【台灣樂作創益協會】 首捐族的首選 X 跨界創新公益 捐助樂作家務隊服務：twhappyworks.com/work77 衛部救字第1121360009號 ❤ 支持身障樂兒清掃服務獎勵金 ❤ 守護獨居長輩居家清潔修繕經費 ❤ 響應定期關懷送暖物資供給 ✨ 限定回饋 ❤ 每月捐款100元 ❤ 贈身障樂兒代工-厚實暖心托特包 捐款連結： 👉🏼 twhappyworks.com/work77 衛部救字第1121360009號

@user-fn8kl8kn1c

10 ай бұрын

日本动漫的衰退，在疫情开始之前，就有了。只不过_美国中国的动漫，也全没多好

@KK-pj9xt

10 ай бұрын

志旗我覺得台灣的原畫師或了解日本業界裝況的人應該不算少，找他們來問不難吧，不用拿過時資料跟一堆模糊的講法出一支影片吧= =

@stevenjohn7664

10 ай бұрын

可以講講錫蘭這次的新聞事件嗎

這個在圈內講爛的話題，我補充幾個細節 1.通常所謂大家聽到的血汗動畫師，都在畫補間，補間就是把已經存在的兩張圖做過度的銜接，讓動態順暢，專業術語就是在律表上實現原畫師預想的拍數，因為原畫師本身只畫關鍵張，補間都是用打圈的方式下放外包給動畫師的流程，而血汗動畫師大多數就是這些基層人員 畫雖然如此，不過同樣血汗的還有上色人員，但是待遇跟動畫師差不多，相比之下動畫師補間會比較累，以一個熟練的上色人員來說他一張平均絕對可以在5分鐘內搞定(同一個區塊上完一輪在換下一個區塊) 但是補間幾乎很難在五分鐘內完成一張，所以相比之下寧願去當上色人員也不會想當補間，但是上色人員技術門檻極低，只要花一天學習倒色就可以上手，我也找過人從頭學習過Paintman上對方成功完成，因此上色這行幾乎不怕找不到人，且不需要會畫圖(只要會用滑鼠)，反之補間就是補得好不好會跟原畫有落差，很多新人無法抓住原畫師的結構，最後補出來的就會出現透視錯誤。 另外就是原畫師完成的稿件幾乎都要重新描線過一遍，把線條整個封閉，這也是動畫師的工作，以整個產業來說算是最最最拚勞動力的環節。 2.動畫師補間的薪水用張來算，原畫師用卡來算，至於哪個比較好賺，我覺得都很血汗，只是肝的地方不一樣，補間痛苦的地方就是無盡的描線，如果你看到有人在那邊開透寫層前後張疊在一起描出中間的線段，那大多都是動畫師的工作，除了本身傷眼之外，迫於時間壓力下你如果有龜毛的心態就會被自己搞死，得抓到那個效率跟品質的平衡，最終你們看到很多TV動畫為什麼會有一堆中間張崩壞，就是礙於時間壓力出來的，也不能說就是該動畫師太爛，而如果原畫師畫得太好，那麼補間的品質一旦差了就會很明顯。 3.AI能夠幫助動畫產業嗎?商業不知道，技術上無法，因為目前的AI運作邏輯非常注重顏色，但是動畫產業用的是一堆標記，譬如不要填塞就打紅色X，陰影色就用藍色線、高光就用綠色線，且很多看起來很好看有上影指定的原畫，事實上每一卡只會有幾張而已，那個是用來模擬光影的，讓上色人員可以拿來做參考，事實上原畫師大多數的成品跟動畫師一樣都只有色線，而這堆色線對於AI來說非常難以辨識，就連人眼都要靠不斷翻動前後張的方式去理解，這種高度抽象的工作AI幾乎辦不到，但如果是那種素材已經是彩色的話，那倒是可以，至少就以現行的2D手繪逐張動畫來說無法，因此AI先攻克的是插畫圈，聽起來真諷刺。 4.其實動畫產業之所以會分工這麼細，主要就是量太大造成的，一集電視動畫中間的20分鐘少說也要用掉5-7千張圖，且這只是"補間後的數量"，要考慮到中間產物譬如原畫師的參考張、有影指定的要重描(不過現在數位作畫可以抽掉影指定圖層)、作畫監督修正的黃、藍紙、演出的粉色紙、Layout的含背景圖紙、分鏡紙等等，這些全部算進去的話，一卡假如最終完成品是40-50張，那麼整卡包含的所有裝進鏡頭袋裡面的紙就大概是80-90張了。 5.沒有輔助工具嗎?有，Cacani就是一個補間輔助工具，但是效果很差，目前市面上看到的2D動畫都還是人手一張張畫出來的，其原因就是補間沒大家想的那麼簡單，不是前後張的絕對中間值，除了有透視的修正之外，最重要的是照著原畫師的軌目走，就是會在原畫當中標註於人物附近長得像魚骨頭的箭頭，看那個決定每一張當中的內容物件移動距離是easy in還是easy out，然後再藉由律表的一拍幾來實現2D動畫最精髓的"節奏"，這水很深就不贅述，有興趣可以去看【オリジナル楽曲】粛聖!! ロリ神レクイエム☆ / しぐれうい（9さい）這支，如何動出順暢且有節奏感的跳舞，就是軌目跟拍數之間搭配的關鍵。 台灣也有不少努力推廣日本2D動畫製作的人才，有興趣可以關注仆街仙人掌

@amywu2338

10 ай бұрын

專業又白話，推

@nyanpasu2351

10 ай бұрын

長知識了，看完我都要對動畫師們致敬。以前我無知都愛噴作畫崩壞，請原諒小弟無知😂

@shenlim1171

10 ай бұрын

大推，顶上去

@user-mj3dz5pv1m

10 ай бұрын

好專業，原來一集的含金量那麼高

@genius1234sky

10 ай бұрын

推用心留言

以前有一部日本動畫叫「白箱」，在講述日本動畫產業內部的分工、流程、不合理待遇以及業界心酸 很好看，推薦給有興趣的朋友們

@jameswong7061

9 ай бұрын

我只想看 hunterxhunter 续集。。。。

@mimilearning

7 ай бұрын

推推，雖然其實白箱劇情上感覺還是算太理想了。 但真的很喜歡它一面反應業界殘酷問題、寫實呈現職場狀況、卻也融入一點「即使如此依然懷抱夢想」的感覺。 最後面幾集看幾次哭幾次😭

大家想像一下MAPPA的動畫師看到巨人連載時那些自己不久之後就要畫出來的大場面，再看看自己的薪水

@Konata

10 ай бұрын

並沒……沒錯 總是說很輕鬆的 我只能說 不要瞎掰好嗎

@ayusa.8588

10 ай бұрын

能撐下去的不是靠薪水 是信仰😢

@孔子1

10 ай бұрын

看他們的眼袋都垂的不成樣了😢

@darcyii

10 ай бұрын

殭屍100這類的作品大約就是日本動畫師職業的一個面相。 而現實上，當中國出狀況時導致的就是日本這邊的動畫直接整個大延期。

@brian041686

10 ай бұрын

@@ayusa.8588靠信仰不靠薪水的通常都餓死了

不要相信公司說員工是公司重要的資產。員工只是耗材，甚至用完即棄。

不只是動畫 所謂的匠人文化 基本就是爆肝+壓榨+情緒勒索 賺錢不重要 喜不喜歡不重要 重要的是要全心全意只靠"心"去專精一件工作 而有多少人對日本人的核心印象就是匠人呢?

@newswang1217

10 ай бұрын

多數人都是吧

@ycsun4397

10 ай бұрын

你要思考的是，爲什麽日本人爆肝、壓榨能出匠人，如果日本沒有完善的福利體系、完備的對知識產權保護的系統和日本社會的藏富於民，日本能出那麽多匠人嗎？

@YSC430

10 ай бұрын

匠人本來不是這個意思😅 是家族手作小工藝企業的一代代相傳

@oo-id2wh

10 ай бұрын

@@YSC430他指的應該是匠人精神

@user-ey4sb5md7h

10 ай бұрын

@@ycsun4397所以現在日本很多匠人都消失了，而被保留下來的很多都是能夠推銷到國際的東西

據我在日本學動畫的朋友所說，這個業界缺人到，你只要是個稍微會畫的就會被公司錄用，但新人一個月的薪水甚至沒有日本打工一個月的薪水多

@user-qn8wf5by9j

10 ай бұрын

難怪一堆日漫動漫都在抱怨這個職業😂

@JayYang0327

10 ай бұрын

是缺血汗勞工

@Konata

10 ай бұрын

@@user-qn8wf5by9j 尤其是山rm

@maggieaotaky

10 ай бұрын

話是這麼說，但我們學校的動漫科人最多，大家都想當新鮮肝@@JayYang0327

@maggieaotaky

10 ай бұрын

@@user-qn8wf5by9j 又垃圾又充滿夢想的職業

我是正職的動畫背景師，工作時間早上１０點到最早下班是８點。 月休六天（休週日和隔周六），紅日子沒放也沒有黃金周，正月和夏天的お盆休み、都是扣特休。

@VacuousCat

10 ай бұрын

背景畫家比例低，難得遇到一位

@akaja5MA

10 ай бұрын

@user-db1gf8xv3i

10 ай бұрын

台灣去做美術的好像很少見欸 大多都原畫 要生存要打拼超難 都辛苦了

@fengji6795

10 ай бұрын

想請問背景美術的待遇是多少呢

@k.kazesaki1569

10 ай бұрын

同業耶(雖然今年年初離職了)高工時辣雞薪水就算了,還要應付天天來找碴的同事,沒有一點信仰還真的做不下去😂

雖然主題是講日本，身為台灣的動畫工作者，台灣也是一樣的情況， 時常有人在說台灣都沒有好看的動畫作品， 除了代工問題以及資金等複雜問題，我先暫且不贅述因為那個太龐大， 從最簡單的開始，大家可以先了解並接觸創作者們， 台中動畫影展將在 10/13 - 10/21 開展， 任何我們看到的長片或是連載作品前身都會有短片時期， 台中動畫影展是以短片為出發點的活動，希望大家都可以來參加觀賞作品， 有邀稿海外動畫作品，國內的動畫短片作品也會在影展播映， 有大家的支持才有繼續製作下去的動力，未來才能有更好的長片發展機會。

@XDDCCv.v

10 ай бұрын

印象最深的台灣投資爛片是廢棄之城 這部的編劇我真的看不懂

@pompom19950906

10 ай бұрын

捕獲野生鹹人 推推

@siang2265

10 ай бұрын

台中動畫影展，辦在哪裡？

@vivison789

10 ай бұрын

@@siang2265 這次辦在臺中大魯閣新時代威秀哦!!!

@vivison789

10 ай бұрын

@@XDDCCv.v 我也.....

其實不只動畫師，還有一個職業很容易被忽略的，就是漫畫助手 大家平常看到的漫畫，從那些漂亮的背景、網點，甚至到人物線稿等等都有可能是由助手完成的 雖然不是每部漫畫作品都會用助手，但也有些作品由漫畫家本人繪製的部分可能不到一半 只是大家只會記得作者是誰，不會記得助手是誰，甚至助手名字都不一定會被寫出來 而漫畫助手也是個低薪工作，作者大紅賺大錢也不會分潤到助手那邊 雖然漫畫家本身也是個血汗職業就是了， 只是助手連名氣都沒有，一部作品有再多他的貢獻，終究是別人的作品~

@user-sn6un6sj5v

10 ай бұрын

助手要看 之前看過一本漫畫家半自傳作品 他的兩名職業助手 ( 不是那種來修練的學生助手 ) 薪水比他這個冷門漫畫家高 但也說不上高薪就是了

@Neko_PauJiou

10 ай бұрын

@@user-sn6un6sj5v 確實如過漫畫家不紅的話也可能比助手更窮，不過這裡主要提出的是助手在一部作品上的貢獻不會被看見這件事~

@user-pz5ps8zq5k

10 ай бұрын

助手其實出很大力😮

@cookeace

9 ай бұрын

其實這也可以改善，每話都標註漫畫助理和漫畫家名字並列！有心人自然就會去找畫的很棒的助理🎉

有些人喜歡說經費爆炸，有錢是有錢，但不是所有人都拿的到

近期拜讀了中藤玲著作的《廉價日本》，不只動畫師，日本血汗人材的情況勢必不可逆轉。 問題不在製作委員會，而是日本的薪資無法與外國競爭導致留不住人材的結果。 總之就是日本大環境下的現實，一言難以蔽之。

@user-hs3sh2yi5x

10 ай бұрын

慢慢台灣可能也會是下一個😢

@joshchuang6381

10 ай бұрын

感覺台灣也有這樣的情況…

@code.Err_404

10 ай бұрын

@@user-hs3sh2yi5x 現在就有了，不是可能。 台積電強迫員工升職MAE，領一樣的錢，卻要負更多責任、更多工作。

@user-hl8rg6nb3h

10 ай бұрын

10年後的台灣

@NoUsagi_Yen

10 ай бұрын

@@user-hl8rg6nb3h 現在進行式的台灣

荒謬的是類似事件，大家都只會出張嘴同情對方好血汗，好可憐。 平時自己做為消費者，卻都在消費這些人，盡所能為自己賺到更多便宜。 以動畫產業為例，台灣根本沒多少人有版權意識。 上網看免費資源習慣了，甚至還認為花錢買BD是浪費錢的行為。 平時羞辱那些花錢的人是死宅，為自己從事的娛樂不花半毛錢感到自豪。 每當動畫公司倒閉，或喜歡的動畫不出續集，就又在那邊想不透為何好作品賺不到錢。 使用月費三百都不到的串流頻台就自以為自己花很多錢養電影動畫公司了。 對動畫稍有不滿意就刷負評大罵，沒花錢還有臉說人騙錢，看盜版影片還怪別人浪費你時間。

絕大部分的製作委員會都是虧錢的，但成員其實并不關心，因爲雖然製作委員會賬面上虧錢，但是組成成員可以透過從參與製作委員會得到的權力來給自己本業賺錢，例如唱片公司發售動畫主題曲唱片賺到的錢是下自己全拿的不進製作委員會的帳。製作委員會批給動畫公司的製作成本本身就是動畫公司能獲取的酬勞，後續動畫爆紅還是暴死也不影響這份報酬，製作委員會讓動畫公司在作品暴死時不會破產代價是爆紅也得不到什麽。 血汗問題還有個原因是現在動畫作品數量很多，可能是十年前的兩三倍之多。一來是投資者的會以廣撒網的形式不停投資新項目企劃，二來是動畫行業升遷很困難不少的從業員或者工作室會選擇從母公司離開自立門戶，工作室數量增加讓可以製作的作品數量提升但實際行業人數並不會因爲動畫公司和工作室增加而憑空出現還是以前正常速度增加和流失，結果單個從業員的工作壓力與日俱增。

@user-db1gf8xv3i

10 ай бұрын

寫得超好 剛剛我也額外打了一篇了 看來我以前了解過的資訊還沒過時… 不然我打那麼長錯很多就難看了😢

我印象中京阿尼就是把許多製作動畫本身以外的事情也包下來自己做，所以能以更合理的方式分配動畫的營收，也讓京阿尼的作品一直以來都有很好的水準同時也兼顧了員工福利。 然後就被一個87放火燒了

@user-fn9of1wr5w

10 ай бұрын

他給的證據還都很爛🤬 《電影 K-ON！輕音部 》 平澤唯說「梓喵、我輩留級了、以後我們就是同學了」 青葉真司稱他的小說裡有班主任對男主說「你這樣下去就會留級哦」的場景 《弦音－風舞高中弓道部－》 主角們到超市買東西，鳴宮跟如月說有打8折的牛肉放入購物籃的場景 青葉真司稱他的小說裡、有女主角搶購5折家常菜的場景 《Free！》 因為得名，學校用過期的柔道部掛旗改成游泳部的慶祝條幅 青葉真司稱他的小說裡、有一面象徵著自由校風即使過期了仍懸掛著的條幅

@jinyao5232

10 ай бұрын

现在很多的动画公司都会进制委会了，kyoani主要是走时薪制，而非职位和稿数

@mmdplaything246

10 ай бұрын

京阿尼的動畫很差，每个角色都畫得差不多

非常推白箱，可以大致了解製作動畫流程

這次的內容，讓我想到難怪好萊塢的編劇工會要大罷工，因為得不到應有的保障。 但是整個日本甚至台灣的各種產業環境是資方主導的社會，要像好萊塢這種工會罷工爭取待遇，可以說是幾乎不可能或是少之又少了。

覺得志祺可以邀請有相關產業經驗的人來談談，滿多台灣人在日本從事相關行業的，因為在影片中講述的東西其實涉略到很專業的東西，若是光靠查資料感覺能講的東西有受限

真希望我們有方法可以幫到那些努力用愛發電的製作團隊們......😢

@user-qv5vs8mp6g

10 ай бұрын

買BD吧

@user-db1gf8xv3i

10 ай бұрын

買BD也幫不到 動畫公司沒進製作委員會就=BD這方面0收入

@hien1256

10 ай бұрын

可以買他們官網賣的動態桌布之類的數位產品

@lindanana

10 ай бұрын

2023還叫人買BD?

@tings2306

10 ай бұрын

動畫公司也會開設一些自己動畫的商品來販售，所以買那些是比較直接回饋給動畫公司，還有一些原畫師賣自己的原畫集等等商品一樣可以支持

簡單來說就是為了利益不願意分潤給動畫師，管理層大概有反正這些人有熱情，就算只給少少的錢也會幹下去的吧。 然後還能用可以外包給中國來威脅動畫師，再加上日本很多職人都是追求鑽研一個領域到底，已經拚搏那麼多年動畫，要他們放棄理想轉換方向也確實有點難，比較常見的就動畫師也很多人轉插畫師，插畫個人品牌更好經營，報價水平也較高，甚至可以自己賣周邊，

@lovedaisy_0728

10 ай бұрын

沒錯！！我也是這樣想⋯😢

@user-db1gf8xv3i

10 ай бұрын

不完全是為了利益 只能說志祺這部影片無法解釋整個業界龐大的生態體系 沒有單純因為利益這麼簡單 日本動畫業界的問題很難解

動畫能不能大賣，在上畫前根本測不準。所以動畫也算是風險投資。 故在大賣時想收回多一點，以便失利時沒那麼虧，是正常商業決定。 但壓低作品本身的做價就很不智。 要想方法改變資本結構才可以改善待遇。

@Ivy-xo2ye

10 ай бұрын

同意，要改善資本結構。但風險要資方與勞方共同承擔。

剛好是多媒體產業再七年前左右畢業 除了日本產業的問題之外 還有很大部分是來自盜版產生的收益縮減 除了抵制盜版以外，很難在目前的動畫產業進行更多的幫助 不管台日，最底層的工作投入者都是多人口勞力收益低國家的受害者

@lindanana

10 ай бұрын

盜版還是有，但免費動畫管道跟以前比起來一大堆，如果這些免費管道的授權收益沒入製作公司手中，那扯盜版也沒用

@Ester-qr6cu

10 ай бұрын

@@lindanana 不是說扯不扯盜版耶 主要是在探討不僅只有工作制度影響收益，盜版導致的收益縮減也是影響動畫公司的原因 只是比重多或少而已，沒必要用詞這麼激動吧🤣

@lindanana

10 ай бұрын

@@Ester-qr6cu 那絕對是原因，但現在大正版意識時代還要說盜版一定是主因就顯得可笑

@Ester-qr6cu

10 ай бұрын

@@lindanana 我也沒說是主因，盜版本來就是會影響而盜版影響巨大也是一個事實 啊如果你是想找人吵架還是去找別人，不是很想知道你怎麼想

光是講動畫不是動漫我就差點落淚，這年頭太多YT講動漫了

@a126288854

10 ай бұрын

聽得懂就好了...部分動漫粉對這種外部稱呼名詞到底在異常執著什麼意思的?無法理解...(白眼

@user-nz6sd1gf7l

10 ай бұрын

@@a126288854 問題是會搞混啊，說動漫產值究竟是動畫＋漫畫，還是只有動畫？

@user-db1gf8xv3i

10 ай бұрын

@@a126288854問題就不是聽不懂 因為真的差很多

@fandead60

10 ай бұрын

@@a126288854這感覺就像是「欸你讀心理系的喔，那你知道我現在在想什麼嗎？」一樣

@user-qr4pz4ny2d

10 ай бұрын

@@a126288854 因為動畫是動畫，漫畫是漫畫，你要特指單一領域就要說清楚 動漫是什麼鬼？會動的漫畫？？還是動畫跟漫畫的統稱？？？你這樣子全部混在一起還無所謂，才是真的無法理解 難道你會叫醫生為醫護(醫生跟護士)嗎？不會嘛，因為就是不同的職位，醫生是醫生，護理師是護理師

應該要從分潤制度去下手 製作委員會的概念不是不好 只是動畫公司並未替動畫師爭取更多的獎賞機制 所以應該建立出一個良好的分潤制度 如果作品大賣，動畫公司就能分到更多報酬 動畫公司再藉由獎金制度獎勵動畫師 這樣動畫師才會更有持續工作的動力

@lightlydo

10 ай бұрын

把沒動力的動畫師資遣就好，給你最好的分潤就是資遣費。

@user-tc9ny5bv9u

10 ай бұрын

​@@lightlydo我的腳受傷了好痛--把腳截肢了就不會痛了。 真聰明的做法

只要資方不擔心流失本土人才，以及作品的品質，就繼續外包低廉工作給別人呀！ 當影視工業遇上缺工與AI輔助的時候，其實更要培育自家的人才體系。留不住有潛力的新人，業界就只能削價競爭，或持續依賴菁英老手。

@uccuha88

10 ай бұрын

依賴(X)剝削(O)

@rocanzhang

10 ай бұрын

@@uccuha88 內行人的大實話

@thomasyu0220

10 ай бұрын

為了低價發包給對岸,當對岸學到日本這一套；反過來打日本的產業

@jinyao5232

10 ай бұрын

现在哪家不外包啊，每部作品都会有外包的，别觉得外包就差，真正的学问是用好外包

@uccuha88

10 ай бұрын

@@jinyao5232 聽君一席話、如聽一席話 別人討論的是利潤分成、你還停留在施工品質? 馬的智障、活該被人剝削

真的很喜欢志祺的频道，也很高兴志祺的团队能够关注到日本动画师的遭遇。但是想说你们用的AI图也何尝不是现在很多公司为了节省成本而裁员各个画师设计师的一个让人心寒的趋势。而且AI还是在未经画师们的版权同意下，来用他们的图当资料库。如果可以，也希望你们能够关注一下AI最近发展的趋势和争议。

每次看到這種情況，我能想到的解方永遠只有期望發薪的那一方良心發現QQ

@HenOOXX

10 ай бұрын

理論上沒辦法，因為這是整個環境的問題，環境的問題只能用環境去改變，幾個人良心發現也無法改變什麼

@jinyao5232

10 ай бұрын

你猜猜为什么这么多间倒闭

其實不只是動畫師，聲優的薪資差距也是很大，必須要另外開拓財源，像我追的聲優，有半數以上都有成立所謂fan club 回到正題，日本動漫整體結構性問題，其實已經反映在動畫品質，內容身上，想想看五年前，十年前，我們幾乎不會聽過哪一部動畫崩壞，各種主題內容百花齊放，膾炙人口；但現在呢？動畫崩壞的比例逐漸上升，內容多樣性大幅減少許多，雖然還是有好作品，但比例很低 那必須很悲觀的說，不管是日本動畫還是漫畫，地位其實已經開始受到中，韓的威脅，要改變日本動漫整體結構性問題，除非大破大立，改革所謂製作委員會，否則就跟解決少子化一樣困難

@user-vg2tj5bs6m

10 ай бұрын

那是以前的垃圾作品早就淹沒在歷史洪荒了...

@notfound-ox9kk

10 ай бұрын

怎麼感覺全世界的文化作品經過了20世紀末的顛峰後，一直在停滯不前呢🙂

@beckytsai4643

10 ай бұрын

第二段不同意。以前沒聽過作品崩壞，而現在大家整天在說崩壞，那是因為觀眾胃口被養大了。以前當紅作品常常是用每週更新一集的方式在播出，求的是穩定，而動畫公司也只要固定產出就有錢可以拿。而現在的季番模式，變成觀眾更追求的是精美甚至炫技的作畫，但公司製作的集數變少相對的錢也就不穩定（做完一季就沒了）。然後在更競爭的環境下，動畫公司要脫穎而出，就只能持續產出高品質而且有話題性的作品，結果就是，大家只要畫風跑掉一點點就開始喊崩。我是不相信你現在回去看十年前的作品會覺得畫風比現在的好啦，崩的也是很多好嗎。然後你說作品多樣性，我承認現在真的蠻多很類似的異世界番，但優秀的作品還是很多不同類型的吧？說不定是你只關注特定類別的作品？

@ajangroli2

10 ай бұрын

作畫崩壞20年前就有了，辜狗「飛影作畫崩壞」

@tings2306

10 ай бұрын

以前的作畫崩壞不輸現在阿，MUSASHI -GUN道-這部2006年的作品崩到連漢化組都沒人漢化了，坦白講以前作畫崩壞的很多，但是沒都沒注意到而已，現在只要一作畫崩壞就會廣為流傳，再者受到中韓危險這點確實是很多人擔心的，但中國光是題材都過不了審核了，現在主流大部分都還是看到日式畫風居多，而且產業鏈也沒比日本還要成熟

其實就是常見的慣老闆或是所謂的資本壓榨而已 整個動漫業界的整體薪資都偏低，聲優在第一次聲優熱潮階段的薪資也是跟衛生紙一樣的程度而已，後來成立了公會，薪資才提升道現在的水平，而現在的聲優也面臨著過度勞動的問題，然而這個問題只被拿出來上談話節目討論過一次而已，背後面臨的資本壓力可見一般 動畫師的薪資就更是如此了，而且因為聲優與動畫師相同，都是論件計酬，因此在就業市場上是被視為個體營業戶的自由業者，因此不受勞基法的保護，看起來有沒有很熟悉？ 在日本高度經濟成長期的時候，資本們對底層的聲優跟動畫師這麼說：現在是發展日本動畫的關鍵時期，我們需要大家一起共體時艱，才能為後來者開拓出更寬廣的道路，是不是又是熟悉的一幕？ 在日本，要幫聲優或是動畫師漲薪水是一件禁忌話題，禁忌到了當初成立聲優公會的元老幾乎都已經退出業界，後繼者提出也被烏賊戰搞到退出一線，只能擔任聲優事務所社長這樣的幕後中的幕後的職務，基本上跟傑尼斯事務所的老闆在世時是一個樣子，那怕他押玩男童的消息多次被爆料，日本新聞界依舊安靜如雞 製作委員會還有很多的貓膩在裡面，可說是將骯髒的大人恣意玩弄規則且毫無底線的做法展現的淋漓盡致，京阿尼因為已自己的文庫確保了作品版權，再加上已經累積了龐大的收益，所以是日本動畫界的一支清流，被該社納為正職人員的動畫師人數是業界最高，薪水也是業界最高，然後他們就被一把火燒了，因為他們的存在已經成為異數，看著京阿尼的員工的薪資，業界要求漲薪的蔓壓已經快壓不住了，於是老辦法，解決提出問題的人就是一個完美的辦法 日本的製作委員會第一個貓膩是，採取唯一參與制，比如說玩具公司，一部動畫只會有一間進入製作委員會，說是這樣可以避免同類公司的惡性競爭，其實是避免a社的東西做的比b社好導致b社社長沒面子的制度，像是好來塢的合資電影製作委員會，則沒有唯一參與制這種東西，只要你可以受到五大製作方的邀請參與注資，在周邊產品的分配上就有你的一杯羹 第二個貓膩，在於製作委員會可以設置總注資上限，比如說有三間公司參與注資，某一間公司想要在這部動畫製作上面有20%的話語權，但是她一時之間抽不出太多的資金來進行注資的時候，就可以透過壓低總投資金額，來讓自己達成目的 在日本動畫風靡全球之後，來自海外想要投入的資金就變多了，中資印資新資美資，這些外資可不像日本那些老闆們這麼吝嗇，一次性就豪擲十個億要來玩玩是很常見的事情，如果按照之前的玩法，日本的老闆可就沒得賺了，話語權會被壓到接近零，當然利潤也是 這個時候，總注資上限的玩法就給予了他們保障，他們將外資的注資比例限定在20%左右，然後將原先可能一億的上限拉高到兩億，將十億的外資拆成幾十份分別投進幾十部動畫中，這樣不但可以利用外資避險，日方資本的話語權也不會下降 結論來說，負責接案的動畫公司在製作資金上沒有太多的提升，從原本的虧本~微有賺提升到有點小賺，公司營運有好一點，但是依然不足以像京阿尼那樣好到可以挑戰業界潛規則的程度 因為這種操作，所以日本的動漫產業在技術性上並沒有提升太多，除了電影版之外，你會看到的不是集合大量日外資誠意滿滿的少量幾部精品神作，而是為了盡可能的虛耗外資，而產生的大量免洗產品，最近每季動畫數越來越多，便是因為這種制度造成的 以聲優來說，同時能接到的案子變多了，但是如果同時都有商演要求，他們就會變成在一個季度內要同時負擔1~5個偶像的工作量，這也是聲優過勞的主因，但是近年來聲優供給量始終都是供過於求，工作到過勞倒下的聲優不會獲得資本的同情，而是會直接降板他原先所有的角色，讓能幹的人頂上 這麼說似乎有點仇富的感覺，但是在日本，底層人士能不能漲薪向來是資本說了算，政府說了都不算，而且他們會告訴你，熬吧，熬成原畫師你就有上班族等級的薪水了，甚至是那種一人原畫，他的年收也是上千萬，你做不到就是自己還不夠努力 前陣子日本通過的增稅法案，波及到了全體聲優與動畫師，底層人員的生存更加艱難，更是大幅度勸退了想要為愛發電的人

自從高中為了參加比賽畫過一次，從此不想再碰2D動畫，真的是THANK YOU VERY MUCH 直接換做3D。

我是台灣3D動畫師，工作很辛苦，做了10年，薪水還是不高，但就穩定；台灣工作就那樣，壓榨勞工利用勞工賺取利潤，反正你不做，後面還有一堆大學剛畢業的人搶著來做。新人來大概三年可以出師，通常受不了公司制度就會離開，一堆人往加拿大跑，常看到那邊的前同師們開趴一起玩。

那個太天真真的太一針見血了…白箱真的值得看 總覺得會越來越傾向中國（ry）不過中國自己也在動畫堀起

外包出去的動畫畫風都還蠻可怕的

我覺得可以立一條專法來規定一個最低薪資來保護他們，但按照現在的社會風氣感覺就很難

@annie-cq6yo

10 ай бұрын

當初台灣的最低薪資法原本也是想保障一些沒有底薪或是低薪的人，然後推出來的結果就是把全台灣的薪資水準全拉低到22K🥲

別說畫師了，動畫製作的底層人員也是韭菜，賺得錢他們能得到的很少，但是工作時間長

我覺得可以像是美國編劇工會和演員工會那樣組個工會 讓工會跟公司談，談不攏就全部罷工

@zohar6006

10 ай бұрын

美國強大的工會都是具有難以取代技能的技術藍領 如果是容易被取代的低技能工作如清潔員、便利商店員工等等 組工會罷工？老闆直接跟你說那就別來了 日本原畫師其實就很像，因為能取代他們的人太多了 當製作委員會都壓低成本找外國公司外包的時候，日本本土原畫師就沒工作 連工作都沒了要怎麼罷工？

@oao8059

10 ай бұрын

很難實現，兩個生態完全不一樣

@user-yb9di8wn2i

10 ай бұрын

那公司會選擇發包出去，請中國繪師

@li_tsz_fung

10 ай бұрын

罷工能抵抗外包嗎？ 美國影視業還可以這樣抵抗，只是因為AI技術還沒成熟， 到技術成熟時，大公司就不合時宜了，聰明的人會走出去，有人脈又有眼光的話，幾個人就抵過以往幾百人了。

@CESIAWOLF

10 ай бұрын

國情不同，我記得歐美的工會是強大到能妨礙公司營運甚至讓政府必須出面 會員罷工期間，工會還能提供一定程度的經濟保障，讓罷工人員不會輕易屈伏 像前面幾位說的外包問題，亞洲國家可能會無解 但美國工會就是有能力讓美國政府制定限制企業外包的政策 歐美工會能如此強大主要還是社會支持，會員也願意支付會費讓工會持續營運

近年來動畫賺錢很多，但好像都把錢拿去做宣傳，想複製無限列車靠宣傳而達到的曇花一現級現象 有關注動畫的應該都有留意，最近幾季動畫開播前，東京某幾個有名的廣告板/車站都看的到當季最有錢的動畫(有錢=/=好看) 如果老實點把宣傳費分一點給業內人士，待遇早就改善了 但資方就是想賺更多，對員工好一點又不會賺更多錢，宣傳多做一點之後賣周邊也能賺回來 除了畫師，其實業界其他位置早就被曝靠愛撐下來了(聲優都講多少年了)員工待遇只會放到最後，老板不會想著改變的

@evanlin0403

10 ай бұрын

資方的力量，身為勞方太難對抗了

自从出现这些血汗故事，导致我越看动画越内疚，因为已经知道背后的人有多辛苦了😢

應該要立法，規定本國勞工和外國勞工的比例，例如外包人數只能占１／４之類的 或是外包要額外付人頭費，然後將這筆費用拿來補助本國勞工

大家趕快去支持血多動畫師 想問色情月刊的漫畫老師的血汗程度有比較低嗎？

可能政府要輔助工會介入，給薪要求用委員會總投資成本至少幾%一定要給補間動畫師，不同投資成本區間要求至少雇用幾位補間動畫師

真的難怪現在的動畫崩掉的機率比之前高 給這麼低的工資誰願意花心思慢慢做好呢

@KK-pj9xt

10 ай бұрын

也沒那麼低拉，志旗的資訊有點過時了，現在底薪基本上是15~20萬日幣左右， 剩下的就看你畫多少了

@haha4wola301

10 ай бұрын

@@KK-pj9xt 畫補幀的有那麼高喔

@KK-pj9xt

10 ай бұрын

@@haha4wola301 薪水可能也不算多好，但這幾年待遇有再慢慢改善，當然不排除還是有更低很慘的，但薪資基本上是這樣，可以去查動畫公司的招聘網站壓，薪水開多少都有寫，像我剛剛去看扳機社薪卒實習結束是給18w日幣

@user-db1gf8xv3i

10 ай бұрын

還是願意畫好的呀 不然升不到原畫師 你會看到畫不好多半是真的沒技術以及趕到爆的工期 跟錢太少就擺爛無關

動畫師這份工作對許多繪畫愛好者來說都是一個夢想 工作內容所需的技術要求相當高，而薪水卻如此低，令人感到不平衡。

日本的動畫師就跟台灣護理師低薪血汗的原因一樣😢😢😢

@user-nl1yy7se6h

10 ай бұрын

護理師不是薪水最低的工作吧？ 保全才是

@linlin4992

10 ай бұрын

@@user-nl1yy7se6h 但保全沒有動畫師 護理師 那樣需要特別花幾年練的專業呀 而且工作時就是一直在動手 停了錢就變少 保全至少還有生活品質

@user-nl1yy7se6h

10 ай бұрын

@@linlin4992 我看你是沒做過保全 保全是最沒有生活品質的工作

@user-nl1yy7se6h

10 ай бұрын

@@linlin4992 kzread.info/dash/bejne/aKuc2LiJhLnanKQ.htmlsi=Z7Ym_ZHXa_-A4oeB

@dsa546987

10 ай бұрын

@@user-nl1yy7se6h 我覺得他想說的是保全不需要任何門檻就可以做了，可是動畫畫師跟護理師基本上都要去專門學校學習，多花這麼多時間出來拿底薪然後還要日夜顛倒。

老實說我覺得日本動畫界真的沒救了，拿現在的動畫跟十年前比真的頭都抬不起來，粗糙爛製的輕改動畫永遠賣的比其他比較有水準的作品好，那些什麼每季的霸權也都是高光個一兩集品質就明顯下降，現在真的有能力一整季都品質在線的公司也沒剩幾家了，每次看到那些很優秀的番講了一個很棒的故事最後銷量都很慘澹都挺傷心的，工作人員燃燒自己的熱情交出了一個很棒的作品，想要讓大家看看自己的實力，但結果都很殘忍，所以老實說會變成現在這樣也沒什麼好驚訝的，誰要做吃力不討好的工作呢

我個人是覺得,這部影片的重點完全搞錯了 "廉價外勞取代本土勞工" 或是 "全球化危機:削價競爭下的勞工" 這兩個標題應該比較貼切點吧 這個問題跟整個動畫產業 或製作委員會一點鳥毛關係都沒有 在7:20秒的時候,才是整個問題的關鍵吧 削價競爭的勞工問題 完完全全適用於任何工作和產業 只是動畫業也發生了而以 我相信在同時也有其他行業也發生了同樣的問題 只是動畫業相對更受到社會的矚目

@user-db1gf8xv3i

10 ай бұрын

確實是重點搞錯 但志祺團隊搞錯的東西不是像你所說的所有產業都這樣 只是動畫產業比較更受矚目這點 而是搞錯動畫行業低薪的原因 也搞錯外包的原因 才讓你以為動畫行業跟世界上大多數職業低薪原因相同

如果簽訂合約裡加入超過一定預估的收入後就採比例分潤呢？ 這樣如果沒賺委員會可能也不用支出超額的費用，合作的動畫工作室也可以在比預期更賣座的狀況下有分潤

京阿尼是動畫界少數的良心，可惜😢。最近要開庭了，要一路開到明年一月，希望兇手受到應有的懲罰

動畫產業可以講的太多 可以理解志祺團隊無法在短短的影片全解釋完 但中間有太多模糊的地方被帶過了 尤其是動畫公司有錢就能給動畫師 但可以找中國便宜人力壓低開銷這部分(？ 其實說真的也不是這樣說的啊 我稍微以有加減了解過以及查找一些資料的一般人角度說一下好了 所以不用當我說的都是對的 一定還會有一部分錯誤或過時的資訊 也希望有業界人士補充更多或糾正我 據我所知 如果動畫公司沒進製作委員會 那麼作品有沒有大賣都跟他們無關 收益會是以下情況 製作委員會>製作費給動畫公司>做完動畫剩餘的製作費才是動畫公司的收入>最後才是各個工作人員的所得 有進入的話則是除了製作費結餘的收益以外 還有作品爆紅有很多的收益時 依自己出資比例可以拿到等比的收益 當然沒有大紅而賠錢的話就是賠了 最慘可能弄出一部這樣的作品 動畫公司就會倒 可能有人會想說那這些出資者就讓動畫公司進委員會就好啦 動畫公司就有錢 有錢就能給工作人員啦 但一般來說不會有太多動畫公司有這筆錢進委員會 而委員會也怕動畫公司如上述所說的倒掉而會婉拒 慘的例子：鏈鋸人(MAPPA全資製作) 我們什麼IP的周邊收入都不談 光以作品藍光(當然有人會說這年頭沒人看藍光了 但他依然是一個指標)就是大爆死的程度了 我不清楚MAPPA有沒有賺 但就算有賺很大程度也是原作紅利有吃到 可以試想其他動畫公司做人氣普通的原作 遇到一樣的情況會如何吧… 使用外包的部分 當然不排除有些公司會想省錢 但最大的原因還是整個產業缺人 尤其現在每一季動畫動輒50部起跳 作品數飽和到日本自己整個業界都不夠人力去負擔了 那麼外包也能理解了 回到最初的低薪問題 那麼請問這情況該怎麼解呢 這就是一個負的連鎖了 至少我是想不出來 留給各位思考 我也知道最近很多不同的方式都有人在嘗試 尤其串流時代的開啟也是一股不小的改變 還有一些財大氣粗的公司的成立的子公司比較特別 跳過很多繁瑣的製作委員會程序 但這些都只是一小部分 實際上日本動畫整個業界大多還是離不開製作委員會 YT很難講完全部我想講的東西 就先打到這裡 我也沒在開通知的 有回覆有問題的話我看不到 所以想到會回來看看 我忘了說推薦看白箱了 看一次可能看不懂 看好幾次可能就懂了

@tings2306

10 ай бұрын

MAPPA 做鏈鋸人還是有賺哦，因為販售播放權就賺回來很多了，畢竟當初宣傳很大又是大ip ，很多人會搶，加上後續的周邊銷量也不錯，值得一提的是作賽馬娘的動畫公司studio KAI，做動畫讓馬娘BD賣很好，帶動周邊銷量好，但是他們公司沒進制委，結果隔年的財報是呈現大大的赤字

@user-db1gf8xv3i

10 ай бұрын

@@tings2306我知道有賺 但單論BD面來看 本來不該這麼低的 要不是作品紅利有吃到 一般動畫公司這樣玩真的會倒😰

就是這種制度，才培養出全球頂級的動畫產業。

話說我跑去查mappa跟扳機社的官網，一個底薪給24w日幣、一個底薪給18w日幣，你的底薪9千台幣是多舊的資料了?

推薦一部動畫 : 白箱，講述製作動畫的動畫

問題根本不在委員會制度,而是對動畫師的剝削,就算沒有委員會也還是會被剝削 至於解決方法,可以考慮成立工會,集體談判 而發包動畫公司自然要承受風險,品質低而沒人看,根據自由市場機制,除非觀眾就是愛看爛片,動畫品質才會下降 動畫公司要追求利潤自然要降低成本,提高觀看,市場自然會找到平衡,產業外移無可避免

今年冬季的尼爾應該是最好的例子

0:33黑鐵的魚影票房不是超越紅髮歌姬嗎? 資訊可能要更新一下喔

員工努力工作，老闆開超跑住豪宅

除了委員會應該再增加一個專門進行行銷、販售周邊等企劃的組織來增加收入

您好 覺得動畫師轉業算了 改成用演的 政府應該要立法規定每每公司多少人產幾部吧 (當然是不血汗的程度 然後每天工作多久時間及多少薪資) 透過工會去執行

應該要以未來銷量的%再回饋，賣得好能多抽，就當做是固定成本，最好是政府強制修法規定

7:19 按照資本主義+全球化的邏輯，就是低薪是你競爭力不夠的問題呀XD 真的想解決，推薦參考北歐模式 讓動畫師組建強大的工會，有工會就有力量和資方協商

18:20 感謝動畫師的人在這😂

有沒有辦法在與製作委員會合作的同時，就安排分潤%，假設動畫公司抽取利潤35%之類的，雖然如果產品利潤不如預期，利潤可能比現在低，但在有預期或是大於預期。好處應該大於整體壞處吧

人家投入的是熱情，而不是經費爆炸這類的詞來衡量的

帶著熱情進來 反而更容易被剝削

然後現在Mappa被一個漫畫家搞到都不知道怎麼幫他擦屁股了，趕緊脫手吧！像巨人那樣，丟給其他公司煩惱吧！😂😂😂

@sunshinechenny741

10 ай бұрын

不知道到時候動畫化粉絲會怎麼噴😂

阿彌陀佛

不知道是某可以採用股東的分潤方式，這樣主導企業賺錢時其他小企業也可依照參與程度分潤，反過來賠錢的話小企業也會照比例虧損，也能分攤主導企業的風險，同時讓小企業有議價權，當然大公司可能不願意啦，看看多數的情況都是大公司賺爛小公司爆肝...

建議立法：1.出資方的利潤應有上限，以資本計算合理比例，其餘利潤分給所有工作者（分潤比例和分法，以書面契約訂之），並接受相關產業公會監督。 2.要求所有工作者皆須加入工會或公會，會員方可合法參與業界實務工作，否則雇用者與被雇用者皆須受罰。且雇用或委託承攬之工作者須以本國籍人優先。 3.外籍工作者（接案之個人或公司）符合專業條件者，可加入在本國成立之專業公會，會員方可承攬本國業務。

同情別人容易，實際幫助卻又沒幾個能做到。 要支持動畫產業，最直接的方式就是買BD，但有多少人看動畫是真正花錢而不是找免費資源的呢? 一堆人被低價串流頻台生態給寵慣了，就跟智慧手機遊戲剛興起時一樣，大量的免費遊戲，導致更多的人沒辦法接受付費遊戲的價格。 免費的東西吃多了，就忘記原本這些是要付錢的事。

@nickzhang8391

10 ай бұрын

其實不只是手游興起，在更早以前大概在台灣2003-2013時 大量的網游跟韓國的商城制免費遊戲，就已經開始改變玩家的消費模式了 玩買斷制遊戲就被當盤子，玩月卡點卡制被說瘋子土豪，買主機的......可能好一點，畢竟能找來家裡玩 "玩遊戲幹嘛花錢" "玩盜版不就好了幹嘛用買的"，這些話在年輕群體很常見，也往往受上一代影響 現在面對這種人我都直接一句 "當一個東西在市場上被定位成商品的時候，你就沒有權利認定自己可以免費使用它"

從小就覺得動畫師很屌 想到每秒那麼多幀就要吐血

其實把動畫製作委員會改成醫院方 動畫師改成護理師 這樣就能做出另一部影片了說 到時候大家到醫院看病都要自己帶一個護理師做治療了

那天在Netflix看到中国动画“仙王的日常生活”里有一集就是所背后工作人员的付出。把动画里的人物和背后工作者的interaction做得不错。也是因为那一集我才知道背后动画食，策划，导演等等的付出。

@kkii8956taiwan

10 ай бұрын

你也可看看 白箱

原畫師我也是從來自深淵有台灣的畫師參與 才開始關注

開始擔心咒術會不會變成有生之年😂

@evanlin0403

10 ай бұрын

咒術這種穩賺不賠的都沒了的話那我們可能沒得看啦

我覺得低工資是資本市場的自然現象，低階工作會被外移到其他國家，就像台灣的移工一樣。我認為面對這樣的問題日本政府應培育更高產值的工作，輔導動畫師走向進階產業

《廉價日本》，不只動畫師，日本血汗人材的情況勢必不可逆轉。 問題不在製作委員會，而是日本的薪資無法與外國競爭導致留不住人材的結果。 總之就是日本大環境下的現實，一言難以蔽之。

這樣如果沒有精神問題也很強欸😅

C. 其实最好是在法律上下手，没了委员会更加是像没了处理器的电脑。然而如何让这些动画师们的权益受到保护。得看能不能完善法律保障他们的最低薪资和基本岗位，只是可惜韭菜太多。资本喜欢收便宜的韭菜然后高价卖出，恐怕以日本现在的现状，可能是真的没办法。 他们隔壁邻居也是异军突起，已经有了和他们竞争的能力，不管中国还是韩国，再这样没保护性的保障日本自己的人才，这只是拱手把自己的强项让给其它国家发展。

這集的素材沒用萬能白箱太遺憾了😂

C.沒辦法做什麼。甚至未來AI時代就是讓原畫師一個人就能完成補間動畫師的工作，直接清空基層人力需求。

很簡單能解決丫!只要製作委員會願意提出讓利方案就解決啦!

也可以做一些特效產業的報導😢😢😢

漫天大坑的kay會感到欣慰的 願他頻道在天之靈（ry

@SmallSongOuO

10 ай бұрын

他有開新頻道啦，舊頻道\|/

動畫,電影,電視,廣告 有關創作/技術的 都是血汗工業 資方從來覺得所有人都是可被取代的 ( 但skillset/ talent 其實是不能被輕易取代的 因此一直用著一種 公司給你工作給你飯食,你不做就沒得食囉 即便票房幾十億, 動畫師也不會分到分文 觀眾也不會在乎作品是誰/如何製作, 製作委員會系統在電影產業也是一樣 不過大家漸漸開始覺醒了, 發覺自己正在被剝削, 擁有專業卻不能維持舒服的生活 如果資方/ 觀眾 的口味/要求/審美一直降低, 那這類行業也會漸漸死去了 :)

這個血汗的事之前有人講過了，從地理學角度來看，以後應該會像傳產一樣，ex麵粉紡織化工一樣，移到東南亞，南亞了，運用當地廉價人力，也許這就是市場趨向吧！

志祺七七 你們可以說說京都動畫的制度 他們的薪水制度在業界算是不錯的

亞洲的動畫產業待遇真的很不公平。但裡面牽扯很多問題，其中包括資本力量和國際化導致的內捲文化、產業分布不均等等。日本甚至還有自己本身的企業文化問題（就是以年資而非能力給職給薪）。行業普遍的現象是資方大多數都不是動畫產業出身，因此既看不出動畫的品質也無法精準提出要求，導致內容常常會什麼時候想改就從頭打掉重練（中國或台灣這種情況比較多），必須降低品質以壓縮成本，或是薪資成本以延長製作時間。 再來全球化帶來的除了多元的動畫，也帶來東南亞和中國的廉價勞動力，對於日本番劇這種必須快速產出的作品類型來說，這可以解決許多人力問題。雖然相對的品質就有下降的可能，但對大多數番劇來說，漫畫原作可能就吸引了很多粉絲，６０／７０分的品質就夠用了，那昂貴的勞動力也就不需要了。 動畫產業問題可以講的實在太多了。這也是為什麼很多人都寧可到歐美工作。雖然也很競爭很勞累，但會給付出的勞動提出相對對等的薪資待遇和合理的工作時長和休假。

這時間出片,我還以為會談到發票改革問題…

想了解更多有關動畫製作相關知識可以去看一部叫做「白箱」的動畫作品，巴哈大哥有上

@sia6102

10 ай бұрын

他們團隊也應該看

覺得公司如果動畫肯重新與廠商談條件，也把勞權也重視一下，有一定配額分給基層，那也會改善吧。只是覺得可以一直犧牲下面沒辦法，那連改都沒辦法。

感覺無解，類似的問題在歐美一樣有電影特效公司多年來受壓榨和低薪的問題，也正透過工會抗議進行中還沒解決，日本在整個文化傳統跟民族性上感覺又夠難有這種抗爭行動了

@user-db1gf8xv3i

10 ай бұрын

正確 目前是很無解的 除非日本業界有什麼大改革吧

這個話題其實有一陣子了(批判委員會的這件事) 比較近期的話題是因為鬼滅靠幽浮社統籌的成功讓話題重新浮上 後來鏈鋸人也隨之效仿，少了贊助商的綁手綁腳結果其他問題也跟著隨之而來 動畫團隊的錢也沒比較多加上放飛自我的監督惡搞導致評價不好後續嚴重虧本 所以這個議題目前又淡了下去，福利問題又再次不了了之 最可怕的是輿論還是有不少人都認為福利架構要維持現狀甚至微調就好 重點只都放在要避免日本動畫王國的崩塌...我覺得很扯 之前悠星跟另一間名字忘了的中國企業去日本開動畫公司號稱要讓動畫原畫都領正職薪水 給了不少日本人一劑強心針都準備要跳槽，但規模有限... 有沒有被排擠不知道，但現在看回去其實對市場影響也都不大...

@tings2306

10 ай бұрын

鏈鋸人其實沒虧本啦，這ip光是販售播放權就可以賺回來很多了

@jinmse7312

10 ай бұрын

​@@tings2306這種大ip肯定會賺錢的，只是時間的問題 業界以前看圓盤，現在都看第一季的統合盈利，所以其實很烙賽，後續都還是得靠海外授權金大賺一波 所以MAPPA這次咒術還是敢再來一次 照社長的說法大概是他們家以後接大ip都要自己來了吧 MAPPA家大業大能處理委員會這麼多行政上的破事也算很厲害了 沒幾家能照著學

@dwwanlan2893

10 ай бұрын

BD賣不好不代表虧本吧 鏈鋸人動畫本身的表現也不是說不好，而是風格呈現跟觀眾原本想像有出入就是了，導致整體趨向平庸

日本動畫繪師 按件計酬平均時薪低 動畫製作委員會 分包工作專案約聘制度

曾經接觸到一個音樂界的優秀音樂家，他就分享他曾幫國外動畫電影（美國的樣子）配樂，才演奏十多分鐘左右的時間就沒他的事情，可以回家休息了，但支付幾萬元台幣的薪酬給他；也曾幫台灣動畫卡通配樂，整天下來才幾千元。

這樣的企業邏輯好像可以套用在各種產業的基層壓榨🥲

嘖嘖

就是分潤的條件要修改 目前的狀況就是 作品大賣 或 虧本 對於動畫師來說 沒有直接關係 拿的是死工資 動畫公司真正賺錢的是實體光碟的販賣數量 但是目前影音平台的興起 讓這快更難賺了 周邊 那些東西 跟動畫公司是沒有關係的 基礎工資要提升 這才是基石 順帶一提 漫畫家的原稿每周一次的 稿費 一頁1500日幣 這是雷打不動的價格 你相信嗎? 不管是新手漫畫家 還是 單行本銷售過億的老牌漫畫家 這種基礎給新 講難聽一點 就真的只是做帳面工作 資金流通 跟 分潤 都是 紅起來了 再說.....

基本上動畫業界只要能力夠想做就能做，不用搶位子，但問題是這就不是給人做的工作

裡面內幕不知道，但是感覺近幾年動畫的數量有增加的趨勢，不知道是不是因為外包或是平台介入的關係 從當初的一季十幾二十部到現在一季可以多達快五十部，從當初可以全部通吃，到現在只能挑著看。

好像聱優改制也有類似問題，大家都不想入行或退出