خداباور و خداناباور از هم چه میآموزند؟ بخش دوم؛ پرگار
در بخش اول گفتگو در مورد امکان آموختن خداباور، خداناباور و ندانم انگار از یکدیگر، در این مورد صحبت کردیم که ضرورت گفتگوی بین آنها در چیست و چه چیز زمینه این گفتگو را فراهم میکند، تلاش برای زیست سازگارانه یا تلاش برای فهم بهتر و بیشتر. این بحث ما را به حیطههایی کشاند که ناتمام ماند.
Пікірлер: 113
واقعا لذت می برم از این همه علم و آگاهی مجری برنامه جناب کریمی. بیش باد...
بسیار بسیار عالی بود. ممنون از ایجاد چنین فضای گرم و صمیمی برای بحث و روشنگری. سخنرانان بسیار پخته و سنجیده و هشیار بحث را پیش بردند. جناب کریمی هم که استاد مدیریت جلسات هستند. دستمریزاد به همگی.
درود بر جناب كريمي عزيز و انتخاب مهمان هاي باسواد دستمريزاد
واقعا آموزنده ومفيد بود سپاس ګذارم ٠
چقدر موزیک اول برنامه زیباست. واقعا دم سازنده اش گرم. اول برای موزیکش میام بعد برنامه.
@mehrdadheydari1474
2 жыл бұрын
🤔🤔🤔یعنی از کل این جلسه اهنگ رو چسبیدی بهش
Respect each other because at the end of the day we are all humans.
خود داریوش کریمی رو من خیلی دوس دارم و ازش همیشه می آموزم،داریوش کریمی خودش جهانی است بنشسته در گوشه ای
Thanks to Pargar for such great discussions. Ultimately God believers like Mr. Mirdamadi are very much a minority. He has progressive ideas, but God believers like him are outliers. The dangerous God believers are very intolerant towards other religions and school of thoughts. One example is the hostility between Sunnis and Shia's. They are within one religion and not tolerant of each other, let alone their tolerance for other religions.
عالی بود ممنون
با تشکر از هر دو میهمان خوبتان و تشکر از آقای کریمی و بقیه همکاران خوبشان، در لزوم پرسشگری در ادیان الهی نیز ، همگان را رجوع میدهم به آیات ابتدایی سوره شریفه مجادله در قرآن کریم که در مباحثه و پرسشگری بین یک زن معمولی با پیامبر نازنین اسلام، خداوند حکیم رای به صحت استدلالات زن میدهد و در نتیجه یکی از ظالمانه ترین قوانین موجود مردود اعلام می شود.
@user-zh7lj8zo6v
2 жыл бұрын
دوست عزیز ، همین پیامبر نازنینتان دستور قتل اسما بنت مروان که زنی شاعره بود و بر علیه پیامبرتان با شعر انتقاد میکرد، در بستر خواب و زمانیکه کودکش در بغلش بود شمشیر به شکم او زدند و اونو ترور کردند همین پیامبر شما، علاوه بر خوشحالی و خشنودی از این ترور ، فرمودند که حتی دو تا بز هم از این قتل ناراحت نمیشوند
@jilamsp
2 жыл бұрын
@@user-zh7lj8zo6v لطفا منبع یا منابع خود را معرفی فرمایید.
@IRANSHAHR_P
2 жыл бұрын
خب این که به ضرر اسلامه چون استدلالات محمد نباید نادرست باشه و همیشه باید در مباحثه حق با محمد بوده باشه چون بنا به گفته خود اسلام علم لدنی داشته.
خیلی اسان میتوان از این بحث هایی دیمو کراتیک نتیجه ګرفت مهم نیست که خدا باور باشید ویا نباشبد مهم انست که چګونه اعمال انسانی تان بنفع وخیر انسان ، حیوان ، وطبعیت باشد . که همه مایان در اېن مدت کوتاه زندګی لذت واسایش داشته باشیم . از دنیا اخرت هیچ سند واثبات وجود ندارد بجز امید خیالات وافسانها بهتر است باهمدیګر همنواع وکمک کننده باشیم در همه ابعاد زندګی .
در کشوری که من هستم . دین و مذهب و خدایش را ؛؛ دیگر در هیچ دکانی نخواهی یافت .. مگر آنکه در خانههایی بیایید ...
@ashkantorabi7062
2 жыл бұрын
من خود خدا هستم نسترن خانم گل ایمان بیاور تا رستگار شوید
@hamed3034
2 жыл бұрын
آیا در ان کشوری که تو هستی و هیچ جا اثری از خدا نیست دیگه دزدی، جنایت، تیعیض، بی عدالتی و.... وجود نداره؟
@benzo2347
2 жыл бұрын
@@ashkantorabi7062 😹😹😹😹
@ashkantorabi7062
2 жыл бұрын
@@benzo2347 🐕🐕🐕🐕🐕🐕🐕🐕🐕🐕
@benzo2347
2 жыл бұрын
@@ashkantorabi7062 🦴🦴🦴🦴
باید گفت که آیا ما برادریم از نظر خلقت یا ما برادر دینی هستیم ؟ زمان زمان آن است که بگوییم ما همه برادریم چه با دین چه بی دین .اعتقادات ما واحد اندازه گیری ندارد و امریست شخصی بر مبنای مطا لعات و تجربیات شخص ، خدا باوری و خدا ناباوری در جوامع قانونمند رشد همگانی را بهتر تضمین میکند تا محدودیت ها و شرط و شروط های دینی اعتقادی .
Aghay Yaser ; Ostad Mohamamd Taghi Jafari ketabi az Mohammad Taghi Arani be ma neshoon dad ke migoft ye kahyyam darim wa yek Khayyami wali mardom in 2 ra yeki migirand. Yade Ostad jafari be kheyr
The best lesson that these two groups can learn from each other is to pay attention to the existence of the soul in the body of all creatures in the universe from the beginning until now, which allows them to survive independently on earth, whether human or animal. But the question of learning is where does this existential soul, which exists in creatures, originate and has its inherently something called life balancer, which human beings call thought, and this thought itself to maintain the survival of life as There is an algebra in man and animal with a common essence called instinct, and this is the idea that asks who rotates and who rotates this cycle of life. The answer to this question must be sought from the time of Adam that philosophy And created the object that the vessel, in the macro sense, assumed the state of existence that all objects need at the moment. The result is a result of the concept of container and object in modern human thought, which is like automatic things made by human hands, in which it is possible to work voluntarily without human intervention.
@asmant9150
2 жыл бұрын
what exactly is the SOUL? Thoughts, memory, instinct etc are all located in the brain system...unless you refer to something else
@yousefnadjarzadeh
2 жыл бұрын
@@asmant9150 There may be a memory or device called instinct in the body and then it belongs to the material world after the expiration of its life time, but thoughts are not one of the above, because thoughts are related to the outside world and just as the soul is related to the existential soul and also No being can live without that existential soul in the moment.
@yousefnadjarzadeh
2 жыл бұрын
شاید حافظه یا دستگاهی بنام غریزه در جسم وجود داشته باشد و بعد هم پس از انقضای زمان زیست خود به دنیای ماده تعلق بگیرد اما افکار جز موارد مذکور نیست ، چونگه افکار مربوط به دنیای بیرون است و همانطوریکه جان که ارتباط با جان وجودی دارد و همچنین هیچ موجودی بدون آن جان وجودی در لحظه امکان حیات ندارد.
همه بازی سر دل است و بس.چشم دل بازکن تا جان بینی. آنچه نادیدنیست آن بینی،بقیش فقط حرفه نه بیشتر.
@safahaghighat7109
2 жыл бұрын
آنچه را که نا معلوم ونادیدنی بود، جمهوری اسلامی با اجرا کردن قوانین اسلامی بسیار آشکار کرد تا دیگر هیچ رژیمی در آینده نتواند با مغلطه کاری و حرافی دین را اسباب و وسیله ای برای حکومتی خودکامه و خونخوار قرار دهد .
همان که با کلماتی مانند خداوند و دین و اخلاق، شما دین باوران جیب مردم را زدید و سفره مردم را خالی کردید کافیست.
خداوند داستان جدایی هست دین هم داستان جدا است
دینها ساخته بشر است و کتابها شان هم دفترچه خاطرات قدیمیان
@Hank907
2 жыл бұрын
آفرین برادر
@nargesjafari6328
2 жыл бұрын
خیلی احمقی. وقتی رفتی تو گور اونوقت میفهمی
@saidhabibi258
2 жыл бұрын
@@nargesjafari6328 تو مگر تو گور بودی؟
@IRANSHAHR_P
2 жыл бұрын
@@nargesjafari6328 توصیه میکنم آثار وریا امیری رو دنبال کنین تا یکم با خداناباوری آشنا بشین بعد قضاوت کنین.
چیزی که برای من سوال است این است که چرا تمام انسانهای روی زمین به دنبال پرستش هستن یعنی همه انسانها یک شی را میپرستد
@johnJohnson-mm1kf
2 жыл бұрын
ولی درعین حال اون روباورندارند
@safahaghighat7109
2 жыл бұрын
فرض اولیه شما کاملا غلط است زیرا Atheism یعنی که منکر وجود خدا، و کسانی که منکر وجود خدا هستند، هیچ چیز دیگری را هم نمی پرستند.
بهترین آموزه ای که این دو گروه می توانند از هم یاد بگیرند توجه به موضوع وجود جان در جسم تمام مخلوقات عالم از زمان پیدایش تا کنون است که آنان را امکان میدهد به صورت مختار در روی زمین بقای حیات داشته باشند حال چه انسان باشد یا حیوان، اما پرسش آموزیدن این هست که این جان وجودی، موجود در مخلوقات، منشع و منبع آن از کجاست که به فطرت زات خود چیزی دارد به نام تعادل گر حیات که انسان ها آن را اندیشه می نامند و خود این اندیشه برای حفظ بقای حیات بصورت جبر در انسان و حیوان به زات مشترک به نام غریزه وجود دارد و این همان اندیشه است که می پرسد این چرخه حیات را کی می چرخاند و کی می چرخد، بایستی پاسخ به این پرسش را از زمان حضرت آدم جست و جو کرد که فلسفه ظرف و مظروف را پدید آورد که ظرف در معنای کلان، حالت وجودی به خود گرفت که تمام مظروفات بر آن در لحظه به آن نیازمند باشند. که حاصل آمد نتیجه ای به مفهوم ظرف و مظروف در اندیشه انسان امروزی مانند چیزهای خودکار ساخت خود دست انسان است که در رها سازی آن به حال خود امکان کار مختارانه بدون دخالت انسان بر آن مهیا می باشد.
@yousefnadjarzadeh
2 жыл бұрын
The answer to the question that is always asked more during the course of human life, what is the intellect in principle, in my opinion, the intellect and the soul are a single phenomenon in the existence of an object that causes intelligent physical movement in the body since single cell time. And according to the nature of intellect and soul, as well as the phenomenon of thought, which after birth, develops through the five senses, all these three principles belong to the world outside the body, and after the expiration of the life of the body, which is no longer possible. The needs related to the intellect and the soul are not provided by the body, they cause the intellect and the soul and thought to leave the body as a whole.
از یک خداناباور میشه چیزای فنی رو یاد گرفت. مثلا مکانیکی و لوله کشی ولی فقط از یه خداباور میشه درمورد خدا آموخت.
خدا خیالی خفته در خرافات است 👍💯
@ashkantorabi7062
2 жыл бұрын
من خود خود خدا هستم ایمان بیاورید تا رستگار شوید
@fahimehrostami4725
2 жыл бұрын
@@ashkantorabi7062 😂😂
@ashkantorabi7062
2 жыл бұрын
@@fahimehrostami4725 😆😆😆😆😆😆😆
@m_rightshenas1412
2 жыл бұрын
انسان خدا را افرید👍
من در طول زندگیم انسان های مدعی تر از خداناباوران ندیدم ادعای شعور دارند ادعای عقل دارند ادعای علم دارند ادعای با فهمی دارند ادعای شجاعت دارند ادعای تفکر دارند ادعای سواد دارند ادعای مطالعه دارند ادعای ....دارند اما برایشان سخت است که خدا رو درک کنند
@fahimehrostami4725
2 жыл бұрын
اشتباه میکنی
@mahdis8389
2 жыл бұрын
اتفاقا انسانی که واقعا این ویژگی هایی که گفتین رو داشته باشه غیر ممکنه واقعا بره سمت خدا و این توهمات
@rezajafari1197
2 жыл бұрын
@@mahdis8389 آره به قول شما توهم 😂🤣 البته بازم میگم شما ها این ویژگی ها رو ندارید بلکه ادعای آن را دارید
چه همه کارشناس داریم اینجا ، همه متخصص خدا ناباوری یا انکار خالق 😆
جناب کریمی شما خودت از تعزیه چه اموخته ای غیر از شیون و زاری و دروغ پردازی؟
@rezana.4445
2 жыл бұрын
هنر روخانی و نمایش و موسیقی پارچه ارایی همه اینا
@IRANSHAHR_P
2 жыл бұрын
منظور بخش هنری تعزیهس مثل تئاتر. البته تعزیههای احمقانه هم فراوان وجود داره.
من خود خود خدا هستم میگی نه از عاقو بپرس
@user-nf8rq6gf7d
2 жыл бұрын
ههههههههه
@ashkantorabi7062
2 жыл бұрын
@@user-nf8rq6gf7d محمد کاکو دمت که خود خود خدا هستم نخند دهنت کج میشه بیا و ایمان بیاور تا ویزای بهشت برایت صادر کنم بای بهشت حال هولی سال سوتی شیر عسل شراب زیر درخت طوبا حال کنی
@user-ro4hg7gj4o
2 жыл бұрын
بروبغل زيوس!!!
@ashkantorabi7062
2 жыл бұрын
@MAC MA من دامن نمی پوشم الان لخت لخت لب حوض کوثر با حوریان مشغول آب بازی هستم شما از برگزیدگان هستید
@ashkantorabi7062
2 жыл бұрын
@MAC MA چرا من خودم ویزای ورود میدمت بهشت همان پارا دایس مخصوص شماست
نمیدونم چرا سر سوزنی از حرفهای این اقا یاسر رو نمیتونم قبول کنم...یه حسی بهم میگه همش داره بلوف میزنه.
اصولا توحید یک مسئله سهل و ممتنع است،موضوع برنامه شما مرا بیاد اشعار عارفانه عاشقانه فرید الدین عطار انداخت ای در میان جانم وجان از تو بی خبر،،،،از تو جهان پر است و جهان از تو بی خبر،،،،جویندگان دریای کنه تو،،،،،در وادی شک و گمان از تو بی خبر،،،،چون پی برد بتو دل و جانم زانکه تا ابد،،،،،در جان و در دلی ودل و جان از تو بی خبر،،،،شرح و بیان تو چون کنم،زانکه تا ابد،،،،،شرح از تو عاجز است و بیان از تو بی خبر
علم نبود غیراز علم عاشقی. مابقی تلبیس ابلیس شقی.
@safahaghighat7109
2 жыл бұрын
معتاد به مواد مخدر هم عاشق مواد مخدرش هست . شما هنوز شناخت درستی از علم نداری
@a.a8289
2 жыл бұрын
@@safahaghighat7109 تو از عشق چی می فهمی جوجه.
@safahaghighat7109
2 жыл бұрын
@@a.a8289 عشق نقطه مقابل تعصب است . در مورد درمان شناختی رفتاری و درک بسیار بهتری از آنچه که تعصب دینی یا نژادی یا قومی نامیده می شوند ، باید گفت که تغصبات دینی، نژادی و قومی و قبیله ای، ممکن است چنان عمیق شوند، که موجب خطرات جبران ناپذیری در سطح جامعه شوند. در این زمینه تحقیقات علمی بسیاری انجام گرفته شده است. این تحقیقات به ما میگویند که حتی وقتی شخصی متعصب از گروهی متعصب بیرون میآیید، قضیه تمام نمیشود. به زبان دیگر، آخرین شواهد حاکی از این است که قبول ایدئولوژیهای نفرتپراکن میتواند ساختار مغزتان را تغییر بدهد. یعنی وقتی وارد چنین جرگهای میشوید، اینکه چطور واردش شدهاید واقعاً اهمیتی ندارد، آنچه قابل اهمیت اساسی است اثر مخرب آن در مغز پیشانی شما است. انسان متعصب تاب تحمل عقایدی که مخالف عقاید او باشند را به هیچ وجه ندارد و بدون آنکه خود متوجه عکس العمل غیر طبیعی خود بشود، هر عقیده مخالف را نا خودآگاه به عنوان “نابودی هویت” خویش تصور می کند و حالات پرخاشگرایانه شدید، تنفر و انزجار، آرزوی نیستی و نابودی فرد با عقیده مخالف را در اندیشه و حالات رفتاری خود تجربه می کند. کسی که متعصب است نمی تواند که عشق را درک کند در ضمن دهن دریدگی و تحقیر کردن افراد دگر اندیش از رفتارهای پست انسانهایی مانند تو هستند که به علت
@a.a8289
2 жыл бұрын
@@safahaghighat7109 اینها همه را که گفتی،درباب عقل بود و ادم عاقل درکی از عشق نخواهد داشت،هر چه شنیده ایم و دیده ایم و خوانده ایم غلط بود غلط.درکتاب و دفتر جستجو خدا مکنید،
آقای کریمی من شما را يک دشمن کمر بسته ايرانی شناختم روزی در یک گفتگوی با يک مهمان افغانی حرفیزدی که افغانستان آب را به ایران بست. در اینجا هم اجازه نمی دی کار شناس مربوطه سخنش را تمام کند سعی در مطرح کردن خود داری
@Emrah...021
2 жыл бұрын
شما درست میفرمایید ولی در نظر داشته باشید که اول اینکه مجری باید در مورد موضوع گفتگو، تسلط کافی و حتی بیشتر داشته باشد حتی نسبت به میهمان...دوم اینکه اگر حرف میهمان (کارشناس دعوت شده) رو یه جاهایی قطع نکنه،زمان صحبت کردن از وقت برنامه فراتر میره و مشکل ساز میشه....و قطع کردن و جمع کردن حرف میهمان هم به طور یهو نمیشه....مثلا نمیتونه بگه باشه حالا شما صحبتتو کردی بزار ببینیم یاسر چی میگه😂😂( ولی در کل بنده تو اینجور مواقع مجری گری آقای( حسین دهباشی) رو قبول دارم که اگر حرف میهمان رو با تسلط و دانش خودش هم قطع میکنه،منتهی یه جوری با تواضع این کارو انجام میده که طرف ذره ای بهش برنمیخوره......
@IRANSHAHR_P
2 жыл бұрын
آقای کریمی کوچیکتر از اونیه که بخاطر حرفش تغییرات ژئوپلیتیکی انجام بشه.
اخه خدا ناباوره چی میگه
@amirmohamadi5712
2 жыл бұрын
برو تو قفس دین تا اخر عمر
@thevector384
2 жыл бұрын
@@mansoormirhashemi3800 می تونی دارو مصرف کنی هم آرامش بگیری هم افسردگی .... خدارو می خوای چیکار
@amirfidele5749
2 жыл бұрын
@@thevector384 فلن ک دارو رو از بلاد کفر میارین سر سفره چین کمونیست هستید.نتیجه چندین و چندساله دین چی بوده بگو ما هم بلد شیم...خودتون ب خودتون رحم نمیکنید .باهات دشمنی ندارم. هرکی کتب دینی رو بخونه ب ذهن بیمار و ازارگر و سادیسمی پی می بره
@rezajafari1197
2 жыл бұрын
@@amirfidele5749 اولا که مطمئنم تو کتاب های دینی مخصوصا قرآن رو هیچ مطالعه ای نکردی و مثل همه آتئیست های ایران ادعای فهم و روشنفکریت سر به فلک میکشه و با انکار خدا پوچ بودن خودت رو اثبات میکنی
@amirmohamadi5712
2 жыл бұрын
@@mansoormirhashemi3800 برو تو لغت نامه سرچ کن انسانیت
امید خوب به خودت بیندیش نه به کتابهایی که خوانده ای اونها هم انسان بودن و میبایست چنین کاری میکردن خودت را ببین و کل موجودات که میتوانی ببینی ایا همه اینها خود بخود بوجود امدن؟اون نیرویی که باعث بوجود آمدن اینها بوده ما میگیم خدا اون یکی میگه الله دیگری میگه یهوه ووووو
@freethinker730
2 жыл бұрын
ادیان ساخته ذهن کوچک انسان است ، بنا بر شواهد خیلی محکم و علمی . در اینکه این جهان آفریننده ای دارد و یا ندارد و اگر دارد او چه خصوصیت و سرشتی دارد ، ایشان گفت نمیداند و خودش را یک اگنوستیک معرفی نمود . به عبارت دیگر ، خدای ادیان دروغ است و وجود ندارد . اما ممکن است آفریننده ای وجود داشته باشد اما ما چگونگی او و ذآت او و سرشت او را نمی دانیم . وقتی چیزی را نمی دانیم بهتر است بگوئیم نمی دانیم ، بجای اینکه به خرافات بچسپیم .
@IRANSHAHR_P
2 жыл бұрын
چیزی که مطرح میکنین اسمش برهان علیته. یکم درباره خداناباوران مطالعه کنین به پاسخش میرسین چیز خاصی نیست.