❤спасибо, очень интересно, тема которая волнует больше всего

"Иуда Искариот" Л. Андреева, на мой взгляд, очень мощное произведение!!! Когда читал, а читал пять раз, было ощущение присутствия в этом действии. Я и до этого размышлял в том же направлении, ведь по сути, не будь Иуды, не было бы христианства. Но это моё личное мнение. "Иисус, ты слышишь меня!!! Я иду к тебе!" - последние слова Иуды перед шагом в вечность.

@larisadmitrakovasemerenkod1673

Жыл бұрын

Я теж вивчаю цей твірАндрєєва,він мені спас життя в свій час,бо купила його в критичний час свого життя ненароком,не маючи жодного наміру,але книжка впала з моїх рук на мокрий асфальт ,стала мокрою і я вимушена була її купити(цього письменника до того не знала та навіть про нього зовсім нічого не чула,це був 1997рік,а книжка видана в 1989 році,Київ, видавництво "Дніпро".) З того часу періодично вертаюся до цього твору для осмислення постаті ...

@natabond8283

2 ай бұрын

Я ,декілька днів назад,прочитала у Андрєєва про Іуду.Жаль,що не знала автора раніше,не читала в молоді роки.Можна було знайти і відповіді,і підтримку ,коли треба було робити вибір у житті.

Нам ли осуждать Иуду? Мы каждый день продаём Христа

Отличный монолог. Спасибо. В описании канала числится, что вы полжизни проработали учителем. Как жаль, что таких учителей так мало в школах.

Разрешите поблагодарить Вас за беседу, отдельно выразить признательность за список литературы, которым Вы снабдили ролик. Непременно прочту Амоса Оза. Творческих успехов Вам и Вашему каналу!

Спасибо большое!

Ну вот, мой коммент пропал. Видно, неправильно нажала что-то... Повторяться не хочется. Вкратце: история Иисуса и Иуды - прекрасная драма, волнующая человечество две тысячи лет (или чуть менее). Религиозная составляющая (предательство сына Бога и т.п.) - это другая система размышлений. Ее опускаю. Евангелия были написаны по рассказам, по мотивам, когда свидетели все умерли. Поэтому в разные эпохи предлагаются различные поводы предательства. Если вести диалог, необходимо на берегу договориться о методике. А версии писателей в Вашем пересказе - очень интересно, тем более, собранные вместе. Тема предательства, верности, чести волновать человека будут всегда. К единому мнению никогда не придем. Леонардо да Винчи, пожалуй, был ближе всех к истине: все в человеке - и низкое,и высокое. Что выбрать? На то и дана свобода воли.

К сожалению или счастью, но у современного человека никогда не будет возможности со стопроцентной уверенностью узнать, что же двигало Иудой и размышлял ли он в действительности о хрупкой грани между предателем и подлым предателем; равно как и не удастся нам узнать, какова была истинная роль, отведённая Христом своему ученику... но вопросы эти будоражат ум и воображение уже много много лет! И спасибо Вам, Анатолий Авраамович, за такое беспристрастное, объемное и, как всегда, разностороннее и интересное освещение этого человека.

@user-py3fz1bd2m

4 жыл бұрын

Да, ответов нет и не будет, только вопросы, предположения, версии, гипотезы, интерпретации. Но это же увлекательно... Мы в этот мир пришли, чтоб задавать вопросы)))))))) Спасибо, Юля!

@user-mr9lh5bi5t

4 жыл бұрын

Анатолий Берштейн не могу не согласиться ;) к тому же, как показывает практика, чем менее однозначен вопрос, тем более он интересен и наоборот: вопросы с явными и очевидными ответами привлекают меньше внимания

Спасибо за видео!

Очень интересно, спасибо.❤

Очень интересно

Это выше чем любовь ❤

Так возможно в этом проявился закон единств и борьбы противоположностей? Иисус - свет, в высшем его проявлении. Иуда - тьма, в низшей её ступени. Ведь чтобы исполнился Закон и пророки кто-то же должен был исполнить роль предающего Христа? Как знать? Ведь если без воли Бога и волос с головы человека не упадёт, значит Иуда при своем воплощении был предназначен для роли предателя Христа, как и Иисус для спасения человечества. …

Господь сказал Иуде в глаза, приказал делай, что делаешь. Не предав Иуда не было бы Воскресенья, предписанного ранее🙏

Давай буду первым, кто оставит комментарий)) Все таки первая неделя Великого Поста обязывает... С моей точки зрения преимущество темы в том, что круг источников ОЧЕНЬ ограничен и сообщения ОЧЕНЬ короткие. Это важное отличие по сравнению с другими темами цикла, где много разнообразных источников и надо их правильным образом согласовывать. Здесь же нам даны по сути несколько предложений Священного Писания. Поэтому сразу возникает вопрос к "современными версиям" - как они связаны с Текстом? Может это просто литературное творчество современных писателей? У меня, конечно, именно такой ответ... И тогда возникает следующий вопрос: мы говорим о реальном человека, жившем во времена Тиберия? Или изучаем сознание и подсознание современных писателей (которые, безусловно, отражают сознание части общества)? Это важная для меня "развилка" в разговоре

@user-py3fz1bd2m

4 жыл бұрын

Скорее, "сознание и подсознание писателей". Но и вообще ту хрупкую грань между предательством и преданностью, о которой было заявлено с самого начала цикла. Просто теперь на примере Иуды - пусть и его литературного, художественного образа.

@user-lp9oh5sv4g

4 жыл бұрын

@@user-py3fz1bd2m "с кем вы мастера культуры?" Ок! Тогда очень важны точные формулировки проблемы. Ничего не знаю про грань между "предательством" и "преданностью", если честно, ты меня не убедил в корректности такой формулировки проблемы. Но действительно есть грань между предательством и "не предательством". Правда не думаю, что она "хрупкая", наоборот, мне кажется она очень "твердой". Может быть ты имел ввиду, что она тонкая? С этим согласен. Тонкая, но прочная, твердая.

@user-py3fz1bd2m

4 жыл бұрын

@@user-lp9oh5sv4g Да, ты прав - хрупкая в значении тонкая. ) Но твердая ли она? Сомневаюсь. Попробую немножко поговорить об этом в следующем, последнем ролике на эту тему. А потом - в студию!))))

@user-lp9oh5sv4g

4 жыл бұрын

@@user-py3fz1bd2m сначала поговорим)))

Быков сильно критикует тему оправдания Иуды в тч у Андреева, не знал что это произведение он выше всего ставил. С др стороны концепция Быкова - для кардинальных изменений системы требуется предатель изнутри .

@zlaya_femka

Жыл бұрын

Подскажите, пожалуйста, где Быков об этом говорит?

Хотел бы я посмотреть кому Господь скажет иди и делай и тот воспротивится, вот это и есть подлинная жертвенность и кротость, зная , что будет проклят и идёт и исполняет волю Бога

Учителя Рассказали что иуда отправился в мир иной на встречу с их продолжать дело святое

Женщина смотрит на «Рисунок девушки» и произносит: «Я не вижу здесь девушку». На что художник отвечает: «Это потому что вы смотрите не на девушку, а на Рисунок». Существует правда Жизни и существует правда Искусства. Борхес, Андреев, Нагибин, Оз это не правда жизни, это правда искусства. Мы вспоминаем о Боге только «когда изнемогла душа». Если Бога нет - можно все. Бог не бывает еврейским, русским, татарским... Бог думает обо всех. Это для нас они предатели, изменники, а Богу - дети. У Бога нет кровожадных замыслов. Бог не хочет смерти грешника, а хочет покаяния и исправления. Иуда предал Бога из-за страсти к серебру («вселился сатана»). Петр тоже отрекся от Бога, но покаялся и был прощен. Нет сомнения, Бог простил бы Иуду. Деньги не принесли радости, Иуда отчаялся, проявил нетерпение и повесился. Самоубийство также приравнивается к предательству. Правда жизни в том, что каждый живет для своей выгоды, корысти, интереса. Такими нас создал Господь. Люди не будут жить ради Идеи - утопия. Мы все в какой-то степени любим деньги и в нас тоже присутствует частичка Иуды. Поэтому должен быть Закон, ибо «Всякому безобразию есть своё приличие" Салтыков-Щедрин.))) А еще правда жизни в том, что не надо очень серьезно относиться к пророкам, Библии, Евангелие от Иуды (которую нашли в 1978г.), др. священным писаниям, а также к правде искусства. Надо руководствоваться здравым смыслом, остерегаться страстей, а из массы текста извлекать «золото». Этому учит Библия книга пророка Ионы. Хотя в др. книгах о пророках Исайи, Илии, Иезекииль, Амосе, Данииле красной нитью проходит мысль - живи по заветам, поступай хорошо и будет тебе счастье (?).

@user-py3fz1bd2m

4 жыл бұрын

Елена Mоисеева спасибо за развернутый ответ-мнение.

@user-oe3gf2iz9b

4 жыл бұрын

@@user-py3fz1bd2m Извините, но хочу уточнить - не мое «мнение», а информация из разных текстов. Девушки красивы, но «рисунок девушки» у каждого свой. Есть мнение: нас ждет Судный день, Страшный суд. Но сначала люди воскреснут, потом предстанут перед Светом, Богом. Бог решит куда кому отправиться в Ад или Рай. Вопрос: если пока не было Страшного суда, значит ли это, что Ада и Рая тоже пока нет? Бог - любовь. Рай - любовь. Может ли Ад быть мукой, причем вечной? Кроме того, если сатана, дьявол - создание Бога, так ли они плохи? «Дьявол попутал» - не для людей, имеющих крепкую Веру. И еще, по- моему, интересное мнение: змей, давший Еве яблоко, дьявол - творческое начало.

@user-py3fz1bd2m

4 жыл бұрын

Спасибо за уточнение. Не пишу подробнее, потому что нерелигиозен ( в бытовом смысле слова). Для меня разговор о Иуде - это разговор, скорее, психилогический и философский: опять же - предательство и преданность, изменник и изменить себя.

@user-oe3gf2iz9b

4 жыл бұрын

@@user-py3fz1bd2m Я не в коем случае не спорю, тоже не религиозна. Ваша лекция очень интересная, заставила задуматься, порыться в памяти, книжках, интернете. Спасибо большое.)))

@user-py3fz1bd2m

4 жыл бұрын

@@user-oe3gf2iz9b всегда к Вашим услугам)))

Читая книги Нового Завета наверно не раз задавали вопрос себе: *"Почему 2000 лет мы не видим те чудеса, которые сопутствовали Церкви Христа в I веке, как нам описывает Новый Завет?".* Почему так называемым проповедникам Христа приходится доказывать, что Иисус реально существовал, а атеисты имеют смелость отрицать историчность или божественное происхождение Христа? Может потому, что Церкви Христа на протяжении 2000 лет уже не существует. Не существует Церкви в том виде, в каком она описывается в книгах Нового Завета, а существуют католические, православные, протестантские и другие христианские секты, претендующие на место Церкви, но не имеющее то единственное, что отличает божественное от человеческого и характерно как раз только для Церкви Христа - подкрепление слова знамениями, то есть чудесами (Мк 16:15-20). Потому часть исследователей сомневается в историчности Христа, а часть из них не против объявить Его реальной личностью, но обычным философом, учителем. Но даже если Иисус был бы обычным философом, то Его ученики были бы обычными последователями Иисуса. И они не посмели бы написать о чудесах, которые мог совершать не только Иисус но и Его ученики. Если бы в наше время существовала Церковь такой, какой описывают авторы книг Нового Завета, где совершаются чудеса - исцеляют больных, пророчествуют, воскрешают мертвых то никто бы не сомневался в историчности Христа. Тогда во всем мире велись бы такие же споры как в первом веке - Иисус Сын Божий или лжепророк, который чудесами соблазняет мир. Найдите на ютубе видео *"Тайна о Церкви Христа".* Видео раскрывает пророчество об исчезновении и повторном появлении Церкви Христа перед Концом Света. Просмотр этого видео даст надежду всем, кто искренне ищет Бога и заинтересует тех, кому не лень свободно мыслить.

Иисус запросто мог изгнать Сатану, вселившегося в Иуду, поскольку он этим и занимался, бесов изгонял. Однако, Иисс этого не сделал, значит ему это было важно.

Я не могу понять как может человек убить бога , и где в Библии говориться что он сам пишет что он Бог , нет , он не писал ни слова что он Бог в Библии , и ещё , бог даёт жизнь и забирает , а люди верят в человека которого имел такую же жизнь и смерть как у всех живых на земле , если он даёт жизнь и создает всё , как он может умереть , чужь , в Коране он есть , и он наш Пророк , Субхьаналлахь

@user-it9qx6hu7t

8 ай бұрын

Иисус это не бог, а воплощение бога в человеке, поэтому он может и умереть

Иуда будет в раю.

Не надо выдумывать ничего сверх того что написано в Евангелии… Все человеческие вымыслы есть лишь вымыслы! Да, сатане выгодно задурить мозги людям, чтобы на черное, люди говорили, белое! Но что это меняет? Иисус ясно сказал Пилату: « Горе тому человеку, который предает Меня…» И еще, в Писании сказано довольно однозначно, что сердце человеческое крайне испорчено! Поэтому, очернить праведного и оправдать подлеца и преступника, очень заманчивая идея для любого грешника! Но правда, тем и сильна, что она всегда остается правдой!

Почему Господь не остановил Иуду он ведь всё знает то есть Он жертвует Иудой во спасение всех нас

@NatashaOdintsova.

6 ай бұрын

Иисус на тайной вечери множество раз давал шанс Иуде остановиться. но так как Бог дал человеку свободу выбора то Иисус не мог ломать Иуду через колено и приказом его останавливать,но шанс он ему давал. прочтите Евангелие повнимательней и еще я советую посмотреть на ютуюе Дарью Сивашенкову. она написала книгу вот Иуда меня предающий. она там все хорошо объясняет.

@user-ty4hs5tz8g

6 ай бұрын

@@NatashaOdintsova. читаю и написано должно всё сбыться по писанному, будет предан, поруган и распят, а что б это случилось нужен тот кто предаст, иначе не было б ничего. Тем более на вечери Господь в глаза Иуде говорит, делай что делаешь. Как думаете если вам Господь в глаза скажет делай, что будете делать вы? На месте Иуды мы все каждый день продаём Христа , так что как то так, мы грешники сами не лучше Иуды

@NatashaOdintsova.

6 ай бұрын

@@user-ty4hs5tz8g так я с вами и не спорю. я посоветовала посмотрите на ютубе цикл передач от дарьи сивашенковой где она рассказывает почему Иуда предал Христа и почему Христос не остановил Иуду. я вам оставляю ссылку на первую часть, если вас заинтересует этот разговор найдете и 3 других. Христос Воскрес! всего вам хорошего! kzread.info/dash/bejne/loJ_sc2rqNmZes4.html

@user-ty4hs5tz8g

6 ай бұрын

@@NatashaOdintsova. у меня есть по этому поводу своё мнение, христианство это не о споре , а. О вере! Так что для меня Иуда один из всех нас, только перст Божьи указал на него вот и всё не был бы он был бы другой все грешны и нет человека который способен пройти путь Господа нашегоИсуса Христа

Так Юда святий хто ше так розкаявшись лишить себе життя як він хто є не виноватий бо Ісус мокнувши хліб і передавши Юді його ввігнав в Юду сатану і сатана повів (не винного Юду) зробити гріх і зраду а коли сатана лишив Юду Юда сообразив на тверезу шо сталось (не по його вині) і лишив себе життя за то покаявшись так сильно а перед тим віддав гадам гроші 30 срібних Хто заставив Юду предати Ісуса вложивши йому в днк зраду від створіння світу то було сказано Богом шо він Юдада то зробить Всі і Бог і Ісус (шо вігнав куснем хліба ) в Юду сатану винні шо ніби Юда зрадив но то не він а вложено було йому в першу очерідь Богм потім Ісусом і накінець сатаною А сам чесний Юда понявши шо сталось (не по його вині) лишив себе за то (ні за шо) життя таке може зробити тільки святий. Питро зрадив відказавшись від Ісуса всі зрадили розбігшись і оставили Ісуса а йда не зрадив а пішов і прийняв смерть

так все евнгелия и письма нового завете вторичны и примерно 2-3-4 век найдены не оригинал так что все норма