JAL123事故「ずっと前から・・・」の真相を追う。
Ойын-сауық
JAL123事故当時のニュースステーション特集の一部「ずっと前から・・・」の真相を追う。
事故後中間報告として1985年の8月末にコクピットの会話内容が新聞で公開された。
その公開された会話の中に前後のつながりがない「ずっと前から・・・・」という箇所が
あったが、人々はその真相を知りたいと考えたのだろうか、かつて久米宏さんが司会を
されていた「ニュースステーション」でその真相を追った特集がありました。
後日音声の方が公開され、この時の真相を追う内容は実はかなりずれていたのが結果でした。
誘導尋問ではないが思考を間違った方向に招きかねないことを自覚しなければこの先
情報過多の世の中で自分自身が真相を見抜く力を養わなければ。
ニュースステーションの久米宏さんの最終回の時にこの特集の事を言及されていました。
Пікірлер: 259
久米さんが若い!事故当時の自分の年齢を思い出します。 最後の音楽が切ないですね。コックピットの音声は当時の実情を知る重要な手掛かりですが、発表されているものでは聞き間違いも含めていろいろと分からないところがあるので、現代の機材を使ってもう一度全体的に聞き取りをやりなおすべきだと思います。
貴重な映像 ありがとうございます
これ見てました。良く映像残ってましたね、凄い!確かニュースステーションの中でやってて俳優さんの演技が迫真でリアルで凄い怖かった記憶があります。
亡くなった方のご冥福をお祈りします。 「ずっと前から」の後になんと言ったか、当時、話題になりました。松本清張氏は「悲痛な叫びだなぁ」と言いました。機長の奥様は「ずっと前からの後は、『山が迫っている』とか、『こうなることはわかっていた』ではないように思う」と仰ってました。「ずっと前から(おかしいと)言ってたのに」が有力と言われてましたが、その後、話題にならなくなったと思ったら、機長ではなくて副操縦士の方の声だということがわかったからなんですね。
完全版で見てみたいです
機長「あたま上げろ(操縦桿引け)」と言われ続けてる副操縦士の発言なので 「ずっと前から(操縦桿)ささえてます」ってことなだけの話。油圧全喪失だから絶望だったが
これ、昔見たとき ものすごく 怖かったのを覚えてます。
ニュースステーションが始まった1985年12月の年末特集ですね。リアルタイムで見ていました。 当時はボイスレコーダーの音声はおろか事故調の報告書も出ていない時期で現在との違いを云々しても意味のないこと。それより、この時期に少ない情報でここまで踏み込んだ番組を放送した意義は大きい 中でも座席表を元に大人から子どもまで520人分の靴(しかも新品ではなく使い込んだもの。久米さんの発案だったとか)が並べられた光景は鮮烈で今も忘れられません
さすがオフィストゥワンだなあ。今の報ステとは大違い!あ、古舘さんの頃は古舘プロジェクトが参画してるので着眼点、報道の仕方はよかった。でも久米さんの頃が最高。
昔は地上波でもこういう話題を取り上げられたんだ
貴重な映像です🙏🙏
証言者のCAが「2回報告書を出している」と言った時点で特定可能でしょ。音声を変える意味ないじゃんね、久米さん!
これは初期の頃なので、 今ほど色んな情報が出てない段階です。 「まさかの坂」何て誰も考えもしない❗ ま、メンテ不足に傾くのも頷けます。 極自然なこと。 然しこれから数年後、事態は一変しております。 もっと視野を広げた考察が必要です❗ これはこれで、非常に懐かしい映像。 久米さんのNステーションがスタートした頃です。 今となっては伝説の番組❗❗
推測でどんどん話を進めていくと、どんどん真実から離れていくことが良くわかりますね
@user-hb4cf3vu5t
3 күн бұрын
しかし、ボイスレコーダーが完全公開されない以上いろいろ推測するしかないのでは。
@user-yq9cy6ln8s
Күн бұрын
だよね
これって圧力隔壁損壊説を前提にした番組なのでは? ずっと前から、そこだけを紐付けしてあたかも事故の原因が事故調の主張した説を後押ししてるだけにしか思えないな
@mentaiko-pasta
2 жыл бұрын
実際は別の説も沢山出ましたね
@user-fo4vv7ut6q
2 күн бұрын
事故後? 多重隔壁にしてないよ 別原因ですね
ずっと前から支えていますは、副操縦士がラダー操作の為に操縦桿で機長の動作を補助していると言う意味で「ずっと前から支えています」のようです。P03inf さん。
JA8119の機体では事故以前から異音・振動などをCAなど関係者から声が上がってた事を何処かで聞いた(多分ワタナベケンタロウ氏の動画だと思うが..)
@user-cd8dk5sj8r
9 ай бұрын
操縦士の中ではまっすぐ飛ばない機体と言われていたそうです。 後部トイレや格納庫のドアの建て付けが悪くなることもあったそうですが、地上で点検しても異常が見つからず、修理されないままだったようです。
日航ジャンボ御巣鷹山より 松本清張 の 語っているところ 感動した。
2:27 これ番組が予想したリストなんですか? やっぱり素人が空想だけでやっても、害の方が大きいように思えます。
通して聞くとこの部分の『ずっと前から』は機体操作のやりとりで交わされた言葉なのが理解できます。
Nステの年末特集やな。毎年一年最後のNステはその年起きた出来事から一つの出来事に焦点を当ててドキュメンタリーを放送する拡大版になっていた。 Nステが始まった1985年はその年に起きた日航機墜落事故だった。
別のパイロットからも証言がありトイレ上から金属音がしていたと証言する方が多く乗客も言ってますよ(2023.8.13)
他の動画で、この「ずっと前から」について 副操縦士の方が 「ずっと前から支えてます」 と仰ったのが濃厚の様ですね
@hibiscus875
Ай бұрын
何を支えていたかわかりますか。
@munikawa-muni
Ай бұрын
@@hibiscus875 操縦桿では?
@hibiscus875
Ай бұрын
@@munikawa-muni ありがとうございます。
@munikawa-muni
Ай бұрын
@@hibiscus875 私は専門家ではないのであくまでも憶測です 他にレバーが多数あるならば そのどれかかもしれないですね
エールフランス1161便事故のように勇気ある人は日本にはいないのか?
青山さんかな?
何が凄いかってあれだけの凄惨な墜落事故でありながら4人の女性が助かったということ。123便の後部は山の斜面にほぼ平行にぶつかってちぎれたためそこに乗っていた人たちは大きな衝撃は受けたが体の損傷は免れた。仮に山の斜面が長く続いていたら不時着という形でもっと大勢の人が助かったろう。
これは巧妙に圧力隔壁論にすり替える報道。副操縦士の声かどうかは科学的にわかるはず。
@user-pr4rx5ku8z
10 ай бұрын
激しく同意😊
普通に考えたらずっと前からおかしかったという趣旨でしょうね。 それが圧力隔壁ではなくてそれ以前の尻もち事故ダメージもふくめた日本の短距離路線専用機体として貨物機を改良した747SRという機材そのものの耐久性の問題だったのではないでしょうか。JALもボーイング社もより例外的な事象である圧力隔壁説に乗る事で747SRという機種そのものの設計ミスメンテナンス不良という話をすり替えた、 ならばずっと乗務していた高浜機長がスコーク77を瞬時に発したのも合点がいきますね。
コレ見てましたよ!すごい覚えてる! いやでも今から考えるとだいぶ間違った解釈の元放映されちゃってますね。 前後の言葉と全く噛み合わない唐突過ぎる「ずっと前から!!」 死にゆく直前の機長の演技に子供心に怖かった覚えが有る。
この放送は事故後、何日目だろうか? CAが会社から頼まれて言ったかもしれない。
音楽なしで観たいです
ずっと前から支えております、と聞こえましたが?違いますか?
ずっと前から支えていますと言ってるんなら、意味ないじゃん。
この企画は本当にひどかった。これは当時生で見ていた。真相に迫るどころか再現ドラマ仕立てで、俳優さんに「あなたなら何と言いますか?」という最後。
@mpkmg810
9 ай бұрын
だいたい「ずっと前から」は絶叫していないし。ただ、当時は文字でしか事故調から出てなかったから仕方ないけどね。
全部公開すれば、済むこと❓️
さすがは佐藤慶
BGMは何という曲ですか?
@PO3inf
Жыл бұрын
甘茶の音楽工房さんから「冬の灯台」となります。
@user-dp2yl2cy8y
Жыл бұрын
@@PO3inf ありがとうございます😊とても悲しくて印象的な曲ですね。
この番組の、UPされていない部分を当チャンネルにて少しだけUPしてますよ。
機長の役を演じられてたのは 佐藤慶さんですかね もうお亡くなりになりましたが良い俳優でした😊
これは酷い
ずっと前から3度も
これ、今のボイスレコーダーの記録にはないよね? 毎年夏になると、クルーへの敬意と520人のご冥府の意味で、聞くようにしているけど、この会話ないかな?
返せよ!家族
ずっと前から圧力隔壁の具合が悪くて機内の建て付けが悪かった?トイレのドアが閉まりにくかった?
修理ミスによる圧力隔壁破壊説と言われてますが、急減圧が無かった点と、大部分の尾翼を回収しない点等から、尾翼自体に欠陥があり尾翼が吹き飛んだ衝撃で隔壁も少し破れたんだと思う。大事な事はボーイングがすぐミスを認めた事。これは尾翼に欠陥があれば全世界を飛んでる747を停めなきゃならない事になる、問題はこの飛行機だけなんだよと。
@user-uw1hr9nf6q
22 күн бұрын
完璧な見解だと思われます。 あなたのような論理的、科学的発想には嫌がらせの反応が来ますが、ここてはないようで幸いてす。 健康に、夏を楽しんでください。
@user-xw7sy1lt2x
16 күн бұрын
客室では発生した霧の原因は?
@user-uw1hr9nf6q
15 күн бұрын
@@user-xw7sy1lt2x機長が緊急降下をしなかった理由は? 答え、急減圧が起きていなかったから。 客室内の気圧はcabin ajtitude iodicator てわかる。 機内で起きた減圧が僅かだったことが確認したのて羽田に戻るために必要な現在の高度22000フィートの維持を要求している。 急減圧が起きた、と言いたいなら、緊急降下をしなかったのはなぜか? 油圧を失ってもスラストをアイドルにすれば降下てきる。 発生した霧が薄く、しかもすくに消えたのはなぜか? 客室内の気温が下がらなかったのはなせか? 氷点下17度くらいになったはずたが。生存者で寒さを感じたと証言した人はいない。 それらはなぜか? 答えろ!
@user-fo4vv7ut6q
2 күн бұрын
高度7200mで全開なら直ぐ分かるわ ヒビが入った程度 隔壁が原因なら多重隔壁に(;_;)するわ 一気圧噴射で壊れないよ 他〇〇機からの音速衝撃でしょう
@user-fo4vv7ut6q
2 күн бұрын
横田空域で落ちてますし アメカスでんな
ずーっと前から、ガンだぞ。 ではないでしょうか?
もう闇しかないやん。
ずっと前から、この機種は真っ直ぐ飛ばなかった。
ずっと前から、は最近取り上げられてなかった。知らなかった。となると陰謀論が変わってくると思う。やはり整備不良が原因なのかもしれん。
@user-vb3yx4sl7f
8 ай бұрын
それは無い 整備不良なんかでは 決してない。 それだけでここまでの事故にはならない。 不可思議な事の方が圧倒的に 多い
@user-zw2ub8uj9r
8 ай бұрын
尻もち事故と同じ機体である事は、やはり偶然じゃないんだよ。 私はそう思います。
さんさろ? さんゼロ?
ずっと前からささえてますっておかしいです。
@user-ql7ww5dx9n
2 жыл бұрын
実は、隠された言葉に 15 ついてくるなこのやろー(CAP) という言葉があり、40分15秒の辺りです。 この流れからなら、ずっと前からついてきたものがあるとも考えられます。
@user-qg3yv9fp7k
2 жыл бұрын
ずっと前からの次の言葉が、さ、には全く聞こえない やっぱ2機が追尾は真実
@f4ej224
2 жыл бұрын
ついてくるなコノヤロー (笑) バックミラー装備?
@user-sk3rs8im8n
2 жыл бұрын
@@f4ej224 レーダーあるよね?
@f4ej224
2 жыл бұрын
@@user-sk3rs8im8n 殿 ごもっとも。 では何がついてきたのですかね?
ずっと前から追尾されていた。 (自衛隊若しくは米戦闘機に) 機体の不具合のことでは無いと思う。
@f4ej224
2 жыл бұрын
なんのために
@user-hr9dw9iu8n
2 жыл бұрын
また陰謀論者がハエみたいに出て来ました。
@user-vo8uo5he6
2 жыл бұрын
オマエは知能が低い。プロレーサー、小林くんと同じです。
@mentaiko-pasta
2 жыл бұрын
御巣鷹山の現場は事故以来立ち入り禁止になりましたし。
@kozoichimaru4908
Жыл бұрын
小松から緊急発進した戦闘機にロシア機撃墜命令があり実はそれは、123だったと。ミサイル発射したのは地元の人に目撃されてるし、そのパイロットは真実後で知って自タヒしたと。前からとは、その事では
日航123便墜落事故に関して陰謀論をまとめてましたら、この久米宏さんのニュースステーションがヒットし、大変びっくりしました。当時は気が付きませんでしたねえ。 まさにこうやって言葉が1人歩きして、冤罪やら陰謀論って作られていくんだ。というお手本のような映像ですね。要永久保存ですねえ。それにしても、言わされてる久米宏さんがかわいそうでした。
飛行機に壊れないドラレコが付いていれば。。。
「ずっと前から、酸素マスク....」
なんの為のBGm
テレビ朝日だからな。話し半分以下に考えとかないと。
頭上げろ!頭上げろ! と言われて続けた副操縦士さんが半ギレで ずっと前からやってますヽ(`Д´)ノ って感じじゃないんかね? ご冥福をお祈りいたします。
とにかく、急減圧は客室内では起きてないので、それで、垂直尾翼が吹き飛ぶバズはありません。 しりもち事故の後遺症で機体後部に損傷が残っており、経年劣化で垂直尾翼等が壊れたと、とある識者が言ってました。
@nagoyashimin569
8 ай бұрын
酸素マスクが降りているので急減圧は確実に起きています。 機体後部を破壊した力は外気との気圧差ですので機体後部に客室空気が流入する量で起こります。
@user-uw1hr9nf6q
22 күн бұрын
@@nagoyashimin569減圧と急減圧の違いがわからないバカの見本ですね。
@user-uw1hr9nf6q
22 күн бұрын
バカな害虫か飛んで来たのを見かけたので。
@user-xw7sy1lt2x
16 күн бұрын
@@user-uw1hr9nf6q 急減圧と減圧の違いだと(笑) あい変わらず馬鹿だな 急減圧の定義、説明できんだろ(笑)
@user-fo4vv7ut6q
Күн бұрын
高度7200mですから 隔壁はヒビが入った程度ですね 先に垂直尾翼が破壊 墜落場所での隠蔽工作などを考えれば アメカスでんな
ずっと前から…これは間違いなく機長の8119機に対しての感想で間違いないなぁ。だがこの事故原因に全く関係してないのはその後の政府と日航の対応でわかるよなぁ。隔壁損壊説なら諸々の隠蔽工作などわざわざやる必要ねぇからな。早い話が隔壁説でさっさと終えたかったわけだ。それが証拠に外部破壊要因など一切検証されてねぇからなぁ。
@user-xw7sy1lt2x
2 күн бұрын
@@justicia6176 外的要因も一応は検証していた
ハズレ。様々。 御冥福祈ります。
結局どっち? 事故? 事件?
@Mia-lo7hd
2 жыл бұрын
事故です。 あえて事件だと本で誘導した人がいたり、間違った認識のまま報道しているテレビ番組やKZreadが存在するのが原因です。
@user-mq6fb8on4u
Жыл бұрын
国家の枠組みを守るために事故を事件にしてしまった 国民に「それではあなた達は現状でどう外敵から国を守れというのか?」とはっきりと問題提起できなかった政治家と、政治とヒューマニズムをごっちゃにしがちな当時の国民感情の問題 民主主義社会の主権者としての覚悟を国民に問うためにも事実を公表した方が良かった気がする それでめちゃくちゃになるのなら、所詮それが日本の限界だという事
@user-sd4py4zo1v
10 ай бұрын
事件です‼️
@user-fo4vv7ut6q
Күн бұрын
隔壁を多重に?してないから事件ですね 一気圧噴射では紙細工も壊れない
8119何故か9.11.8時を思い出す飛行機
上野村のヴィラせせらぎさんの高野料理長の作る料理が不味すぎて最悪でした 帝国ホテルでの勤務経験があると言っていましたが本当ですか😱赤いきつねのカップラーメンの方が美味しいです😋 二度と泊まりません 怒鳴り声も聞こえました やばいです 絶対におすすめしません まにゆ
ずっと前から、こんな事になると思っていた。撃ち落とされる危険を感じていたと言う事なのか?
@f4ej224
2 жыл бұрын
撃ち落とされる(笑)
@user-xo7bd2rp1p
2 жыл бұрын
コントロールできなければ、パイロットだって焦ります。 撃ち落とされる危険を感じた!なんて、意味が訳ワカメです。
@user-zx3py4ww2j
11 ай бұрын
そうだ...笑
俳優さんの迫真の演技
@user-wx6my6rx2n
2 жыл бұрын
故 佐藤 慶さん?
結局、「圧力隔壁説」と「自衛隊による誤爆説」、どちらなんだろう?
@f4ej224
2 жыл бұрын
圧力隔壁
@user-ei3iw9fd6m
Жыл бұрын
どちらも違います
@Kantou-jin.moto-kansai-jin
Жыл бұрын
「圧力隔壁」による事故です!! 物理赤点の陰謀論兄ちゃんには、事故調査報告書を全く読まないか、読んでも理解不能らしいです。
@user-zx3py4ww2j
11 ай бұрын
圧力隔壁です....
@user-sd4py4zo1v
10 ай бұрын
誤射です‼️
こんな過去にも陰謀論が出てたのか。
思ったしw
音楽いらんやろ
客室乗務員の証言がさらに心理的効果を発揮してますね。客室乗務員は、素人よりは感覚的に優っているかもしれないが、機体の専門家では無いから、その証言には科学的根拠はまったく無いんですよね😓大衆は、難解で理解し難い専門家の言葉より、時として専門家でない人の感覚的な言葉の方を気にして、大きな事柄と結び付けてしまう傾向があるということなんでしょうかね…。いや〜💦実に巧み。アッパレ❗️気を付けないと😅
@eikoara6708
10 ай бұрын
へっ?電車の乗務員、車掌ですら常務した車体の異常、違和感を報告することになってる。 番組の演出を揶揄したいのは理解できるが、知識の浅いものが安易なコメントをするべきじゃないな。
@user-om6er8nj3c
10 ай бұрын
@@eikoara6708 関係者が高評価ボタン押してますなあ
「ずっと前からささえてます」 「ずっと前からされてます」 「ずっと前から酸素マスク」
事故機に乗った事がある操縦士によると 尻餅事故後右に1度舵を切って居ないと 真っ直ぐ飛ばなかったし、 飛行中は右後方のトイレのドアが 開閉困難になったし異常な振動音がしていたので 報告したが改善は見られなかった という話はどうなったのであろうか。
修理ミスが原因?清張らしくない発言におぶけ「驚く」ましたよガハハ😢心優しき背後霊ハイ
日本のOSであるTRONの開発者プロジェクトに関わっていた天才エンジニアたち総勢17名がこの墜落事故で全員亡くなっている。 もう、おわかりですね。
@lowpower2525
10 ай бұрын
その根拠はどこに書いてありましたか?噂のまた聞きですか?証拠を見た事がないから見てみたい。
@ロボコン
9 ай бұрын
いい加減な情報発信はやめましょう‼️ 開発者は乗っていませんよ。TRONは今や広く世界で使われているOS です。
今全部聞けるよね 重くて一回聞いたらもう充分 火垂るの墓と一緒
ジャンボ機は、2機の戦闘機から機銃されたんだよ! そして墜落した!国が隠ぺいしたんだよね!そして墜落して2度焼きされたんだよね!
@user-ex3ok5jy6f
Жыл бұрын
その通りです。景気対策のため中曽根総理が指示したことです。そして映画「野生の証明」に出てきたような自衛隊特殊部隊によって、証拠隠滅のため、まだ息のある生存者は火炎放射器で焼却、または毒ガスにより殺したのです。 青山は、お陰でそのネタを本にし、印税という大金を手にしたわけです。 この番組を見ると、浅い鵜呑みの調査、今も昔も変わらんな、と思いました。
@Kantou-jin.moto-kansai-jin
Жыл бұрын
ひ○ゆきさん(笑) 「それはズバリ言って、あなたの個人的な感想ですよね? 自衛隊が撃墜やら、火炎放射器を使ったという具体的な根拠や物的証拠を示して下さい。 具体的な根拠すら示せないんでしたら、只の個人的な想像や妄想の範囲内であると僕は思います。 僕はJAL123便に関しては陰謀論を信じる側の人間ですけど、最低限根拠は示してきたつもりです。」
@Kantou-jin.moto-kansai-jin
Жыл бұрын
ひろ○きさん 「火炎放射器の具体的な根拠を示せなかったので、火炎放射器を使った事実はなかったということで、僕の主張が正しいとさせて頂きます。」
@Kantou-jin.moto-kansai-jin
Жыл бұрын
機内に知られてはいけない荷物とは? 具体的な根拠を示して説明願いまーす!
@user-vh4xv2sh9j
Жыл бұрын
機内には、凄い研究者が乗っていたとか!アメリカは日本が1位になるのを嫌う! 1位になるのを許さないアメリかの仕業だよ!そしてその事を許してしまった中曽根の仕業!アメリカに言われてやったんだろうけど!
無理こりの陰謀論
尾翼にアメリカのミサイルかわ当たったんだよね
@Kantou-jin.moto-kansai-jin
10 ай бұрын
ミサイルかわは流石に草🌿www
@user-sd4py4zo1v
10 ай бұрын
おっしゃる通りです‼️
@Kantou-jin.moto-kansai-jin
10 ай бұрын
ミサイルガーー!は流石にバカ過ぎて流石に草🌿🌿www
@user-sd4py4zo1v
10 ай бұрын
いまだに謎だらけの事件‼️
@Kantou-jin.moto-kansai-jin
10 ай бұрын
闇が深いのはアタオカ妄想ミサイルに脳みそ🧠が撃墜された頭がチンパン🐵の陰謀論者です。
高度がありすぎたので機関士がギヤダウン発案して高度おとしたが下がりすぎて激突したらしいが、又ギヤ仕舞えばいいのになんでしなかったのか、なんでなのでしょうか?
@user-pr3ye7tc6u
8 ай бұрын
油圧ゼロでは無理
@taiyaki9521
5 ай бұрын
ボイスレコーダーにもやり取りがあります。 ギヤも油圧制御です。 ギヤの自重で降ろしただけ。 油圧ロスなんで元に戻せません。
整備不良による、油圧系統の異常ですね。
自衛隊の用語に「オレンジ・エア」なんて単語も物体も存在しませんからね! BAKAの戯言に耳を傾けるのは、時間の無駄です!
@user-zx3py4ww2j
11 ай бұрын
そうだ...馬鹿に付ける...薬はない
@user-cq9zz5tw7b
11 ай бұрын
@@user-zx3py4ww2j あります水あめです
@user-sd4py4zo1v
10 ай бұрын
闇が深い事件‼️
@Kantou-jin.moto-kansai-jin
10 ай бұрын
闇が深いのは、オレンジ・エア!と聞いただけで、ウッキー!オレンジ色の物体が撃墜したんだ!ウッキー!とパブロフの犬反応をする頭がチンパン🐵・アタオカで妄想ミサイルでチンパン🐵脳みそ🧠を撃墜された陰謀論者です。www
@user-ie2cl4xk6e
8 ай бұрын
自衛隊用語に拘る事が不思議だね。 エアとは飛行物体の意
尻もち事故の修理が適当だったからだろ?ボーイング社の責任。
一応検証?(笑)それは検証とは言えねぁなぁ。検証に一応も二応もねぇからなぁ(笑)そもそも当時の日航整備責任者が破壊された破断尾翼を検証して「明らかな外部衝撃による破壊だ」内部衝撃破壊は有り得ないって言ってんだよなぁ。そもそも尾翼がブッ飛ぶ急減圧もなかったしな、あったら乗客がメモなんか書けねぇよ(笑)映画ならまだしもな(笑)
@user-xw7sy1lt2x
3 сағат бұрын
機内で発生した霧が客室で減圧があった証拠