читал, и ничего "сверх-особенного" в романе не нашел. Все эти издевательства над личностью с практической точки зрения смысла не имеют, запрет на секас - тем более. Последний к ктому же - вреден для популяции. Поставная "подпольная ячейка", так вообще классика. Эту "сладкую парочку", ну если уж так хочется - можно было валить прямо там. Зачем тратить время и труд на психоломку? Ну, разве что ради садистского удовлетворения... пффф... чтоб потом банально пристрелить? Современный Капитализм гораздо жеще и страшнее.

@magicpigdetective

7 ай бұрын

Плюсую. Я тоже не понимаю, когда начинают, закатив глаза говорить: "Мы живем в 1984". Скорее уж в "Дивном новом мире" Хаксли. Причем не только мы, а почти весь мир за редкими исключениями в виде ряда африканских и арабских стран.

Переоценённая книга. Мало того что сюжет содран с "Мы", английскому изданию которого он был редактором, так ещё сам Оруэлл не был в СССР ни разу, а знал всё по работе в отделе пропаганды Би-Би-Си. Так что книжка - фантазия на тему "если в Нашей Бриташе к власти придут социалисты..."

@user-jo5rz8xo6f

9 ай бұрын

справедливости ради, там не только социалисты. Принцип Внутренней Партии "Пролы - не люди" скорее отсылает к Гитлеру, у которого рабочие - "аморфная масса, нуждающаяся в вожде". Тут скорее рассуждение на тему тоталитаризма как такового (что значит "скорее", там это прямым текстом проговаривается, в книге одно из лучших объяснений того, чем авторитаризм отличается от тоталитаризма).

"1984", "Скотный двор", "Трудно быть богом", "Убить дракона", Россия 1991-2033.

@user-jo5rz8xo6f

8 ай бұрын

ТББ - НЕ антиутопия.

"Травоядная Британия" 😂😂😂 давно так не смеялся. Через двадцать лет, Вы, Святослав, будете самым безжалостным и оголтелым консерватором! Вспомните мои слова! 😅

@sviatos

9 ай бұрын

ну и дураком буду, значит

@from_spb

9 ай бұрын

@@sviatos не плюйте в колодец 😀

@user-jo5rz8xo6f

9 ай бұрын

@@from_spb не у всех после 50 лет начинается деменция, не надо тут.

@paulwilson8061

9 ай бұрын

@@user-jo5rz8xo6fчто плохого в консерватизме?

@user-cv1sl1cr4g

9 ай бұрын

Полагаю, "травоядная" она в отношении своих обывателей... Ну а как назвать страну, в которой даже у полицейских не было огнестрельного оружия?

Сколько можно поносить СССР, его уже нет 30+ лет, Сталина нет и более, он тебе в рожу не двинет и не расстреляет, чем вас всех так бесит то? Да и забавно ты притягиваешь сравнения в книге тоталитарного государства к СССР, в то время когда сам Оруэлл описывал как раз таки запад в 1984. А чего ты не сравниваешь Британию послевоенную, или там не было тоталитаризма? Там ещё жестче было. И реально большинство людей жили херово.

@user-gw7gk7mt2e

Жыл бұрын

Предлагаю вам не унижать и не возвеличивать СССР. Было много хорошего и ещё больше плохого. Если вас не удовлетворяют правдивые исторические факты, поговорите с людьми, чья молодость пришлась на 60-70 годы XX века. Лично меня мифология и сказки о Советском Союзе не интересуют.

@user-hl6eb1nj8u

Жыл бұрын

@@user-gw7gk7mt2e предлагаю либеральным старым жопам отвалить от меня.

Все на личном опыте. Если мне от 14ти до 19ти выпало жить и быть молодым в Перестройку, то я память об этом времени Свободы никогда не предам

«Живя в травоядной Британии, он не уловил…» 😂😂😂 Мальчик - это «травоядное» место обитания 20х-30х годов ТРОЦКИСТА Орвелла тебе в самых антисоветских снах не снилось.

@user-jo5rz8xo6f

9 ай бұрын

я просто скажу, что Оруэлл во время ВМВ откровенно писал, что хочет, чтобы Япония победила в войне. И ему за это плюс-минус ничего не было. Солженицына посадили за, в общем, гораздо более мягкие высказывания.

@vadimuschka

9 ай бұрын

Архивы частично открыли. Дело Солженицына доступно. Советую почитать какие там плюс-минус "мягкие высказывания". А потом советую поискать аналоги в сегодняшней западной юриспруденции и узнать какие сроки у тех кому "плюс-минус ничего не было". Ну а всяких Освальдов Мосли, Вильфредов Риздон и Реджинальдов Гоодаль уже даже вспоминать не хочется.

@user-jo5rz8xo6f

9 ай бұрын

@@vadimuschka "японцы должны победить и всех нас уничтожить, это будет справедливо". Прямая цитата Оруэлла времён войны.

@vadimuschka

9 ай бұрын

Ну а теперь приведите в пример «гораздо более мягкие» высказывания Солженицына приведшие к его посадке.

@user-jo5rz8xo6f

9 ай бұрын

@@vadimuschka он не говорил, что немцы должны победить.

Громадный спойлер на "1984" это все сегодняшние события в рф. В россии сейчас сплошной Оруэл.

@heatray

9 ай бұрын

literally 1984 жаль, далеко не все поймут в чём же дело. действительно тонко. не так уж много образованных в наше время, кто знает, в чём дело

@Nymphomaniac777

9 ай бұрын

В том и дело, что механистически точно описав тоталитаризм, Оруэлл никак не описывает его генезис. И именно это дает возможность кому ни попадя эксплуатировать утверждения вроде literally 1984. Учитывая что о большем большинство людей и не промышляет, на этом и основана такая дикая популярность этого романа в наши дни. Заметить сходство ситуации в самых разных странах с романом несложно, а анализ этого сходства романом не дается, да и читателями не востребован. Забавно что один лишь рекламный ролик Эппл того самого года, вполне наделяет зрителей способностью навешивать те самые ярлыки. Книгу для этого читать, по сути, и не обязательно.

Любимая книга школьников и либерах с члентача , наравне с гарри шпротером. Эту книгу вспоминают при любом случае, будто у либшизы одна лампочка в башке с реакцией в виде цитаты из книги.

@maksim05makarov

7 ай бұрын

Только они ее даже не читали.

@paulwilson8061

7 ай бұрын

@@maksim05makarov естественно. их максимум чтения- заголовки укросми.

Роман о глубочайшей депрессии самого автора, к тому же стареющего. 0руэлл жестоко разочаровался в левых идеях, особенно после гражданской войны в Испании. И всю свою лютейшую депрессуху излил в "1984". Сгустил дальше некуда и был совершенно безжалостным к своему главгерою. Отвратный роман во всех смыслах.