I know that it is a very well delivered comparison because I watched the whole thing without knowing the language and still learned something. Thank you brother

@archeoclub

Жыл бұрын

Thank you!

Здравствуйте! Спасибо! И Вам много успехов!

Отличный обзор. Спасибо!

4-й год хожу с Fire Maple X2. Пользуюсь очень активно, в целом все работает нормально. Но как только появится возможность, перейду на MSR/Jetboil/Kovea. Разница в качестве сборки и работы все таки чувствуется. К тому же у китайцев очень упало качество, После меня несколько друзей купили Х2. И я сразу вижу, что качество хуже - хуже пластик, пьезоподжиг почти сразу ломается, плюс регулятор газа совершенно нечувствительный. Делаешь 2-3 полных оборота - ничего не происходит. На моем все таки получше. В общем, за свои деньги Х2 - отличная вещь. Но при наличии возможности я предпочту более "буржуйские" бренды)

Спасибо за обзор)))) Очень интересно и информативно)))))

Много экспериментировал и пришёл к следующему: 1.котелок с радиатором fire maple fmc-xk6 на 1л только для кипятка. 170гр 2. Титановый котелок Toaks 1,3л. Для готовки хоть на горелке, хоть на костре. 140гр. 3. Кружка Toaks 550ml. В основном для чая. Хоть горелка, хоть костёр. 100гр. 4. Миска Lixada 550ml (с ручками+) для еды. 70гр. 5. Горелка fire maple fms 116t. 50гр. Итого: 530гр на все случаи жизни (горелка+костёр). По расходу газа fire maple порадовали в данной комплектации. Jetboil не практично, узко специализированно и дорого.

@serdtsev

2 жыл бұрын

А как оно, друг в друга все укладывается? С баллоном? Я сейчас пользую китайский набор 800мл+300мл где малый котелок как крышка на большой, в которых помещается баллон 250гр с подставкой и горелкой BRS-3000t, но хочется перейти на радиаторную посуду с возможностью вот так же всё компактно собрать. И как сочетаются радиатор и горелка? слышал что иногда на такие микрогорелки нормально радиатор не втулить

@user-el4hw6pg3j

2 жыл бұрын

@@serdtsev Нормально укладывается как матрёшка, баллон 100гр. Brs-3000 с моим радиаторным котелком не очень, а с firemaple идеально.

@serdtsev

2 жыл бұрын

@@user-el4hw6pg3j Спасибо, а какой внутренний диаметр радиатора?

@user-el4hw6pg3j

2 жыл бұрын

@@serdtsev 73мм,но примерно, т. к. рулеткой замерял. Brs плохо, лапки короткие.

@serdtsev

2 жыл бұрын

@@user-el4hw6pg3j благодарю. Да, с BRS совсем неудобно будет, у нее лапки 80-85мм, только если прямо внутрь туда пропускать их и в дно упирать. Но тогда встает вопрос эффективности радиатора. Закажу, пожалуй, такой котелок и попробую.

Здравствуйте. Подскажите, подходитят ли котелки для fire maple x1 от других версий fire maplе?

У меня X-2 FM и он отличный, ручка удобнее, чем в первом и крышка. Согласна, что это более разумная покупка, чем Jet.

@Gusto20000

3 жыл бұрын

Ну фиг знает.. я тоже с Х2 хожу, тогда еще небыло модели Zip и самый дешевый джетбойл был в 3 раза дороже. Сейчас взял бы Zip - в размерах он выигрывает, а целый литр редко нужно кипятить

@slowlivingme3150

3 жыл бұрын

@@Gusto20000 Это да, объём великоват на одного. Но я с ребенком вдвоём - идеально!

Отличный обзор! Вот что маркетинг животворящий делает) Ждём сравнение с MSR.

@archeoclub

3 жыл бұрын

Скоро

Отличный обзор! У меня были системы kavea alpine pot wide и msr windburner, jet boil просто доводилось пользоваться. В будущем на свой канал хочу сделать видео по максимальному облегчению x1.

@snowleopard2382

3 жыл бұрын

Интересно будет посмотреть как вы это сделаете, у самого такие мысли появлялись много раз. Являюсь владельцем Х2 и вес и массивность этого комплекта очень печалит! Но китайцы, с упорством, год от года продолжают их делать такими и дальше, зачем - непонятно!

@user-qk2ed7ob2s

3 жыл бұрын

@@snowleopard2382 даа печальная тенденция!( Я бы хотел увидеть от китайцев вообще что то миниатюрное типо джетбоил зипа!

@artiekokorev

3 жыл бұрын

А что именно там можно облегчить, кроме как обрезать пластиковые ноги? Вы сэкономите на этом 25г, но потеряете возможность ставить горелку (без баллона) на землю без опасений забить резьбу и входное отверстие для газа грязью...

@snowleopard2382

3 жыл бұрын

@@artiekokorev я хочу их сделать гораздо тоньше, без обрезания длины. Как на новых моделях джетбойлов. Не к чему там столько пластмассы. С железным основанием вот да - ничего не сделаешь. Зачем его сделали таким толстым, большой вопрос.

@artiekokorev

3 жыл бұрын

@@snowleopard2382 Да, так можно сделать, но экономия веса, как мне кажется, будет совсем небольшой. Не превратится ли такая переделка в "обрезание шнурков на ботинках" - можно будет выяснить только экспериментально... Что же касается толщины металла на "чашке" горелки, то она и так там "на краю банана": если сделать ее еще тоньше (без замены материала), то она начнет "играть", спадая с котелка, за который держится и так не очень глубокими пуклевками. Менять эти пуклевки на какие-то запрессованные штыри - существенное усложнение технологии изготовления (с соответствующим повышением цены), и возможное понижение надежности... В общем, как мне кажется, авторы исходили из принципа разумной достаточности, пытаясь при этом не вылезти за некие ценовые ограничения.

Подскажите пожалуйста. Эту горелку только с этой ёмкостью можно использовать или я могу и сковородку поставить или котелок обычный? Заранее спасибо.

@archeoclub

Жыл бұрын

У них есть таганки для обычной посуды. У джетбойла за доп деньги

Сейчас продают Х1 с горелкой от Х2. На ней бирка с надписью Х2 мощность указана 2200 расход газа 158 г. Обошлась 2500 на распродаже. Та, которая с белой крышкой.

Шикарный обзор! Спасибо за сэкономленные деньги)))

Система работает примерно так . Малая,мощность плюс радиатор . Именно так достигается экономичность ,а это главное в системе . Из.за времени (имхо ) Джет увеличил мощность это пошло на пользу на высоте и во вред экономичности . Если нужно быстро и высоко берите реактор . Если на среднем огне готовить То ок 4 гр джет дает на 500 мл

я купил отдельно PowerBoil 1,25л в сплаве. Идеальное решение для тех у кого уже есть хорошая газовая горелка.

У меня APG, был дешевле чем FM когда заказывал. Очень рад приобретению.

@SimonEvgAl2612

Жыл бұрын

Какая модель у вас апг ?

"Мисочки не использую, кошек не вожу в поход" )))) орнул

Хороший обзор! Логичные выводы!

хожу налегке, жду что то столь же компактное как ZIP от файр мепл, хотя может быстрее куплю титановую кружку и брс 3000

Интересно было бы посмотреть расход газа у обоих при включенном вентиляторе. Это может быть даже и поважнее идеального теста в комнате)

@archeoclub

2 жыл бұрын

Вобще то на улице:)

@DeysOleg

2 жыл бұрын

@@archeoclub ну это да, но ветра не хватает) в гористой местности бывает так дует что посуду переворачивает с горелок

@archeoclub

2 жыл бұрын

@@DeysOleg так проблема в том, что ветер все время разный и тест под вентилятором будет столь же неинформативным, как и без него. Условия разные всегда

@DeysOleg

2 жыл бұрын

@@archeoclub да это понятно, но может оказаться так что jetboil будет в два раза дольше закипать а fire maple столько же сколько и без ветра из-за прорезей. То есть тест даст понимание именно их поведения друг относительно друга. А сам по себе в отдельности да он не показательный

Уже есть китайцы такого размера мини)) вместе с доп чашкой!! APG Outdoor

Пользуюсь jetboil flash уже 2 года и не нарадуюсь, живу в горной местности и на высокогорье вода закипает гораздо дольше) по этому для меня не так важно время закипания

@archeoclub

3 жыл бұрын

а разве не быстрее? у меня наоборот, на высоте быстрее вскипала - она вроде на 4000 уже кипит при 85 градусах

@Sdef01

3 жыл бұрын

@@archeoclub При нормальном атмосферном давлении, равном 100 кПа (таково давление на уровне моря), температура кипения воды составляет 100° С. На высоте же 4000 м над уровнем моря, где давление падает до 60 кПа, вода кипит примерно при 85° С, и для того, чтобы сварить пищу в горах, требуется больше времени.

у моей новой х2 очень плавная и широкая возможность регулирования)

Чем больше масса, тем меньше потери. Если бы залили по пол-литра результаты были бы интереснее. Потери мапла были бы больше из-за большей площади поверхности. Расход на 100 мл был бы ближе. Это просто школьная физика. КПД горелок очень близок. Но чем быстрее, тем меньше потери. Мапл был бы в этих условиях выгоднее. Но чем больше расход, тем сильнее охлаждение и есть проблемы на холоде. И при этом большой баллон лучше. Потери большого всегда меньше чем у малого.

Мср виндбернер ТОП! В ветренную погоду непобедим, опробуйте

А есть еще сравнение обычной системы (алюминий / титан на литр) + обычная маленькая титановая горелка? (время + газ). Интересно узнать стоит ли обновляться?)

@archeoclub

3 жыл бұрын

Делали подобное сравнение в прошлом году

Jetboilzip это ОБЛЕГЧЕННЫЙ jetboil. В обычном Jetboil есть поджиг и все там есть. Они ж это все первыми и придумали...

👍👍👍

Варить в jetboil я так понимаю не очень получается , разваривается ?

@archeoclub

11 ай бұрын

пригорает

У вас разные баллоны, 100 и 230 г. Площади охлаждаемой поверхности разные, разные охлаждаемые объемы газа. В джетбоиле газ был более холодны, чем в фаирмэпле, от этого зависит истечение газа и массовый расход. Интересно было бы посмотреть на одинаковых баллонах. Думаю результат был бы иной. Небольшая ремарка, я не являюсь сторонником или защитником джетбойла, использую модульную горелку примус лайт.

@archeoclub

2 жыл бұрын

Посмотрите на это сравнение под другим углом: Вы купили маленький джет и будете как правило использовать 100г и 230 с ФМ. То есть сравнение именно так как их реально будут использовать

@nikolayputsyn8504

2 жыл бұрын

@@archeoclub ну если в таком разрезе рассматривать, то, конечно, вы правы. Но очевидно же, что сравниваем несравнимые вещи с точки зрения постановки эксперимента.)))

@archeoclub

2 жыл бұрын

@@nikolayputsyn8504 я стараюсь сравнивать именно в прикладном контексте.

Что то странно как то ...! У меня файрмэйпл которая следущая 2 версия и кипятит литр воды за 4 мин. Чего у вас так долго то ?! Аж целых 8 мин.

Элементарно поджигается с установленным на горелку стаканом зажигалкой, поднесенной к радиатору.

У меня Jetboil minimo , из плюсов в сравнении с аналогами и копиями в том что можно не только кипятить но и готовить, варить. И она на мой взгляд тише работает чем тот же firemaple.

@archeoclub

3 жыл бұрын

Спасибо за отзыв

@oiuchi

3 жыл бұрын

@@archeoclub Хотелось бы как ни будь увидеть от вас обзоры горелок на "альтернативных" видах топлива . На спирте например или бензине\керосине

@archeoclub

3 жыл бұрын

@@oiuchi маловероятно. Разве что кого то в кадр позовём из владельцев

Магия ещё остаётся в MSR Reactor, но он стоит дороже джетбойла и китайца вместе взятых))

@archeoclub

3 жыл бұрын

Скоро обзор на мср

@b00tsEct0r

3 жыл бұрын

@@archeoclub О! Ждём!))

12 лет пользуюсь интенсивно Jetboil flash. Был со мной в Кавказских горах, турецких, в месячном походе в США. И я вам скажу что наверняка китаец такого не выдержит. Пьеза безотказная! Плюсом jet’a является обилие аксессуаров в виде различных кастрюль пошире, пообъемнее. Наличия кофе пресса, подставки для обычной посуды. И самое интересное это hanging kit. Он позволяет использовать Jetboil повесив на ветку, трекинговую палку или даже на качающемся водном судне. Это реально полезная вещь. Китайцы дешевле, но на них никогда бы не понадеялся в серьезном путешествии.

@archeoclub

Жыл бұрын

Ну извините, китаец всего шесть без признаков старения

1. Пьезоподжиг в zip еще 7 лет назад был (на моей есть по крайней мере) 2. "Холостой ход" на zip не очень холостой. В холода он используется, потому что подачи газа не хватает для нормальной готовки 3. Расход газа вы, боюсь, за счет "холостого хода" и добрали, ибо он просто не дожигается при большой подаче. 4. Zip ориентирован на ПВД все-таки и 100г баллон - самое то на короткий выход Из реально серьезных недостатков: -титановый котелок смысла брать вообще не имеет. От него только хуже - пьезоподжиг сильно торчит и за несколько лет полностью отбивается и перестает работать - новая подставка под баллон сильно удобнее и компактнее - пластиковая мисочка очень хлипкая - первый же полет с курумника или падение даже с пары метров ее ушатывают в хлам и она превращается в замотанное скотчем нечто.

@snowleopard2382

3 жыл бұрын

Про титановый котелок ничего не понял, что вы имели ввиду. Можете подробней написать?

@Frumious_Jabberwocky

3 жыл бұрын

@@snowleopard2382 я не знаю, что он имел в виду, но титановая модель джета имеет алюминиевый радиатор, поэтому в ней нельзя топить снег. От термоудара это всё разваливается. Факт.

@PlayPS

3 жыл бұрын

@@Frumious_Jabberwocky уже перестали выпускать эту модель.

@Frumious_Jabberwocky

3 жыл бұрын

@@PlayPS я знаю. Именно поэтому перестали.

2 ошибки. Подставка под баллон Jetboil фирменная. Другие не помещаются в ёмкость и не укладываются с горелкой. Есть версии Jetboil с электроподжигом, вам досталась младшая модель.

У меня Х3 Хочу себе такую кепку.

Jetboil для любителей эстетики и легкоходов - велосипедистов. Удобно залезает в подрамную сумку. Пол-литра - как раз заварить чаю или залить кашу.

@uruk_haiorda3333

3 жыл бұрын

Его в кормушку пихают)) 12 см

@malinkin80

3 жыл бұрын

​@@uruk_haiorda3333 У меня в кормушках термос ездит, перекус, ремнабор. То что можно оперативно достать, пока на горке переводишь дух и любуешься пейзажем. Горелка с котелком достаётся, только когда лагерь разворачивать начинаю. Поэтому она либо на руле с палаткой, либо в подрамной сумке.

@user-vm6pd7dc1t

2 жыл бұрын

@@uruk_haiorda3333 подскажите кормушку такого диаметра

@Mikke_30

Жыл бұрын

Размером пол литра у других производителей нет?

@archeoclub

Жыл бұрын

Что то было кажется у widesea

чет сомнительная математика, мне кажется где то закралась ошибка - 4 минуты - 1,4 грамма, 8 минут - 0,9 грамма, я бы перепроверил из опыта на воду из лунки зимой уходит грамм на 100 мл или на кастрюлю 5 грамм и джетбоил кстати поджигают с установленной кастрюлей сбоку, он сразу запускается.

Спасибо за сравнение! Интересно, можно ли с китайцем ходить в высокие горы? Всё таки стереотип "Китай=низкое" качество всё ещё достаточно сильно сидит в голове

@archeoclub

2 жыл бұрын

ходим, только на пьезо не рассчитываем

@ayoy

Жыл бұрын

ну там уже дело в смеси газовой

Если не ошибаюсь, смотрел на вашем канале видео, в котором в ходе сравнений выяснилось, что подобные системы не имеют особых преимуществ перед обычными горелками (ни по времени, ни по расходу). Ну кроме эстетических - ведь приятно, когда девайс прячется сам в себя, как матрёшка:) До этого хотел FM X2 заказать, но после того видео передумал.

@PlayPS

3 жыл бұрын

Разница в расходе газа есть. Или в джетбойл дураки сидят?

@eugene4259

3 жыл бұрын

@@PlayPS точно не дураки! Но важно помнить, что кроме инженеров там есть и маркетологи)

@PlayPS

3 жыл бұрын

@@eugene4259 в первую очередь это инженерное решение, которое работает. Снизили расход топлива. Сделали все в одном и достаточно компактно. Ну как бы все. В других моделях добавили клапан давления.

@user-ux5vw7lt7l

2 жыл бұрын

что в итоге приобрели? у меня Fire Maple X2, прошёл с ним в это лето по архызу 3 дня, так же 8-ку и 30-ку, в крыму несколько дней ещё бродил. полностью удовлетворило использование всего комплекта. граммы не мерил, сколько израсходовал газа. считаю это несерьёзно. Приготовление, разогрев отлично, в комплекте отдельно ещё купленная титановая кружка, прицепленная к рюкзаку. Никаких неудобств не испытал, хотя к вещам отношусь очень критично и если, что не нравится, сразу меняю. С горелкой таких желаний не возникло.

Кстати, данный джет боил продается

искал недвано баллончик на 100г в мою походную кухню на основе 750гр титановой кружки, в привинции это целая беда, уж поверьте, никто не возит 100 граммовки резьбовые и по почте их не пересылают.. Зашел в один модный тур магазинчик - алилуйа - МСР баллончик есть 2х стеночный, 480 рублей. Прдавец - зачем вам такой дорогой баллон ? Купите себе 230 граммовый, за 200 рублей, выгоднее по газу и дешевле гораздо. - я грю, у меня переходник есть, буду заправлять от цанговых. - продавец - так а зачем вам баллон тогда вообще, возьмите джетбойл со встроенным баллоном под газ, заправили и гоняйте. - сколько такая радость ? - Ой да недорого, с 600 граммовой емкостью под воду всего 15 тысяч.... 15 тысяч... за 15 тысяч я купил велобагажник, все велосумки, палатку 2х местную на 2 кг, неплохой синтетический теплый спальник, велокухню полностью, велофару еще и на колонку водозащищенную хватило недорогую из оранжевого магазина с одноименным брендом за косарь. Джетбойл - да они молодцы за изобретение, и они хороши для тех, кто зарплату в долларах и евро получают. Причем, замечу по отзывам - файрмаппл берт и в штаты, и в италию, и явно не бедные люди. Видимо эпоха, когда можно годами драть людей за бренд - уже давно ушла, люди хотят платить за товар, а не жадность хозяев того или иного бренда.

@PlayPS

3 жыл бұрын

Разница в расходе топлива. За это и платите.

@den_2_live_77

3 жыл бұрын

@@PlayPS вы забыли посмотреть этот ролик ?

@PlayPS

3 жыл бұрын

@@den_2_live_77 вы точно смотрели? Разница в расходе есть. Пока что джетбойл с их 5 гр. на пол литра никто не сделал.

@den_2_live_77

3 жыл бұрын

@@PlayPS kzread.info/dash/bejne/damVx6OCere3cpc.html очевидно автор этого ролика очень любит обманывать людей, либо вы все-же не смотрели его. Гляньте с 11 минут 20 секунд еще раз. 9 гр на 1 литр против 7 гр на нагрев 0.5 литра - просто супер достижение джетбойла. Вы уверены, что вы правильную математику в школе изучали ? А если да, то за что платят люди, покупая джетбойл ?

@Yar-filipov

2 жыл бұрын

100 грамм действительно дефицит!)

Беру FM ))))

Колдунство ? Это что-то типа от слова колдырить ?

Прописывайте таймкоды пожалуйста

@archeoclub

3 жыл бұрын

Стараюсь где могу

Очень узкоспециализированное решение. Я увлекаюсь рыбалкой. Когда возникает необходимость готовки, то обычно это минимум два человека. А рассмотренные вами системы для одного. Вы тоже всегда ходите в походы с большой группой. Зачем тогда эти компактные варианты. Не будешь же вдали от группы хомячить в одного? У меня ещё часто сплавы. Там тоже готовят на всех: Либо костер, либо нормальная горелка.

А есть те кто готовит на таких системах или все просто кипятят воду для сублиматов и чая?

@archeoclub

3 жыл бұрын

Можно и кашу с макарошками, но сложно

@aleksbkk

3 жыл бұрын

@@archeoclub тогда это система для кипячения воды должна называться 😀

@Gusto20000

3 жыл бұрын

На Fire Maple в комплекте подставка под обычный котелок - жарить запросто, я лично борщ готовил на такой. Тушенку прямо в банке можно поставить и разогреть

@aleksbkk

3 жыл бұрын

@@Gusto20000 ну так это ещё и котелок нужно брать с собой. А это объем и лишний вес. А ещё минус, это резьбовой баллон.

@Gusto20000

3 жыл бұрын

@@aleksbkk я решил не убивать анодировку родного котелка титановой ложкой, но если бы была пластмассовая - готовил бы прямо в нем, в чем проблема? Наоборот - радиатор распределяет тепло равномерно - еда будет даже меньше подгорать

Возможно надежность у Jetboil повыше, чем у Fire Maple?

@artiekokorev

3 жыл бұрын

Скорее всего, да. И это общее свойство почти всех китайских товаров: качество (в среднем) вполне пристойное, но нестабильное. У меня как раз FMX-1, причем из самых первых партий, которые попали к нам в страну, и пользуюсь я им все эти годы с удовольствием. Есть только одно "но": Достался от мне "бездвоздмездно, то есть дадом" от товарища, у которого в один прекрасный момент из практически новой горелки вывалился и потерялся тот "пыптик", который нажимает на клапан при навинчивании на баллон. К счастью для него, этот прискорбный факт обнаружился не где-то ночью в горах в метель и при -30, а еще при подготовке к походу... Я этот толкатель изготовил заново, запрессовал на место и счастливо пользуюсь агрегатом дальше. А вот товарищ на марке "FM" поставил для себя крест (что, возможно, и несправедливо, потому как за прошедшие годы производитель наверняка учел подобные косяки и в новых моделях - будем надеяться - улучшил не только внешний вид и комплектацию, но и качество изготовления... Но, как известно, репутация создается сложно и долго, а портится в один момент и навсегда !)

Класс спасибо за видео интересный контент но ценник на такую систему

@archeoclub

2 жыл бұрын

На китайскую норм

@user-wb5ve4im7o

2 жыл бұрын

@@archeoclub спасибо а можно ссылку если есть

@archeoclub

2 жыл бұрын

@@user-wb5ve4im7o вторая ссылка в описании

@user-wb5ve4im7o

2 жыл бұрын

@@archeoclub спасибо

Ну сравнивать JB Zip который выпустили , лет 10-12 назад и китайца которые выпускаются относительно недавно конечно такое себе , говорить при этом что нет ВАУ . Сравните с MicroMo который выпустили 8 лет назад где клапан с редуктором .

@archeoclub

Ай бұрын

Китаец тоже не новый, ему лет семь. И у них сейчас есть и с редукторами и реакторы свои

@user-qt3kv7zt3p

Ай бұрын

@@archeoclub это понятно что есть свои , скопировать то много ума не надо .

м-да ...дела...

Если китаец «пыхнет» в палатке, то цена его тоже будет космос

@Kkaaai

3 жыл бұрын

ни тот ни другой категорически нельзя использовать в палатке. в лучшем случае вы потом будете страдать 2 недели отдышкой.

@user-jo5fv6id5m

Жыл бұрын

@@Kkaaai а почему нельзя?

@Kkaaai

Жыл бұрын

@@user-jo5fv6id5m при использовании теплообменника выделяется много СО (не путать с СО2), можно угореть. Есть значительное число смертельных случаев даже среди очень опытных туристов.

@Kkaaai

Жыл бұрын

@@user-jo5fv6id5m из последнего в Августе этого года угорел на Пике Ленина Вячеслав Шейко с клиентом. Опытный альпинист. Забыли выключить джетбоил в палатке.

@user-jo5fv6id5m

Жыл бұрын

@@Kkaaai ого( не знал. Спасибо

Поднебесная уже давно в плане качества изготовления продукции, конкурирует с забугорными производителями, а иногда даже и превосходит... А цена как правило в разы ниже. "Зачем платить больше, если можно не платить" О. Хайям ) А вообще я за стальной литровый котелок с крышкой-сковородкой - мастхев, хоть в космос лети на нем, захочешь не сломаешь.

Fire Maple Star fm x-1 сейчас стоит 5200 руб в России. А это более чем в два раза дороже. Абзац, блин! Хотя, при заказе по Али с русских складов 3150, что уже легче.

Включаю видео про походную кофеварку AeropressGo и слышу знакомую музыку :) kzread.info/dash/bejne/gYh9p9CsZarNpqw.html

@archeoclub

3 жыл бұрын

Ютьюб мелочно строг. Круг музыки которую можно использовать ничтожен

Только Вячеслав, а не Владимир)

@archeoclub

3 жыл бұрын

Сорри

Джет ужасный и плохой, потому что он стоит как 4 фаер мапел....

Нет слова "колдунство" ,есть колдовство.

@archeoclub

2 жыл бұрын

Как же так получается: ж*па есть а слова нет?

Что то, что другое хрень ненужная вообще. Была у меня primus eta lite, не понял чем это лучше за хорошую горелку и титановую кружку

@Frumious_Jabberwocky

3 жыл бұрын

На склоне 70 градусов вися в системе на ледяном ветру попробуйте поставить титановую кружку на хорошую горелку и чего-то добиться.

@user-up4tk9wm2u

3 жыл бұрын

@@Frumious_Jabberwocky с этим я согласен, есть некоторые условия при которых конечно будет лучше система. И на высоте в горах она тоже будет лучше. Но ходить с ней в простые походы или велопутишествия смысла не вижу

@Frumious_Jabberwocky

3 жыл бұрын

@@user-up4tk9wm2u так его и нет. Оно изначально чисто для альпинизма придумано, для условий когда горизонтальной поверхности едва хватает рюкзак снять, и то на верёвочке. Поэтому и баллоны штатно идут маленькие, на одно восхождение, поэтому кроме производства кипятка для сублиматов и кофе они ни для чего не приспособлены. Под готовку на медленном огне есть специальная модель Мо, и кроме неё я не знаю других. То что люди их покупают для пикника в лесопарке, потому что раз сложно и дорого - то наверное бескомпромиссно круто... Нуу, запретить нельзя. Только отзывы таких пользователей нужно просеивать через три сита. Некоторые и велосипеды покупают даунхилльные с двойной подвеской, просто потому что дорого. И катаются в городе. А потом пишут что багажник не ставится и без крыльев вся спина в грязи, за что деньги-то.

@user-up4tk9wm2u

3 жыл бұрын

@@Frumious_Jabberwocky ну да, это чисто для сублиматов!

@PlayPS

3 жыл бұрын

@@Frumious_Jabberwocky вся тема в расходе газа. Все остальные ваши мысли про альпинизм-высасывание из пальца. ЦА-обыватели и туристы.На альпинистах денег не заработать. Копирование китайцами как бы доказывает, что это не нишевый продукт.