【今回紹介した本】 『計測の科学人類が生み出した福音と災厄』 www.valuebooks.jp/bp/VS0088928607 『地球行商人 味の素グリーンベレー』 www.valuebooks.jp/bp/VS0088228385 ※購入クーポン 　2024年6/21〜7/4の期間、クーポンコード「TSUNDOKUNOHIBI」を入力すると4点以上の購入で10%ポイント還元！（何度でも使用可能） 【積読チャンネル書店】 www.valuebooks.jp/shelf-items/folder/39658a4afb3ff85 ※今までに紹介したすべての本がまとまってます！ ※買取クーポン 　2024年6/7〜7/4の期間、クーポンコード「BYEBYETSUNDOKU」を入力すると買取成立後に500ポイントプレゼント！（1回のみ）

1:02:28 数学教員なのですが、生徒を評価するときに、非常にそれを感じています。 「苦手だけ、あれこれ考えたり勉強したりした頑張り」や「友達に勉強を教えてあげた優しさ」や「間違ってはいるが、自分が持っている知識で推察しようとしている思考力」を数値化すると評価してあげられないのです。 数学という「数値化を良いものである」とする学問を教えながら、「数値化するとこぼれ落ちるものが多すぎる」と無力感を感じています。

今日なんか元気出ないしんどい…→体温計ったら平熱→うわ〜休めない… は計測がもたらした災厄だと思う 現に体はしんどいのに

飯田さんのお手洗いが近い話はとても共感出来ます。 私は、高校時代生徒会役員でした。毎週会議があり、長時間話し合うことが多かったのですが、休憩のタイミングは１時間ごととかではなく、私がトイレに行きたくなったタイミングでした。

度量衡学（metrology） を生業にしてるものです。 今もメートル条約を維持している国際度量衡局（BIPM）はフランス、パリにあります。 定義の高度化や計測の暴走で文化が破壊されているという主張は受け入れづらいです。 日常で使用する単位は言語のように生活の中でドリフトしていくのだと思っています。 一方商取引で使用する単位は、法律でかっちりきまっています。 例えば、お米を炊くときには1合、2合、 買うときには5kg,10kgと、うまく使い分けていると感じます。 また、高度な定義変更は、計測の民主化に貢献しているはずです。 たとえば、メートル原器は各国家の代表が持つ中央集権的なものさしでしたが、普遍科学定数による定義であれば、国家以外の第三者の検証可能性があるという点で民主化に貢献していると考えることもできます。 お話大変おもろかったです、購入して読んでみます。

1茶化茄子＝堀元見が聞き手として１動画に出来る茶化しの量

@mutoi1

4 күн бұрын

1単位が大きすぎませんか？ 1デシ茶化茄子が使いやすよう

これを２つの動画に分けずにまとめてくれたの嬉しい

@chokkaku890

5 күн бұрын

長さ払いだから

瓦礫処理のかさ増しの話で、小さい話なんですけど小学生の頃、帰る直前にミニ掃除の時間でゴミを10個拾うみたいなのがありまして、紙クズを千切って増やしてたのを思い出しました。

@canon1729

13 сағат бұрын

やってたああああああ

芸術に対してなんとなく持ってる感覚「値段が高価なら凄いのだろう」も、芸術を測るものさしがないから数を数えてしまうんだと納得した。

気づき：飯田さんが「話したい！」ってなっているらしきターンに堀元さんが蘊蓄を長々喋っていると、飯田さんの相槌がぜんぶ「そう！」になる

物理定数によるSI単位系の再定義を暴走と表現するのは大変面白く、ラジオとして価値があるのですが、かつてアカデミアに居た身として野暮と分かりながら意義を書きます。 一つの切り口として、精密な実験の解析ができるようになったという意義があります。 かつてのSI単位系の定義はいいかげんだったので、光速度やプランク定数といった物理定数に不確かさ（一般語彙で言う誤差）が含まれていたのです。これにより、どんなに精密な実験をしても物理定数の不確かさのせいで意味のある解析ができなかったという背景があるのです（例えば物理定数の有効数字が3桁だと有効数字9桁の解析なんかできっこない）。 日本のキログラム原器をもとにプランク定数を決めたときと、フランスのキログラム原器をもとにプランク定数を決めたときで結果が変わる、というイメージでしょうか。プランク定数が日本キログラムとフランスキログラムを統一した、と表現してもいいかもしれません。

光速度不変の原理は【真空中】での原理です。 水中やガラスの通過時など、条件次第では光の速度が遅くなるので要注意です。 話ぶりはめっちゃ面白かったし、本買おうと思えて楽しかったです‼️

最近の回アツくてずっと積読増やされてる…！ 今回も良かったです!

類書に『測りすぎ――なぜパフォーマンス評価は失敗するのか? 』（みすず書房：ジェリー・Z・ミュラー）があります。 測定のコストが（測定によって得られる）メリットよりも大きくなる場合がある。という主題です。これも面白いですよ。

0:45 「円周の半分」ではなくて「円周の1/4」の1000万分の1だと思います （⇒地球の円周が約4万km）

飯田さんがNujabes好きなの解釈一致すぎる。 Nujabes良いですよね……生き返ってくれないかな……

朝の準備時間、だいたい「積読チャンネルの動画一本分」という単位で動いていたので、今朝20分程いつもより家出るのが遅くなりました😂

古代エジプトの神に「文字と測量の神」がいたりして妙な割り当てと思ってましたが、それに足るだけの力と魔が文字と測量にあったということですね。

@renk1310

2 күн бұрын

どっちも世界を表すものという共通点がありますね

いつも面白そうな本の紹介ありがとうございます。 まさに権力の「権」は秦の始皇帝の決めた重さの単位ですね。日本でも太閤地検など度量衡が権力の元になってますね。 江戸時代の不定時法、尺貫法から明治維新以降の西洋単位の導入の流れなどからも、人間の身体性を無視して権力が大きくなるという、近代の問題の根底にあることを示唆しているようにおもいます。 東西冷戦のときのマクナラ国防長官の相互確証破壊戦略は計測ありきのとても合理的な戦略、、、、そして不完全性定理へ続く？

博物館で収蔵品の保護のために温湿度の管理が求められるんですけど、最近の高性能な湿度計は「近くに人が来た」みたいなちょっとした変化にもすぐ反応して湿度管理の基準値を外れてしまうことがあり、基準値を外れるのは困るので敢えて応答性の低い毛髪式湿度計を使ってるという人の話を聞いたことがあります ちょっと本の厚さに怖気付きますが一冊持っておきたい感じの本ですね！動画とても面白かったです！

「都心まで𓏸𓏸分」「駅から徒歩𓏸𓏸分」が当たり前に使われてるのは現代日本人が住居を決める時に時間を重要視してるからですかね

今回も飯田さんの情熱がほとばしりまくる、そう！そう！そう！落ち着けw

前の回で紹介されたときに買ってたので「読んだことがある本」として話を聞けました。楽しかった。ありがとうございます！

光速度不変の原理はアインシュタインが発見したのではなかったと記憶してます。 今ネットで調べたらマイケルソンとモーリーが1887年に実験で確立したとのこと。 特殊相対性理論は1905年でアインシュタインはこの原理を導入しただけのようです。 間違っていたら申し訳ありません。

ほんとに面白い!

1メートルや1キログラムなんかのSI単位系の話、系列番組で何回か聞いてるのにいまだに正しい定義言えない。

@malibu_coke

5 күн бұрын

文明と単位の話、定期的に見直しに行きたくなる

@user-ku4nn2lb9j

5 күн бұрын

定期的に変わりますからね(*'▽') 2019年にキログラムやアンペアの定義が変わりましたしね( ;∀;) もうさすがに変わらないと思いますので、今から覚えなおしてもいいかもしれません(^^♪ 後はヤードポンド法くらいですかね？定義が変わるとすれば(;´･ω･)

@user-sp1od4ym7b

5 күн бұрын

@@user-ku4nn2lb9j ヤーポン法はもう実質メートル法だって諦めた。だが工具の３／８インチだけは許さん。

@tambaren

5 күн бұрын

ヤーポン法の定義が変わるときは、ヤーポン法が滅んだときや…

楽しみに待ってました

@user-gn5wj4cn8q

5 күн бұрын

たのまち❤❤

自分の好きな曲を目覚ましに設定して好きだった曲が嫌いになりかけた過去を思い出しました。電子音サイコー

最高でした！ 会社の人事評価ではどうしても仕事を数値化して評価しなければいけない、つまり計測できる評価基準を設けなければと頭を抱えていました。 「計測できない価値」もあるということを再認識しました。ありがとうございます。

54:32 メートルの定義は1983年の段階で光速由来のものになっており、2019年は内容を保持したまま、表現の厳密化を行ったというものです。 キログラムの定義が原器からプランク定数由来の物に変わったのは2019年です。

スタジオに置いてあるドラムが「チューナーを使って音程合わせてるので変えないでください」って書いてあって、それを見たプロのドラマーがキレてました。 ドラムは音程よりも音色や他の楽器と音域が被らないとかのほうが重要なので

昔、市場とかでは12進数を使ってたと言う話を聞いて、「11や12を表す数字ってなんだろう？」とぼんやり考えてたら閃いたんですが、 もしかして英語でthirteen以降が規則的なのにも関わらず、elevenとtwelveだけ異質なのは、12進数を使っていたことの名残だったりします？？ (ゆる言語ラジオで既にやってたらすみません。。)

いつも楽しく拝聴していおります。アニメの仕事をしていると世の中がフィルム時代で言う24コマ区切りで見えてしまうのですがそれはそれとして。たとえば2秒が「2：00」と表示されるときの「00」って何？ と苦悩することがあります。48コマ（または1秒と24コマ）のこと…だよね…と納得することにしています。本来区切ることのできない時間経過とコマで区切る物理的量の概念がコンフリクトを起こすようです。厄介な職業病ですね。ところで、今回のサムネも素敵です。

21:00 堀元さんがうまい話しするから、 飯田さんの口癖「そう！そう！」が、 「網羅」を拾ったのか、「もう！もう！」になってて笑える

学生の時、めちゃくちゃシンドい朝練のために家を出なきゃいけないタイミングがちょうどNHKのオリンピックコーナーの始まる時で某デュオの架け橋ソングを毎日聞いていたせいで、凄く活力ある曲のはずなのに、部活を今も思い出して気持ちがしおれてしまいます

飯田さん そう、そう、そう、そうで拍をとって時間を計測してるんかと思った。

@user-bk3wy8ps6g

5 күн бұрын

♩=114 ♩　　　♩　　　♩　　　♩ そう　　そう　　そう　　そう

プロジェクトヘイルメアリーでも、ヤードポンド法とメートル法で混乱するところありましたね😂 私は地方自治体で働いていますが、我々の仕事も殆ど数値化できません。貧困で困っている人の話を聞いたり、急な病気で困ってる人に今使える制度を一緒に考えることが大事な仕事だと私は思っていますが、どんな仕事をどれだけの量してどれだけの成果が出るかを伝えなければ予算がおりません。

自分の体感より数値を信じちゃうことあるな〜

飯田さんのパブロフの犬化の話 私の場合は、曲を聴くと勉強したくなるのではなく、勉強中に頭を振り始めてしまう、勉強ジャンキーヘドバン野郎という狂人を誕生させてしまいました。 パブロフの犬化は下手に手を出してはいけなかったみたいですね。

運転することが多いのですがよく行く場所はだいたい何曲分で覚えているので職場に行く時などはそれに合わせてプレイリストを並べています多分自分だけのオリジナル単位です

同人作家なのですが、自分の好きで楽しく書いてたはずなのに、売れる冊数を気にするようになってしまった…。 そして、徐々に書くものが売れるものへと引き寄せられてきてしまってる。

"食べ物の量感"の単位は身近な割に洗練されてなさすぎると思う。 1ペロリー(170cmの成人男性が6時間で消化できる量感)とかにして欲しい。 1人前って書いてあるのに1.5ペロリーくらい出す店もあって、アベレージ0.8ペロリーの自分はいつも泣いてる

@ukkieMFCelenElf

2 күн бұрын

同じ個体であっても日によって1ペロリーの値は結構変動しますよね、、、ただ、社会として適切な指標がないことは問題である点は同意です。

スマホ買うときのデータ容量もちょうど良いの作ってくれないし、お酒の量のこととかもあったけど（350は少ない、500は多いとか）、「ちょうど良い」を表に出しちゃうと、経済効果が薄くなるんだろうね……

重さの単位[kg]を定義するために、重さを持たない光の性質(プランク定数)が使われるのが興味深い

いつも楽しく拝聴しております。 朝夕の隙間時間に見ているのですが外でも積読チャンネルを楽しみたいのでポッドキャストにも投稿して欲しいです。 よろしくお願いいたします。

電子計測器のメーカー勤務です。計測は産業を通して生活を豊かにすると思っていましたが、平等につながるという話は興味深かったです。

神回

今でもざっくり測りたい時には体を使ったりします。 私の場合、親指と中指の間隔がほぼ20cm、親指の第一関節の幅が2.5cmとか。 また、仕事でケースを積む際に積んだ段数を計るのにも体の位置を目安にしています（腰骨で13段、肩で18段、目で21段とか）。下から順に数えると時間もかかるし間違えやすいんです。

ベトナム戦争自体の国防長官　マクナラ←マクナマラ が一般的ですね

メガロバニアハック今度使おう

フランスを南北縦断する測量（南の方はスペインだったが）から北極点から赤道までの距離を導き出して、その1千万分の一を１ｍとした… （でも、後に測量し直すと、北極から赤道までは１千万メートルより若干長かった） ちなみに船舶や航空機で使われる海里は、緯度10度が600マイル（海里；陸上のマイルとは別）、角度の単位１分が１マイル。 大海や大空では距離というより位置なのかもしれない。

地理の雑学さんが動画にしていた「ビッグマック指数」が何故か気に入ってたんですが、生活実感に沿ったものだからかも。

品質保証の分野だと計測の確からしさの計測をすることがあるけどこれもめっちゃ計測に縛られてる仕事だなあと

1:01 その気持ちめっちゃわかります！『魔王学院の不適合者』を原作で最新話まで読んだら、アニメで主人公が母親の作ったグラタンを食べてるシーン見るだけで泣けてくるんです！！！！

「金を貰うことは責任を負うこと」ってやっぱ誇りを持って仕事してる人にしか当てはまらないよな

計測に振り回されてるって話、終始頷いてました 仕事してる時もほんとならこれぐらいの時間で終われるはずなのになぁみたいな感じで評価が分かれたりするので 災厄だなぁと思いました

今回の話面白かったです． 大学時代の研究で興味を持った「目分量」についても，計量研究所（現産総研計量標準統合センター）で研究するの見かけてアガった記憶があります．

シャーロック・ホームズは『赤毛連盟』で事件の難易度を「真相にたどり着くまでに吸うパイプ（タバコ）の本数」で計ってましたね（Three-pipe problem）。

カナダの建設会社の在庫管理の仕事してた時にメートルとフィートとインチが併存してて発狂してました😅

今朝，時計のない庭で作業をしながらこの回を聴いていました 途中で時間が気になりましたが この動画が終わるまでは大丈夫と判断🤔 奇しくも「一作業=一動画」の時間単位を実感することでした 広告の時間は落とし穴

飯田さんのプレゼン能力が高すぎる。

東京ドームX個分っていかにも標準化された単位のように使われてるけど首都圏人じゃない人にはピンと来ないんだよなー

Nujabesさんいいですよね！僕も好きです！！

時間どおりに到着するのが苦手で、きちんと間に合わせようとするとどうしても30分以上早く（時には1時間も）着いてしまう。 間に合ってはいないけど、5分遅れだとかなりの確率で着けるのが我ながらナゾ。

BrewDog のpunk IPA 美味しいですよね。

サムネが過去一カッコいいけど 幸福、福音、災厄、厄災 色々飛び交ってるｗ

十二進法のくだりで、初めてダースと時計は同じ数え方なんだと気づきました

おもれぇなぁ😮

小説(ラノベ)を読むときだけ自分の読書時間を計測して記録してるし、長い距離歩いたり自転車に乗るときには測定記録アプリを使うから時間の定量化みたいなのを大事にしてるのかもしれない

光の速さは媒質によって異なりますよ 小学校の屈折角の実験で習います

目覚ましとして好きな曲を選ぶか否かってのを考えたときに、寝起きの気分が悪いからその気分に引っ張られてその曲が嫌いになるかもと思って、 もともと入っているなんでもない音を選んだ。

みすず書房の『測りすぎ』も読んで語ってほしいです！

55:30 光速度不変の原理について媒質は全く関係ないとのことですがやや不正確です。 相対速度のくだりは宜しいのですが、媒質(やその密度)は関係あります。光速度はあくまで真空中の光の速度であり、空気中や水中ではやや遅くなります。この関連で、「水中での光速によって光子が持つことのできるエネルギー」を超えるエネルギーを放つ放射線が放つ光がかの有名なチェレンコフ光です。

「そう！」「そう！」「そう！」「そう！」「そう！」「そう！」

@user-qj3xv2df5e

5 күн бұрын

？？「コーパスです！！」

@1.1milkyway36

5 күн бұрын

41:50

@user-cw9ud2lp3v

5 күн бұрын

飯田さんが首肯する間隔の時間を単位にすると…何に使えるんだろう？

@Emolga-qu9qh

5 күн бұрын

話面白いしテンションあがるのは分かるけど聴くに堪えないのが玉に瑕

@aa-we5dd

5 күн бұрын

プロジェクトヘイルメアリーのロッキー

ゲームbgmが作業bgmの最適解というのはいいライフハック

中学生のときに理科に強い同級生が光速の値を見つけてきて、一生懸命覚えました。 おかけで光の秒速と時速は暗唱できます（笑） 299792458 1079252848800 でも「1光年」の計算は難しくて。地球の自転周期や公転周期を1日や1年とすべきなのやら。

堀元さんアンダーテールめっちゃ好きやん

1:10:49 東方の曲をゲームやりながら聴くのは本当にアリなんだろうか と思ってしまった

12:50 日本人の田んぼの単位「一反」も家族が1年間に食べる米の量じゃなかったかな

1:10:07 アラームに好きな曲に設定すると、好きな曲がアラームになっちゃうから絶対やらないようにしてる

数値に囚われるって絵描きアルアルかも 絵って上手くなればなるほど、色とか構図とか数値というか正解に囚われるようになって どんどん絵を描く工程が作業になっていくんだよね 絵描きが初心者に自由に絵を描きなさいみたいな事を言うのも その反動だと思う

近年の社会は金の動きが数値準拠で決まっているので、環境保全や教育などの「測れない」分野は必要な資金を得るのがとても難しいという問題がありますね

東京科学博物館にSI単位系の解説をする常設展示コーナーがあるんだけど、mとkgの箇所に割と最近展示内容が張り替えられた痕跡が見えて、定義は常にアップデートされていくことが読み取れてテンション上がった思い出があります。

地下アイドルオタクの間では、チェキの枚数で値段を換算する独自の単位が使われています。 例「これでチェキ10枚撮れる」（約1万5千円） ※握手会がある地上アイドルの場合は握手できる時間やCDの枚数がお金の単位 また、カメコ（アイドルを撮るファン）の間では、実際の焦点距離とは異なるフルサイズ換算という基準がよく使われています。

@HitYoutube

5 күн бұрын

昔の１ガンプラ＝300円は有名でしたよね。

尺度という見方で見ると貨幣の発明凄いな。ほぼあらゆる物を1つの尺度であらわせるんだもんな。

飛行機で計測を信じろというのは景色が遠いからではなく、空と海を取り違えるなど、脳が三半規管と景色から姿勢を読み取ろうとして失敗するからですね。いわゆるバーティゴと呼ばれるもので、ひどい状況だと、上下逆さまに飛んで地面に衝突します。 ちなみに、エースコンバットのVRを体験した元戦闘機パイロットは、あまりの描画のリアルさ故にバーティゴに陥る恐怖を感じ、「爽快なシューティングゲームだったはずなのに」となげいたようです。

米を炊くときの一合、一升瓶（10合）、一斗缶（10升）は現代日本でも生きてる伝統単位ですね ところで一石（=10斗=1000合）は大人一人が一年間に食べる米の量という話はクリシェですが たとえば江戸時代の農民は雑穀込で一日5合前後食べていたとか言う話なので 嘘とは言わないまでも少なからず誤解を含んだ表現のようですね

メートルの基準が光になったから人間の手から離れてる論、本当にそうなら光の速度をもっとわかりやすく切り分けると思うんだよなぁ。 単位の基準が光速度や原子に変遷したのって、人の認知に科学が寄り添ってくれてる事例だと思う。

前回かった場合は特典動画はないのかな？

今までエヴァンゲリオンの戦闘用BGMが自分のやる気スイッチだと思ってたけど、ディストピアへの入口だったとは。

光の速度からメートルを決めるとなると時間を厳密に決めなきゃいけないから結局原子のウンタラの話と繋がるみたな話ありませんでしたっけ？

12:30 ガリレオが振り子の等時性を測ったときは脈を使った

そういえば一畳って地域差ありますよね

計測を信じないといけないのが西洋医学 本人の感覚を信じるのが東洋医学

飯田さんがnujabesすきなの解釈一致

「遅刻の誕生」、バリューブックスパワーで復刊してくれないかな・・・

何グラムで生まれたかを測る我々は生まれた瞬間から測定の呪いにかかっているのか

野球あんまり詳しくないのですが、ピッチャーの球速=そのピッチャーの実力 ように思えてしまいます。たまにニュースでしか見ない自分にとっては特に。スポーツの駆け引きの面白さをもっと出した取材や見出しにしてくれないかなと思います。

数学や物理等勉強する時は知覚と快楽の螺旋(ドラマガリレオのBGM)を流すと福山雅治になれます

「計測の科学」購入いたしまして配送待ちです！たのしみ。 自分の感覚は誤るから外部の基準を信じなさい、の教えはスコラ哲学にも通底した観念だったような気が…？‎🤔その観念からルネサンスや宗教改革で人間中心主義に移行して、科学技術が発展した末に、結果的にまた外部の基準を信じるべきという場所に戻ってきてるのが、何とも興味深いというか滑稽というか😂 昔は神様を信じ、今は緻密な計測に基づく科学を信じてますね。