Как читать Платона? Часть вторая

Если вы хотите научиться мыслить, нет лучшей школы, чем чтение диалогов Платона. Но как читать диалоги Платона? Что нужно знать, приступаю к чтению Платоновых диалогов? Попытка ответить на эти вопросы - главная тема беседы.
Таймкоды видео:
00:00​ О подходе к чтению диалога «Парменид»
07:06​ Как идея самопознания цементирует всю сеть диалогов Платона?
14:15​ Три базовых мифа платонизма
34:49​ Краткое обобщение мифологического треугольника Платона
38:48​ Как настроиться на чтение Платона?
43:05​ Есть ли критики Платона?
45:19​ Рекомендуемая иностранная литература о Платоне
50:03​ О влиянии Платона на различные культуры
53:27​ О влиянии других мыслителей на Платона
01:00:31​ Краткие выводы
Финансовая поддержка наших усилий позволит сделать наш продукт более качественным. Поэтому мы будем благодарны за финансовую поддержку проекта.
Карта Приватбанка 4149 4991 3111 9297
Стать патроном канала: / andriibaumeister
4314 1400 0121 8103 RUB
4314 1400 0121 8053 USD
5355 2800 0189 5323 EUR
5355 2800 0528 7451 UAH

Пікірлер: 60

  • @wennegor4698
    @wennegor46983 жыл бұрын

    Мог ли я подумать 30 лет тому назад, когда ещё в Ленинграде я покупал по подписке 1-й том Платона, 2-й том - через пару лет уже в Санкт-Петербурге, что через 30 лет я достану их с полки и начну изучать? Нет, конечно. Нулевые шансы. Только благодаря Вашему Дару, Андрей, это случилось. Оказывается мне это нужно. Я еще только в начале, изучаю "Евтифрон", "Апологию", на подходе "Алкивиад I", "Критон" и "Федон", пользуясь Вашими рекомендациями (А4, Т. Слезак, ваши лекции). Переводы и комментарии С. А. Жебелёва тоже оказались полезны, как и древнегреческий словарь. Ваши материалы буду просматривать неоднократно. Благодарю Вас за ваш труд, за то, что делаете доступными Ваши лекции, семинары, а главное - за пробуждение!

  • @realpain84

    @realpain84

    3 жыл бұрын

    Спасибо за список литературы, буду изучать

  • @wennegor4698

    @wennegor4698

    3 жыл бұрын

    @@realpain84 Кроме лекций Андрея непосредственно о диалогах и философии Платона очень важны для подступов к пониманию Платона два других его курса: "Античная философия" и "Истоки философского мышления". Перед соответствующими диалогам Платона лекциями важно самому проработать соответствующие диалоги, чтоб осмысление происходило параллельно. Чтобы видеть ключи, подсказки. Это мой подход.

  • @vicentecastro590
    @vicentecastro5903 жыл бұрын

    Спасибо,эти бидеo очень интересные.хотя я мало понимаю.привет из чили(латинская Америка) =D

  • @user-jd6bq4rj4g
    @user-jd6bq4rj4g3 жыл бұрын

    спасибо,Андрей Олегович,прямо бальзам на душу,храни Вас Господь.

  • @AshtrayGangsta
    @AshtrayGangsta2 жыл бұрын

    Спасибо за лекцию!

  • @arianetol-n3897
    @arianetol-n38973 жыл бұрын

    Здорово! Хороший синтез!

  • @gamerk9997
    @gamerk9997 Жыл бұрын

    29:52 прекрасно. Возврат к себе. Параллель между Платоном и Гегелем. Круг познания по Марксу:от живого созерцания к абстрактному мышлению и от него к заключению, практике. Потом снова повторяем, но уже с имеющимся опытом. 34:30 диалектика не просто обобщение, а конец и начало следующего круга. Если привести пример к сегодняшней мифологии, то примером могут стать Звездные войны. Энекен Скайуокер прошел путь познания себя и мира (силы) в том числе посредством отказа разума «контролировать коней». Став Дартом Вейдером, он не сам, а с помощью учителя пришел к очищению (катарсису) и тем самым, пожертвовав в борьбе страстями, честолюбием, привел сына Люка в новое качество. Тот стал борцом (джедаем). 53:00 Платон уникален. Почему тогда философия марксизма как продолжателя идей Платона, так хорошо легла на китайскую почву? Я так понимаю, что западный мир философии все же победил, иначе логика восточная была бы различной и нестыкуемой. Прекрасно, Андрей Олегович. Спасибо

  • @Logikmany
    @Logikmany7 ай бұрын

    Большое спасибо...благодаря Вам вчиталась в Платона....читаю в захлеб...😀сначала было трудно....но со временем прониклась

  • @mashamoroz6261
    @mashamoroz62613 жыл бұрын

    Мне нравится в квадратике. Вас стало больше. Раньше было ощущение , что где то далеко что-то происходит. Ты здесь, а все там. А сейчас чувство общего пространства, причастности.

  • @ilyablekot9377
    @ilyablekot93773 жыл бұрын

    Большое спасибо за видео, Андрей

  • @SydiusVideo
    @SydiusVideo3 ай бұрын

    Спасибо!

  • @homohomini83
    @homohomini833 жыл бұрын

    Как обычно, суперлайк

  • @user-py8bp1fs3r
    @user-py8bp1fs3r3 жыл бұрын

    Чем больше я узнаю, тем больше я понимаю фразу:"Я знаю, что я ничего не знаю"(но я даже не знаю, что я могу не знать)

  • @gulzanconcept9496
    @gulzanconcept94963 жыл бұрын

    Спасибо Вам, "человек из квадратика"!:) Учась на 1 курсе в далёком 1986 году, в Ленинграде, купила после первых лекций политфилософии ранние диалоги Платона с предисловием Лосева, но не поняв и не разобравшись, но сдав экзамен, отложила книгу, и вот через десятки лет к ней возвращаюсь, благодаря Вам, уважаемый Андрей Олегович. Здоровья и сил Вам! Если бы было возможно, поменяла бы Прагу на Киев:)

  • @YuriyChernyavskyy
    @YuriyChernyavskyy3 жыл бұрын

    Для обговорення - Цінності економічної системи політії vs Цінності ліберальної економічної системи: + Найвище благо людини (сенс життя) - Зростання валових благ (якість життя) + Достатність в приватних благах, радість від достатності та спільне благо - Максимізація багатства, доходу, прибутку, задоволеності від життя, рівня щастя. + Економічне співуправління - Економічна свобода власника капіталу приймати рішення в обхід економічного співуправління з працівниками, споживачами, громадою, природним середовищем

  • @bicyclingmilitary
    @bicyclingmilitary3 жыл бұрын

    Большое спасибо

  • @user-qm7on7su6n
    @user-qm7on7su6n3 жыл бұрын

    Благодарю

  • @ValerijaGorina
    @ValerijaGorina3 жыл бұрын

    Андрей Олегович, здравствуйте! Присоединиться к этим встречам можно через Патреон? Спасибо!

  • @user-wm8je5so1l
    @user-wm8je5so1l2 жыл бұрын

    Изучение Платона движется по платоновски постоянно возвращаясь к источнику и заходя на новый круг. Любопытно.

  • @vccxxx
    @vccxxx4 ай бұрын

    39:20 подскажите, а сейчас эти материалы доступны?

  • @ibrag2012
    @ibrag20123 жыл бұрын

    Винахідник щастя.

  • @olgaatman4677
    @olgaatman46773 жыл бұрын

    Читая Платона на 1 курсе, я просто увлекалась греческой эстетикой (посиделками под Платаном)), эпохой, ведением диалога, этикой. А перечитывала спустя лет 7, и совсем в другом качестве. Что казалось наивным, оказалось не таким уж наивным. Философское образование, по-моему, надо проходить по спирали. С первого курса по 5-й, только не один раз, а раза 3))) Только тогда фильтры своей эпохи снимаются. Я была изначально так отзомбирована материализмом, всякими Расселами, что Лосев мне казался чудаком. Осознание величины Лосева, опять же, пришло поздно.

  • @user-lp9dc8cx6o

    @user-lp9dc8cx6o

    2 жыл бұрын

    всякими Расселами)))

  • @user-ol5oh7tb7h
    @user-ol5oh7tb7h6 ай бұрын

  • @deadline_7001
    @deadline_70012 жыл бұрын

    22:27, *31:30 - 33:34*, 40:21-43:04 Тимей

  • @daniil_m.
    @daniil_m. Жыл бұрын

    Хотел бы узнать толковый перевод и издательство Платона. Боюсь начинать и выбрать ерунду филологическую😐 Андрей об этом не раз упоминает на лекциях. Подскажите, добрые люди)

  • @user-ni3wz9uu1o
    @user-ni3wz9uu1o3 жыл бұрын

    Чтецы единогласно твердят о том, что чтение -это труд, что чтение должно быть медленным и вдумчивым. Поделитесь своим опытом, расскажите, что значит "вдумчивое" чтение. Влияет ли на мышление то, когда я читаю - утром или вечером, то, сколько я читаю: 40 страниц текста за час или 3-4 страницы. Само собой, что зависит это от книги. Но все таки хочется узнать, нормально ли то, что я все книги читаю в одинаковом темпе?

  • @n0thlng

    @n0thlng

    Жыл бұрын

    Мне кажется, что Сократ "разнес" бы вопрос о нормальности. Показав, что это не то, что вы спрашиваете. Например, это нормально. Вы удовлетворены ответом? Вероятно нет. Или это ненормально. Вероятно, тоже удовлетворение не возникает. Возможно, следующий вопрос будет "почему это нормально или нет". Но тогда можно поразбираться о причинах возникновения такого вопроса. Что мы хотим узнать, когда спрашиваем о нормальности своего поведения? Одобрения? Поддержки? Коррекции? Но это возможно, если только мы понимаем вашу цель, в данном случае, цель чтения. Если ответить "по нормальному", то думаю, что не имеет значения в каком темпе вы читаете книги, если вы можете достигать цели. Например, понимаете смысл. Понимание можно определить, как что вы можете пересказать своими словами, показав, что видите взаимосвязь слов в тексте, и если вы можете использовать то что прочитали (критерий практичности). Скорее всего и первое и второе вероятнее достижимо при неспешном прочтении, при работе с текстом, как говорит профессор работа с листом а4.

  • @user-ol5oh7tb7h

    @user-ol5oh7tb7h

    6 ай бұрын

    ❤​@@n0thlng

  • @user-zx9eu3ks1g
    @user-zx9eu3ks1g3 жыл бұрын

    Андрей Олегович, у меня вопрос о создания мира. Вы как верующий считаете что мир создал «супер интеллект» (Бог), основываясь на том что все живое порождает живое. Тогда кто создал Бога? А кто создал создателя Бога? На каком то этапе цепь должна же прерваться. Хотелось бы услышать вашы мысли на эту тему в видео. Спасибо!

  • @user-ew1zn9ei8h

    @user-ew1zn9ei8h

    3 жыл бұрын

    Простите. Я не Андрей. Но на эти вопросы Вам ответит только сам Творец.

  • @anatolzva6763

    @anatolzva6763

    10 ай бұрын

    Мудрость человеческая, состоит из той же человеческой глупости. "Можно и по кругу, до бесконечности.

  • @shepard230
    @shepard2303 жыл бұрын

    подтормаживает изображение - то ли камера не тянет, то ли скорость интернет соединения

  • @user-iq7sr7bk4m
    @user-iq7sr7bk4m3 жыл бұрын

    Спасибо огромное!Что можете сказать о переводах Платона,выполенных С.С.Аверинцевым

  • @ineye
    @ineye27 күн бұрын

    33:17

  • @AleksandrsRusevics
    @AleksandrsRusevics3 жыл бұрын

    Спасибо за лекцию! Я вам написал на почту и на facebook, очень жду от вас ответ. Зарание благодарен.

  • @winstochurgle9133
    @winstochurgle91333 жыл бұрын

    Проведу следующий час с пользой 👍

  • @N18mente
    @N18mente3 жыл бұрын

    Андрей Олегович, Платон, конечно, бесконечен. Если бы люди это учили и использовали в жизни. С уважением.

  • @dmitryvolodin1929
    @dmitryvolodin19293 жыл бұрын

    Здравствуйте, Андрей Олегович! Вопрос ко всем читающим: Подскажите, пожалуйста достойный философский канал на итальянском языке.

  • @nemoletov8214
    @nemoletov82143 жыл бұрын

    Боюсь что после лет, потраченных на "изучение" тоже фундаментального для китайской цивилизации - И Цзина - читать тексты западной культуры мне уже сложным не кажется ) Потому как этот самый известный китайский текст, где так же как в Платоне есть базовая метафора цивилизации - которому около 2700 лет, и который даже изображен на флаге Южной Кореи начинается с иероглифа Цзянь, который вроде непонятный и древний а в современном языке означает сухость во рту. Дальше идет еще 4 иероглифа :: Юань, Хын, Ли , Джен. Юань - это все знают что такое - это китайский юань те деньги. Хын - это вообще странный иероглиф и его даже в древнекитайском нету. Ли - это польза, выгода. А Джен - это тоже знак, которого в самом древнем словаре нету, , - так что если читать первые 4 знака подряд , то входит : юань, (дальше непонятно ,), польза выгода , (дальше снова непонятно) , - наверное про денежную пользу текст , - а все вместе 4 знака означают Цзянь, который тоже никто не знает, что это такое - вот и почитали И Цзин, )

  • @anatolzva6763

    @anatolzva6763

    10 ай бұрын

    Да, чтото в том же роде, что поел что телик посмотрел.

  • @user-cp1ge8qm2f
    @user-cp1ge8qm2f6 ай бұрын

    Скажите, а комментарии Прокла?

  • @user-uo6sh4xm6y
    @user-uo6sh4xm6y3 жыл бұрын

    Платон был пифагорейцем, это предание идет с античности, поэтому восхищаться Боговдохновенным Платоном надо, но и о влиянии Пифагора не надо забывать.

  • @andriyignat8959
    @andriyignat89593 жыл бұрын

    Андрій, в цій лекції , мені кажеться, ви дуже вдачно знищили амбіції Олексія Арестовича на президентство) він як на мене, репрезентує гордого, войовничого коня якого ви описали ))) Хотілося б почути вашу думку)

  • @user-sg3cs7np1u
    @user-sg3cs7np1u3 жыл бұрын

    С Платона начинать и Платоном заканчивать

  • @user-js8iv2or2g
    @user-js8iv2or2g3 жыл бұрын

    При написании курсовой по теме эйдос и идеи в философии Платона в ГНТБ нашли 2 книги Лосева и Аверинцева и те были на руках, это был 90 год как то выкрутился.

  • @andvikuz

    @andvikuz

    3 жыл бұрын

    Подскажите, где можно ознакомиться с темами для курсовых работ по философии для студентов университета. Спсб зараннее.

  • @natalyasarkisyan5359
    @natalyasarkisyan53593 жыл бұрын

    🌹✨🌹✨🌹✨🌹✨🌹✨👏👏👏👏👏

  • @smolyaninow
    @smolyaninow3 жыл бұрын

    Андрей, а вот напишите 600 страниц комментариев к Пармениду)))

  • @user-qm7on7su6n
    @user-qm7on7su6n3 жыл бұрын

    Духовный рост через Ум.

  • @mianilsson3550
    @mianilsson35503 жыл бұрын

    Андрей, как возбудить внутренного человека? После время с философией, наблюдала Русскую и Украинскую политику!! И дикость, враньё и агрессивность очень бьют моё мышление!!

  • @anatolzva6763
    @anatolzva676310 ай бұрын

    Если люди своей мудростью не познали Бога, какая же это мудрость? Пусть ответят философы, "любители мудрости". Как упустили первое пришествие Сына, так и воцарение Его пропустили, ведь они очень и очень заняты, как тогда своей мудростью и священством так и сегодня, пудрят мозги легковерным и наивным блуждающим овцам. "Кто не строит со Мной, тот разрушает".

  • @user-wh5st1vz9v
    @user-wh5st1vz9v3 жыл бұрын

    Изучать сегодня Платона,это все равно,что взрослому человеку начать снова ходить в детсад.

  • @alexandr.novoselov

    @alexandr.novoselov

    3 жыл бұрын

    То есть Платон не актуален?

  • @tatianamo9734
    @tatianamo97343 жыл бұрын

    Спасибо!

  • @ineye
    @ineye26 күн бұрын

    44:08

  • @ineye
    @ineye27 күн бұрын

    23:27

Келесі