新パッケージ＆旧パッケージ、それぞれ誰がどちらに乗る方がいいと思いますか？

@satounco249

Ай бұрын

リカルド選手は経験豊富なので新パッケージの方に乗ってもらって、角田選手には乗り慣れた旧パッケージの方が個人的には良いかなと思います。

@user-tl7hl8zh8c

Ай бұрын

チームのためを考えれば… 今回のアップデートのパーツは全て破棄、二台ともに旧パッケージにした方がいい。 変に今回のパーツに拘るのは余計に遠回りになりかねない。 夏休み前後の開発スケジュールも決まってるだろうが、すぐに駄目な原因がわからないパーツは破棄に限る。

@giko_hanyarn

Ай бұрын

角田＋旧車なら性能の限界を引き出せている（これまでの予選で何度もQ2≒Q3） 厄介な特性っぽい新車は経験豊富なリカルドさん、よろしく

@aabbccdd7657

Ай бұрын

今までのチームの発言を見ると、開発能力はやっぱりリカルドの方が経験値がある分高いのかなと思う。 そういう意味ではリカルドに新、旧両方のパッケージ持ってきて乗せるべきじゃない？

@user-cl3vt5mw3j

Ай бұрын

オーストリアは二台とも旧が良いと思っちゃいますねぇ、、、ポイント獲りにいかないと。 一台なら断然、角田選手でしょう。旧で乗れてるのは角田選手ですから。

角田選手は旧パッケージでポイント稼ぎ、リカルド選手は新パッケージでデータ取りってのがやはりチームにとって一番だと思います。

旧パッケージの゙速さの゙要因を本当に理解している人は、このチームにいるのか？

これはRBとしても願ってもない機会。リカルドにアップデート車のセットアップをしてもらってマシンの開発をしていけるなら「角田より速くなる」という競争力を示すことができるし、角田は「アップデート前のマシンのセッティングであれば競争力を持てる」という方向性が見えてくる。そしてRBとしても「２人」の競争を開発とポイントで見比べることが出来て、リカルド排除論を小さくできる可能性もある。 個人的にはこのペアはとてもいいコンビなので来年も同じラインナップで行ってほしいから、リカルドのマシンの開発力をここで見せてほしい。

こういう時に旧パッケージをリカルドに与えてしまうチームなんだよ😅

角田よりリカルドのほうがパッケージ作るの上手いと思うので 旧型で角田に頑張ってもらって、リカルドはデータ取りしながら改善点を出してもらうのがベストかと思います ただスプリントがあるから、今回は両方旧型でもいいかなと思ってしまいます

リカルドのほうがセットアップ能力は長けてると思います。 ぜひリカルドには頑張ってほしい

RB20よりRB19の方が 安定感があった様に トータルとして19型が 優れてると思う ニューウェイは偉大

@user-dl7vp1db1v

Ай бұрын

やっぱりそうなりますよね。

@user-jr4lm2kg6v

Ай бұрын

@@user-dl7vp1db1v マクラーレンもメルセデスもRB19改良型なので前型の方が良かったのかも

うん、アップデート失敗なら1台旧式に戻すのはアリだと思うね

アルファタウリンの時からになりますが… 開発とレース中の、グリップとダウンフォースに関するデータのフィードバックと評価に、何らかのバグがあるように思うんですよね… それが機材の問題なのか、人災なのかはわかりませんが…

新ウイングを用意できる前提で、スプリントを捨てるつもりなら角田に新パッケージ。 もし新型がリカルド向きで設計されたのなら、相性の良かったリカルドに新パッケージ。 個人的には角田に旧型を使ってもらいたいね。

成績で明らかなナンバー２リカルドにデータ収集をさせてエースの角田くんにはポイント獲得させる動きがベストですね

一度仕切り直す時間が与えられたと考えればこの結果は悪くないかも。体制を立て直して頑張って欲しいです。

角田くんのレ一ス後のインタビューで、アンダーステアに悩まされている言ってましたからね、つまり高速コ一ナ一でアクセル踏めないですよね。メキ一ズさんが、リカルドに合うマシンを作ると発言してましたから、今回のアップデ一トは、リカルド主導ではないですかね、レ一ス後のリカルドの発言で良い仕事した言ってましたからね、新型はリカルドで、旧は角田くんですね。

本当にこんな良いチャンネル作ってるのに。最近出てくる偽物のサクさんのチャンネルがむかつく…

@SAKU-no-HEYA3939

Ай бұрын

ありがとうございます！ 本当に腹ただしいですよね！ 運営さんには早く動いてもらいたいです！

1回戻してみて遅ければ又考えたら良いでしょうね。

以前からリカルドの巻き返しを計るために開発するって言ってたし、新パッケージはリカルド好みの方向性を追求したんじゃないかな　リカルドのがタイヤ持ちも良さそうだったし 結果TSUはフロント寄りでリアがルーズになってオーバーヒート

角田は若くて未来があるドライバーなのだから今後の事も考えて新型に乗って欲しい、旧型はせいぜい中段トップ止まりで先が無い、角田には是非とも新型の美味しい所を見つけ出して世界中のF1関係者やファンの度肝を抜いて欲しいね。

2台完走でデータ取りできたのは救いですね。将来の角田君のシート候補のアストン大丈夫?

動画とは関係ございませんが、今回アルピーヌにフラビオ・ブリアトーレが戻ってきたことについてどう思いますでしょうか？ 森脇さんや川井ちゃんは、当然ネガティブな意見（特に森脇さんはお怒りのご様子）でした。

オーストリアはスプリントレースなので、セットアップを煮詰める時間が無いと思いますので、 今回のアップデートでもそれなりに乗りこなせていたリカルドに新パッケージのセッティングを 引き続き担当してもらった方がいいかもしれませんね。

角田に新型で乗って欲しいなぁ はっきりした手応えを感じていたのだから、今回嘘みたいに遅かったのはウィングだけ戻してバランス崩壊を起こしたのにセッティング詰め切れなかったんじゃないかって気がするんですよね だとしたらウィングの不具合が直ってセッティングがしっかり決まれば速いんじゃないの？と思っちゃう

旧パッケージに戻す=進歩無し シーズンを通して開発が続くF1では進歩無し=後退を意味しますからね。 2戦分開発無しに等しいので、戻しても予選Q3は難しいかもしれませんね。

@yoshi-vt7vj

Ай бұрын

戦えるマシンを弄る必要はない。

@keipacal4510

Ай бұрын

@@yoshi-vt7vj F1も「赤の女王仮説」に当てはまると思います。

双方を旧マシンに戻すことを基本に各自に選択させれば良い 旧マシンのシミュレーターはそこそこ正しいのだろうから

旧パッケージを調子が良かった角田選手にして、新パッケージで角田選手よりリカルド選手がまだ良かったので、評価してもらう方が良いと思います。 去年トストさんが、エンジニアの評価は信用できないって言ってたような感じがするんですけど

データーに惑わされず ドライバーの感性に合った車を作ってくれよ。 答えは裕毅に旧パッケージ、ベテラン百戦錬磨のリカルドに新パッケージ

リカルドには申し訳ないけど、現状ランキング上位にいる角田君に旧パッケージ、経験豊富なリカルドに新パッケージの良い所・悪い所をチェックしてもらうってのがいいような気がします

今年角田くんが速いのは、同じマシンでリカルドがセッティング出す能力が高いからだと思う。そもそも、２台同時に新パッケージ入れて新旧比較しなかったメキースさんの責任。　FP1でTSUのリアウイングに不具合出た時点でフロントもフロアもリアも全部旧パッケージにすべきだった。

ピンチは最高のチャンスに…！

マシン開発はリカルドの方が経験値もあって優れてると思うから新パッケージ開発をリカルドがやるのがいいと思う

これ次戦角田裕毅に遅いアップデート版にしそうなのが困るな 今回速かったリカルドに旧パッケージならホーナーのホクホクな顔が浮かぶ

@tourjapan7411

Ай бұрын

アルファタウリの時代からこのチームのCFDシミュレータは係数が大きく間違ってるのは明らかなのにずっとまともなエアロパーツ造ってきたことがない。 超かんたんに書くと買ったRB19のウイング着けとけよという話。 とっくにエドルズがだめなのはトストが辞める前に言ってたの忘れたのか？

私の同意見です。リカルドさんはフィードバックがベテランという形での雇用とよく聞きますので。角田さんにはポイントを取って頂く形がいいと思います。

サイドポッド周りがメルセデスっぽくスリムに上部凸が無くなってましたね。空力の効果は繊細ですね。

マクラーレンは初めはノリス１台だけアップデートを持ち込み、効果が確認出来たらピアストリにも導入ってやっているけど、このやり方の方が理にかなっているのかな

契約更新後の成績不振でまだよかったと個人的に思います。

天才に文句言えないですものね👍

角田は当然だけど、リカルドも揃って2台とも青く塗ったアルファタウリから元のRBに戻すべきでしょう。 2台ともダウングレードしたのは日を見るより明らかなんだから

最近の角田選手のチームリーダーとしての自覚と責任感から、自ら新パッケージの開発を買って出るような気もします。ファンとして打算的に考えれば来季は決まっているわけですし、ここは結果の出ている旧型でリカルドに頑張ってもらって来季の契約延長に繋げてほしい！長いスパンで見れば、ローソンよりもリカルドのほうが角田選手とチームにとってプラス要因が多いかと思います。

リカルドの方が比較的、新仕様に好印象。角田は全く合っていない。リカルド好みの特性では速いマシンにならないような。。角田はノリスと同じマシン(マクラーレンのようなピーキーなマシン)でも速く走れるかも。

角田旧、リカルド新に一票！ 全然ポイント取らないリカルドを切らない理由はセッティング面の経験値に期待してなんだよね？だったらここでリカルドに旧を任せる理由は皆無のはず！

新旧パッケージの併用はこれこそスペインで試さなきゃいけなかった気がするんだよね。 ツノッチは基本オーバーステア気味にフロントがグイグイ入る車が好きで、今回の新パッケージは無線聴く限り全く逆だったわけだ。 本レースの結果踏まえると新パッケージのコンセプトがリカルドの運転スタイル寄りであった可能性もあるよねー。 ということでツノッチ旧、リカルド新かなー あとはフロアとかリアウィングとか新旧交互に装着してみてなにが悪いのかの洗い出し必要かも……期間的に余裕なさそうだけど。

せっかくの2台体制なんだから「まずは1台をアップデートしてみる」という戦略で、 最初から2台体制の利点を最大限活かすやり方でやればいいのにと思ってしまう。

迫真のアテレコでした

F1マシンって複雑で難解ですね。 だから面白いのかも。

新パッケージが無事なリカルドをそのままにして色々壊れた角田カーを戻すのが妥当というか当然ですよねー。

シミュレートで失敗したのがメルセデスのゼロポッドですよね。　メキースとエンジニアのショットにインポーズされたメッセージの「絶対に復活させるぞ」はかっこいい！サクさんのセンスが光っています。 新パッケージのテストはリカルドの方がデータのフィードバックは上手そうに思えます。チーム前進なら旧車角田でかんばってもらいたいです！

ニューウェィさん半年だけでいいから来てくれんかな・・・・・・ こういう迷走モードになりそうな時にそのまま迷走せずにズバッとここが問題と解決するから超一流と言われる所以だし

RB雑魚すぎんか… レッドブルのとの差がすごすぎ

ＲＢのシミュレーターは自社製ですか？レッドブル製ですか？レッドブル製ならデータの精度を少し緩めてペレスを角田から守ったのでは？と思ってしまいますが、どうなんでしょう？

仮にアップグレードのベンチマークがアストンマーティンなんだったら、チームリーダーに開発してもらいたい

次戦はスプリントフォーマット…なぜフォローの効かないタイミングで大型アプデなんかしてしまったんだ…。

ここはひとつ経験豊富なリカちゃんに開発担当をお願いするのが効率的だとは思う…けど、クルマが改善されても彼好みのマシンになってしまって、ツノっちがめっちゃ乗りづらいクルマになってしまわないか心配…

伸びしろしかないわーRB！

シュミレーターでは限界があると改めて感じました。昔であれば今のリザーブドライバーでテスト走行してマシンの熟成、アップデートの効果があるかを判断できるのにそれができないのが残念です。けれどだからこそ、サクさんの仰る通りフリー走行でアップデートが正しいのか判断して欲しいと思います。これからも大きい小さい関係なくアップデートはあると思いますから。

あのメルセデスも大失敗した例もあります。 ファクトリーとレース現場の連携がとれているのか心配になります。 コスト制限に関係なく改善するところは結構あるんじゃないかなあ、と前から思っています。

サーキット特性とセットアップ製造特性の方向が逆だった可能性が有るから、面白いし難しい。 アルピーヌがそうだった様に。

中速コーナーでタイトタイトタイトタイトではタイムが悪くなりますね😂角田が言っていたけど中速低速コーナーで曲がる車が速い車だそうです😮この先のコースでも特性がRBに合えば今まで同様に勝負出来るのでは？😅

多分マシンのフィードバックと新しいマシンにある程度適応するスピードはリカルドの方が速い気がする

スプリントがあるからいったん2台とも旧パッケージに戻すべき。2台共！！

@target-vg2gu

Ай бұрын

スプリントで確証の無いアップデート持ち込むのはリスクが高いね。１レース入賞捨ててでもテストと割りきるか。

スペインで遅いのだから、どこでも遅いと思うので、両方とも戻せばいいと思いますよ。 少し前にトストさんも言ってましたよね。 開発エンジニアのことが信用できないと。 イタリアらしいと言えば、そのとおりですけど…

@user-ht4pm3ul2d

Ай бұрын

ホントそうです、トストさん激怒してたみたいですから!

@target-vg2gu

Ай бұрын

あれ、その信用出来ないエンジニアはもう居ないんじゃなかったかな？

@Atsuki-AI

Ай бұрын

@@target-vg2gu イタリア人はまだいっぱいいますよね！？ 民族性の問題ですよ。イタリアでは普通のことなんですけどね😅 日本人やドイツ人がめちゃくちゃまじめなだけなんです。

なんで片方だけのアップデートにしなかったん？

データに自信があったから、2台同時にアップデートしたのはしょうがない。 大事なのはこの失敗から何を学びこれからどう活かすかですね。 次戦で新と旧パッケージを比較して美味しいとこどりをして、大化けすることに期待しましょう。

旧アルファタウリのデータは常に危険が付きまとってましたけどね😂 旧パッケージに戻しても元のポジョンに戻れる保証もないし、チームとしてもキツイでしょうね。

そもそも何年、F1マシンを開発しているの？シミュレーターがいい加減であることはファンも含めてみんなが知っているのに信じ切ったチーム首脳の愚かさはさすが長年テールエンドを走ってきたチームだなぁって納得してしまいます。 エンジンもサスペンションもトップチームであるレッドブルから供給されている中、どうやってそんなに遅くできたのかって逆に不思議です。

おそらく全て旧式のエアロパーツに戻さないと思います。オーストリアを捨てても短時間で細かく検証する必要があるので2台でテスト項目を分けるだけだと思います。

何台持ち込めるか？ですよね。 ウィリアムズじゃないけど、ヨーロッパラウンドなので、両パッケージ揃えとくのも難しい事では無いのなら、新旧2台ずつ用意すれば。

新パッケージに角田が乗って遅いなら遅いんだなーと思いますね。 リカルドが遅いのは元からだから参考になりません🤪

@user-cc1cq8xh8s

Ай бұрын

別にリカルドもそこまで遅くないと思いますよそんなバカにするほど

新型でオーストリア初日のスプリント予選までに結果でないようなら2日目スプリント捨てて旧型戻して走ればいいような気がするが。

二人のドライバーにフリー走行で、それぞれ新旧を乗り比べて貰う事って出来無いんですかね。 シートなどの問題は有りますけど。 同じコースで比較しないと分からない事って有ると思いますが？

どうして別々にしなかったと考えると 単純に予算とスタッフの数の問題もあるし更にシミュレーションでは確実に上手く行っていたから 最初からこの大型アップデートを2台とも新しいパッケージでデータを取りたかったんじゃないかな？と想像する 結果論的に言えば別々にした方が良かったというのが結論ではあるけど

データを取るのはリカルド選手が適任なんじゃないかな リカルド選手にしろ、角田選手にしろ不安定なマシンに乗るとはフラストレーション溜まるだろうなぁ

サクさんこんにちは👋😃遅くなりました(^_^;)僕も旧式はどっちが乗る方がいいか？は、言うまでもないです。皆さんと同じ意見です。このニュース達はXでも見ていましたが何にしてもシーズンの中でうまく行かない方がどのチームも多いかとおもいます。それをいかに速やかに改善改良を繰り返せるか？も強いチームになる課題ですよね？膿は早く見つかって出せる方がいいし、直せる方がいい。このまだまだシーズン残りがたっぷりある中で見つかったのはラッキーと思います何にせよタイムが遅すぎる。これはもうあらゆるバランスが悪いかと思うので一度旧式にしちゃって、徹底的にデザインからもPU搭載位置とかまでも見直したりした方がいいかと思いますねまだまだ原因をあぶり出さなきゃならないからその面においてはリカルド選手の方が信頼があると思うので何とか早く改善されたらいいなと思ってますそれではまた😊

スゥイ－トスポットがかなり狭いタイプの新パッケージデザインじゃ無いかな。旧パッケージには、やはり角田君がいいと思います。リカルドには、悪いけど新パッケージマシンを振り回してとことんデ－タを取得してもらいましょう。

ハードに変えた時のタイムは良い感じだと思ったんだけどな。データ取る為に3ビットなの？単純にタイヤ？

スプリントレースだし、両方とも旧パッケージの方が良い。

RB新たなパッケージを導入した結果、アルファタウリに逆戻り。こりゃびっくり！

2台とも元に戻して、アップデートはイギリスGP後以降に練直しで投入が良いと思います。多分完全に方向性間違えてると思う。ほぼビリだもの。

親が角田よりペレスの順位を守るために空力データの精度が落ちるようにPCのアプリを操作したのでは？と思ってしまうほど落ち度が酷いですね。

@mansai7969

Ай бұрын

モナコだったかな？親チームの風洞データおかしいって言っていたと思う。 その風洞使って開発したらそりゃおかしくなるよ。

角田とリカルドは、お互いどっちに乗りたいんだろう？

今の私は、RBのアップデートより 自分のSIM環境のアップデートの方が忙しいのだ！

土曜日の時点で１台だけでも、旧に変えて日曜の決勝を走れば良かったのではないかな!!

結果は残念だったけど昨年よりチームが機能してる気がする。

たまに早かったりするリカルド選手を新パッケージのテストさせるのは間違いだと思いますけど‥ 旧パッケージは言ってもセカンドグループトップなのでもっと上を目指すべくアップデートされたのなら角田くんにきっちりテストさせて良し悪しを評価するのがチームのトップドライバーじゃないですか？ データーが間違いでダメなら失敗パッケージとして封印ですかね！ チームの結論を見守りましょう。

角田が旧バージョンで良いと思うけど、それ以外にも不安点があります。 角田車のシャシーも交換してほしい。 カーボンは非破壊検査や剛性のテストでは数値に出ない疲労があり、使用者は、それを感じ取るそうです。 テニスのラケットをカーボンで造っているヨネックスの技術者の話ですが、使い古した中古品だけれど上記のような検査やテストで数値上は何も問題のないモノと、完全な新品をどちらかわからなくしてブラインド・テストをすると、プロのテニス選手は必ず新品を選び、中古の方を「ヘタってる」「弾きが悪い」と言うそうです。 カーボンの製品は、検査や数値には出ない微細なクラックやわずかな繊維切れ等が使用感に大きく影響し、熟練の選手はそれを明確に感じ取るのでしょうね。 リカルドはシャシーを交換済み、前戦からイマイチな角田、シャシーがもうヘタってる（＝反応が悪い＝ノーズが入らない＝アンダーステア）のかもしれません。 いずれにしろ何かちょっと迷走の匂いがして嫌な感じですね。

こんばんわ、サク様 編集お疲れ様でした。 皆さん言われているとおり 角田選手に旧パッケージ仕様 リカルドに新パッケージ仕様 にしてほしいです。 現在まで角田選手がポイントを 稼いで結果を出せているから 絶対そうしてほしいです。 時間は限られてますが 何とかしてほしいですね。

オーストリアって変なコースじゃなかったっけ🤔

なんでみんな旧シャシーが確実に速いと思ってるの？？？ 同時期に他のチームも結構ガッツリアップデートしてるんだからRBもアプデは機能してたけど伸び幅がイマイチだったっていう可能性もあるでしょ

新、旧、そんなに変わらなかった時は怖いな

次戦は期間が無さ過ぎて従来パッケージに戻すくらいしかできないからだと思います ずっと従来パッケージを使うつもりなんて毛頭無いかと

旧パッケージでコンスタントに結果を出してきた角田、新パッケージでも以前とそれほど変わらない結果を出したリカルド。て事で。 リヤウイングが壊れてしまったくらいだから空力変形で設計通りの形状を保ててないのかも？

二台同時は愚の骨頂！

あららぁ～ だとしたらやはり旧→角田クン、新→リカルド君かなぁ～とは思いますが リカルド君にしても新パッケージで比較的安定していたとはいえポイント圏外だったので 「エェェェ～っΣ(･ω･ﾉ)ﾉ！」とならなかと心配ではありますね

いや～英断ですね。 旧パッケージは角田君のドライブスタイルに合ってるので角田君は旧パッケージでお願いしたいと思います。 しかし新型ウイングが機能するなら新型に乗って自分のデータとして早めに蓄積するべきだと思います。

リカルドに旧パッケージを 角田に去年のタッペン車をなにげに色変えて・・・ｗ

不安要素があったとしても大型アップグレードと聞いたら誰もが試すと思うんだよね。だから今回のスペインでの悲劇はドライバーが誰だろうと避けられなかったと思う。問題はこの事件レベルと言っていい不発アップグレードを受けチーム首脳やエースの角田が次戦までどう決断するか。レースではリカルド以上に苦しんだ角田をきっと旧型に戻すと思う。もしそこで旧型と新型で明白な差が出たら今回のスペインでのアップグレードは無かったことになるかもしれないｗ でも今回の件がトラウマとなってvcarbの開発スピードがライバルチームより遅れる可能性が出てきた。だってデータが信じられなくなるって相当に深刻だから。もちろん総合力に劣る中団チームにとって期待した大型アップグレードの失敗は簡単に超えられないだろう。もう迷路に迷い込んだも一緒。これから巻き返しを図るライバルチーム。好調だった前半戦のマージンで後半戦を凌ぎ切るほどF1は簡単な世界じゃない。 とはいえ一刻も早く旧型に戻して戦ってほしい。不幸中の幸いは前半戦のvcarbマシンが5強の一角を崩すほど速かったこと。とくに角田が！

なにもアプデしてない激遅のアルピーヌがダブル入賞してる点から、 カタロニアが今は特異なサーキットなのかも。カタロニアで速いマシンは他でも速いはもう通じない！？的な？

次戦がスプリントじゃなきゃ2台ともFP 1で試して判断する時間あったかも知れないけどスプリントだから２台は試す時間無いね。 正直、角田君はリカルドよりマシン開発能力無さそうなので新型はリカルドで評価してもらいましょう。 今回もリカルドの方が上手く乗ってたようだし。 こうなるとRBはこの2人の組合せで良かったんじゃないかな？

空力って難しいんだな同じエンジンでも優勝と最下位争いだもんな

スペインはホントに悔しかったです。 本戦でも角田君はBOXを繰り返し、タイヤを変えながら何とか頑張ってたのが印象的でした。 リカルドも奮闘してたけど、このアップデートは客観的に見ても失敗？時期尚早？だったと思うけど、これを熟成して大きな武器にする為にも 開発能力に長けたリカルドに熟成させて欲しいです。　とは言え、次戦はスプリントがあるのでｗこの際2台共一旦仕様を戻して挑んだ方が良いかとも思います。

アップデートは今より早く走る為の物だから、1台のみ旧パッケージにするのは有りかな。 新しいパッケージは、その特性を把握する事に時間が掛かるし。持ち込みの段階で外してたら予選も決勝も遅いって事だね。 レッドブルとかでも持ち込みのセットアップ外した時は苦労してる。