Особенно понравилась мысль, что Иисус любил реальных, а не идеальных людей.

Просто обожаю...

Батюшка последнее время радует активностью ❤

Огромное спасибо! очень интересная лекция!

Огромное спасибо, Вячеслав Николаевич!!!

Большое спасибо отец Вячеслав!

О.Вячеслав,неординарный священник,люблю его разного)))❤

Спасибо, за развитие мысли о человеколюбии, о принятии!

Спасибо за интересные мысли и поддержку меня как христианки❤

Огонь лекция.🔥🔥🔥🔥👍 А я уже давно люблю неидеальность, свою и других людей. Истина она где-то между и сквозь. )

поддержка канала!

Как всегда, великолепная лекция!)

Нам надо полюбить человеческие недостатки. ❤

@angrysychek9412

Ай бұрын

Смотря какие. В основном ваше желание является, простите, благо глупостью.

А вот это интересная тема!

Не смотрел, но поддержу! 😊

Круто, лекция класс! Про перверсии нашей психики прям по-христиански!

Гарна лекція

спасибо ❤

В целом,.. дико круто !.. Запредельно мощно !.. В каждом выступлении фабула-ядро ... докторской диссертации ... как минимум ...

Благодарю Вас! Вячеслав Николаевич!

❤

Интересная тема,

Мой муж, когда пьяный приходит, так и говорит, что люби меня любого. Но это для меня слишком высокая степень☝

Ждём постметафизику!)👍

Отец Вячеслав, с чего Вы взяли, что Христос любил в блудницах и грешниках их "подлинность". Разве грех/болезнь/искаженность в человеке это его подлинность? И зачем любить болезни в человеке, которые вошли в мир как результат грехопадения, если Христос исцелял больного и воскрешал мертвого?

Надо будет все же подписаться на Рубского за 2евро в месяц. Ощущение, что дали много, но чего-то недодали.😮 А ролик хорош! Спасибо за беслатное!

Времени слушать нет, тем не менее ❤👍🏻😊

Психологические поглаживания-люби себя таким какой ты есть, это то что люди хотят слышать.

Про караоке 😂 супер!!! Все остальное тоже оооочень неплохо❤

"Суррогаты" отче, фильм где люди лежали в капсулах, а внешне носили аватаров/роботов.

Супер интересно 👍

Отец Вячеслав, записал у себя ролик с вопросом к Вам по этому видео. Будет желание, посмотрите.

@Rubskyi

Ай бұрын

Посмотрел. Видимо. слушал не достаточно внимательно. Так и не понял, главный посыл Вашего ролика. Сумбурно как-то.

Спасибо, отец Вячеслав. Тут есть о чем подумать и так сразу не возразишь, но возразить Вашим рассуждениям, думается мне, можно. Пока как реплика только то, что ИИ, обучающийся на опыте людей и созданный людьми, не может быть безупречным и идеальным. Не стоит путать вычислительные машины для определенных функций и разум. "Если человек играет в шахматы, он не делает человеческого"... А если в нарды, то делает?

Спаси Господи, Отче. Актуально.

Оч. умно и размышлительно. Спасибо В. Рубскому. Недостатки, невротизмы и пр. которые надо пытаться любить и понимать как часть уникальной особенности людей уже доводили до Потопа и Содома и Гоморы. И. И. похожа иная крайность но с подобным Потопу финалом. Поэтому 10 заповедей золотая середина.

Рубский- грань между "получилось как всегда" и Богом.

@Rubskyi

Ай бұрын

не понятен этот комментарий🤔

@ValentineBelove

Ай бұрын

@@Rubskyi вы, ваше высокопраподобие, как Морфеус из первого фильма "Матрица". Только таблетка у вас одна, потому как пришедшие к вам на лекции, уже сделали выбор. Собственно, это даже не таблетка, а открытая игра "Джуманджи" и вы протягиваете игровые кости. Вот поэтому, вы - грань. Между повседневным подвигом бытия с его "получилось как всегда" и поиском Бога. Спасибо!

В человеке есть две сферы : умопостигаемая и чувственно-воспринимаемая. Искусственный интеллект может мимикрировать умопостигаемую сферу . Рассудительную часть души. Но имитировать чувственно-воспринимаемую часть души невозможно. Ибо она и есть жизнь. Жизненная часть души. И она проявляется в разного вида любовей. Да согласен она может проявлятся в грязного вида любовей. Но есть и чистая Божественн Любовь. И весь Её спектр благ и добродетелей. Например простота, смирение, милосердие сострадание, кротость. Смиреномудрие самоуничижение, жертвенность. Это всё есть блаженный противовес всему искусственному. И я с тобой согласен что и богословие вполне возможно войти в удел искусственного интеллекта. Но это , если его основа это чисто теоритическая. Но если это практическое живое в молитве познание Бога в любви в горячих покаяниях плачах и рыдания состраданиях Христу. Это богословие Живого Христа есть живое богословие. Богословие личного общения с Иисусом и хождения в присутствии Его. Что имели святые.

О. Вячеслав, фокус на камере, все время нестабильно работал. Вроде раньше не было этого.

I listened for 40' and got a bit bored. It's 'too long I think, with a lot of repetition. Sorry Father (love me as I am, with my weaknesess😊). Again, to some degree I agree with your thesis, but than again, shouldn't we strive to live a better life. We may identify others (and ourselves),.by their perversions and so on, but we can't embrace killing, violence and horrors that proceed as a result of various things that exist in people. Christ wants us to walk the path to perfection even though it may never be attained. Or I didn't undertand Him?

Есть запись в патерике об одном монахе в пустыне когда его позвали читать псалтырь и прочли "о слежке за языком своим" он встал и ушёл к себе, через долгое время его увидели и спросили о уходе, он сказал что пошёл делать то что услышал, (поэтому дальше слушать было лишним если упустить не делая услышанное) (это напоминает "задержку" Декарта, когда надо останавливаться над формулой слов") уж не это ли больше человек говорящий хотя и молчит, чем говорящий и не могущий остановиться?

@Rubskyi

Ай бұрын

это был авва Памво

Жаль не помню дословно. Рубский давал определение: Человек- это перфекционист в процессе невротизации. Кажется так?

В мультсериале "Футурама" есть серия о том, что после создания женщин-роботов вся цивилизация покатилась под откос потому что мужчинам больше не нужно было удивлять женщин :-))

@Rubskyi

Ай бұрын

👍

@alexandramamedova884

Ай бұрын

Вообще-то публичные дома очень старый институт, какие с этим проблемы? Мужчина это у нас результат борьбы мальчика за материнскую любовь, все детские травмы наносит человеку, опять же догадайтесь кто😄 и потом бедный сталин бегает-бегает, ищет этого безусловного принятия. В каком-то чате прочла, что у всех мужчин случается один одинаковый сон, ускользающая женщина, лица которой не разглядеть, там было очень много подтверждающих комментариев от мужчин

@ivanpopov9843

Ай бұрын

@@alexandramamedova884 Нет, я имел в виду другое, не мужско-женское, а искусственный интеллект.

Суперидея! Человек - сбой системы, и полюбить его (свою собственную тоже) невротичность 👍Полюбить косяки? А как же призыв Христа - "Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный"?

@MrSaper4

12 күн бұрын

Отменяется, перезагружается 😅😅😅

Здравствуйте, спасибо от души. Выходит дело, что вот это стремление к исскуственности и есть невроз/психоз Человека, и Человек, пока стремится и не получает своего рафинированного клона - невротизирует и остается Человеком. Пока этот процесс длится - мы - люди, когда дойдем до ЖПТ 149 мы поймем что лишние, нас затошнит и ... вуаля - невроз продолжается. И что потом? на Ваш взгляд?

3:35 - не выдумывайте. Статуя не важнее человека. За любую разбитую статую посадят на меньший срок, чем за убийство любого человека. А значит, человек ценнее.

А не являются ли любовь к подлинности и взрослая культура такими же искусственными идеалами?

@Rubskyi

26 күн бұрын

по крайней мере они глубже верхнего кортекса. К взрослению стремится каждая черепашка и в подлинности корма стремится разобраться каждая рыбка. Потому это не продукт культуры, как фантазии о нестареющих людях и негрешащих христианах

Какие книги написал Рубский? ChatGPT: 1. "Тьма" 2. "Билли Дин" 3. "Большие сны" 4. "Лето Сентября" 5. "Трилогия «Не приветствуются тени»" Какие книги написал священник Вячеслав Рубский? ChatGPT: К сожалению, я не могу найти информацию о каком-либо конкретном священнике Вячеславе Рубском, который был известен как писатель. Возможно, вам стоит проверить это имя или автора в других источниках.

@Rubskyi

Ай бұрын

я думаю и первый список никакой рубский не писал

@user-vq2vy8ut6g

Ай бұрын

@@Rubskyi когда я задаю просто в гугле запрос "книги Рубского" - я получаю правильный ответ. И когда захожу на e-library - тоже получаю правильный ответ. А Google Scholar вообще массу работ Рубского нашёл. ИИ не понимает, что нужно просто зайти в эти базы и там узнать информацию. Его на это не запрограммировали - и он этого и не умеет делать. И подумать самостоятельно ИИ тоже не может, потому что он вообще не думает и не существует.

Пардон, с уважением, пенсионер Владимир. Учитель часто бывает не прав. Но лишь, до той поры, покуда могу легко сформулировать, ему противоречие. И не имея , посторонней силы, нас разделяющей, в своих убеждених. Учитель должен быть выше амбиций, уступить. Сказать, ученик, первым я не был, и быть не мог, от ныне, и не второй. Учитель, вы не первый, Эйнштейн, потерял точку отсчёта в пространстве, и придумал относительность. Если смотреть раздельно, движение, ложки и моих ботинок, он будет прав. Даже комарик, в своей системе отсчёта, не перепутает, что ему надо. Как у Энштена, закон для дураков. Энштеи, это мусор, в науке, как сопротивление, без дураков, не обойтись. Брат, не забудь, если силу свою не передашь, ты бесплоден.

Скорость 1,75

@Rubskyi

Ай бұрын

там есть элементы анимации - будут летать по экрану! 🙂

@LiValeZ

Ай бұрын

@@Rubskyi весьма гармонично! Впервые прослушал не отвлекаясь и кажется что времени почти не ушло. Другое дело, что опять получилась деконструкция без конструкции. Быть может человек не лишь некая эссенция, а есть некий замысел? И любить его надо не за то, что он есть (даже если "есть" взять в таком динамичном виде, как грехи или слабости), но за то, зачем он есть, почему он есть, в терминах прп Максима - в логосах промысла и суда?

@alexvitvinov9410

Ай бұрын

А это мысль. Поставил 1,25 - идеально

А что если это то что нам кажется искусственным и есть мы настоящие а все эти недостатки это не мы а наши духовные болезни?

@Rubskyi

Ай бұрын

в калькуляции 2 + 2 нет нас настоящих, потому что мы настоящим называем то, что делаем, а не то, что делается/происходит в нас автоматически

Все-таки философского зомби никак не отличить от настоящего человека, нас в конечном счете различает субъективное, то есть только персонально доступное. Которое коренится в нашей "res cogitans" или по-православному говоря душе. Нужно будет как-то срочно связываться с Богом и спрашивать, даёт он этим роботам душу или нет :) Но вообще поддерживаю, что модернизировать надо сразу нашу человеческую природу. Инсинуации-де, личность будет не та категорически отметаю: извините, но я в 2 года и в 22 года очень разный человек, но и то, и то - я. Значит дело не в блоках памяти и не в когнитивных навыках, а именно в простом и неделимом нематериальном Я - субъекте моих ощущений. К тому же можно будет менять природу и постепенно, тогда даже поклонники корабля Тесея носа не подточат.

Вы сказали про полюбить боль и про Прокруста, может Прокруст в нас это тот кто за перевёрнутый пирожок и то есть за боль, но в нас. Если это необходимая сущностность нас, то как мы этого Прокруста показываем в языке? Например священники только этот образ и разъясняют: как Прокрусту внутреннему лишь себя равнять, а других только лишь прикладывать но не браться равнять. Равняйсь Прокрусты! Здесь две природы это отношение с Прокрустом и действующий Прокруст

@Bogvkajdom

Ай бұрын

Бытие, это самый главный Прокруст. Подгонка идёт по одной мерке. А мы так Прокрустики повторюшки.

Вы говорите, что стремиться быть хорошим человеком, это стремление к искусственному, а как же тогда слова Христа, что не вливают молодое вино в мехи ветхие? Все святые отцы учили о изменении себя, вся наша вера, про покаяние - изменение ума. Христос когда общался с грешниками, Он хотел показать что принимает всех, что все могут придти, но дальше, многие менялись, например Закхей. Как вы считаете нужно ли меняться, например если человек невротик, то чтобы его поведение не расстраивало других, или просто все должны всех принимать?

Вячеслав вообще то в противовес исскуственности можно было бы предоставить людям жизненную сферу человека как Любовь, любовь к Богу, тоска о Небе, настольгия о потеряном блаженстве Небес. Жажда славы Божьей. Также любовь к ближнему, жертвенность милосердие, сострадание. Это и есть реальний противовес искуственности. Это есть блаженный и Божественный противообраз исскуственности. И бездушным машинам.

@IgorVakhovsky

Ай бұрын

Это не пользуется спросом у умных людей.

@MrSaper4

12 күн бұрын

​​@@IgorVakhovsky кто вам сказал такое. Пользуется и еще как, только чтобы без ложек дёгтя и грязных примесей.

про бесстрастность: тут важна эволюция и потенциальная возможность испытывать, т.е. высоко оценивается, когда ты можешь испытывать и даже возможно испытываешь осознание своей страсти, но реагируешь на них ровно, спокойно, с понимаем их бренности. И никак не оценивается как рост, если ты !еще не можешь ничего испытывать!, никаких страстей нет - это ж просто чурбан и дефект. И аскеты не на этом шаге нуля, во-первых у них есть страсти ( уровень 1), они достигли усмирения их ( уровень 2), и ! для чего это все? они идут к третьему уровню - духовного общению на уровне ангелов ( уровень 3). У ИИ же пока нет даже 1 уровня ( страстей), так что это по всем параметрам просто игрушка или предмет быта, типа коромысла или богородской игрушки механической. ВСЕ. Тема надуманна и развита искусственно!

@Rubskyi

Ай бұрын

_"никаких страстей нет - это ж просто чурбан и дефект"_ а что насчёт Богоматери и Иисуса? - чурбан и дефект?

Какова же цель нашей жизни? Неужели в том чтобы оставаться в этой человечности греховной и больной. Или может быть раскрепоститься от этой плоти греховной, и постепенно выйти из этой человечности и поменять своё человеческое естество на Божественное тоесть ангельское естество. Как говориться стать новой тварью во Христе.

@Rubskyi

Ай бұрын

_"Как говориться..."_ эээ, а что значит *конкретно* быть новой тварью во Христе?

@IgorVakhovsky

Ай бұрын

​@@Rubskyi Конкретно это значит - быть во Христе милосердным будучи ранее сам по себе не милосердным.

Подмена понятий с совершенного на искусственного.

@Rubskyi

Ай бұрын

в тех случаях, когда совершенное мыслится в абсолютных категориях оно искусственно.

Исходя из посыла спикера, любить надо грех в человеке и Христос - искусственный человек...

@Rubskyi

Ай бұрын

перверсия и грех - разные понятия. то, что нам не нравится и грех - тоже разные понятия. Читайте раздел моей книги о грехе. Ссылка в описании

А мне кажется немного не так. Недостатки, неврозы и морщины не являются чем-то естественным, что надо любить в человеке , ведь они пришли в нашу жизнь после грехопадения. Наше стремление к "искусственности" возможно, на самом деле тоска по идеальному человеку до грехопадения. Косметические прихорашивания - нежелание, отрицание смерти, потому что смерть неестественна, человек создан Богом бессмертным. Поэтому атеисты лелеют трансгуманизм / бессмертного дополненного человека, без болезней, генетических сбоев, и тп, как надежду на преодоление смерти. А христиане чают воскресения мёртвых и вечной жизни, где не будут больше закон смерти и тление уродовать прекрасного бессмертного, и возможно идеального человека...?

@Rubskyi

Ай бұрын

Вы предлагаете любить людей до грехопадения? или после воскресения мёртвых?

@Anna-qp4ub

Ай бұрын

​@@Rubskyi Я предлагаю не называть больного, перверсивного, человека, выпавшего через грех из рая "настоящим человеком". Как будто так здОрово любить наркомана или психически больного? Да нет, от них иногда приходится бежать, даже если и любишь. Но ИИ от этого не перестает быть сурогатом. Такое ощущение из видео, что Вы предлагаете нам единственную версию здорового человека - это ИИ. Но я думаю, это версия курильщика. А действительно здоровый человек - это человек обОженный, то есть человек до грехопадения или спасенный, то есть человек без уродливых искажений. Любить можно и должно всех, но давайте не будем назвать болезнь здоровьем.

То есть по вашему греховность равно человечность. Но почему же Бог призывает быть подобным Ему. (Говоря : будьте святы ибо Я Свят.) И следовательно Он призывает к уничтожению человечности. Но вы почему-то распеваете эту греховность как норму для человека, а не как следствие всеобщего падения. И нечто неестественное для человека. И то естественное что было у Адама и Евы до грехопадения вы не считаете естественным. Хотя их естестевнность была наполнена Богом. Тоесть Божественная естественность. И теперь я вижу, что эту сатанинскую естественность вы приписываете человеку, как норму. Быть может она есть нормой но только на земле. Где человек должен падать и вставать столько много раз что ясно и глубоко осознать всю пагубность греха и гордости и самолюбия.

@ekatsap2771

Ай бұрын

Батюшка не в иезуитском ордене случайно?

@Rubskyi

Ай бұрын

странно, что вы приравниваете расположенность к человеку с его немощами к любви ко греху. В том же обвиняли и Христа, кстати. Труп не грешит, не завидует, не злится.... может Вам милее трупы, ведь живые в любом случае будут косячить?

O Вячеслав,вы уже дошли до Роботов . Женский вопрос (feminism ) намерено избегаете или дорожите саном ?

@Rubskyi

Ай бұрын

" ролика на канале уже есть давно: kzread.info/dash/bejne/YmyHmauuaJu5hsY.html kzread.info/dash/bejne/mqx9krl9ldW-prg.html

@user-mz7xw9bd1u

Ай бұрын

@@Rubskyi спасибо за ссылку . Свой комментарий я оставила там . Видно что вопрос ИИ более животрепещущий 😊 Может Христос призывал к любви к «реальному человеку, реальной драме» а не к стремлению имитировать его святость и безупречность ?

В принципе, если Сверхцивилизация присутствует на Земле, то она может расположить атомы тела человека точно так же, как они располагались в момент его смерти. Ну или за некоторое время до его смерти. Соответственно, человек оживёт и будет точной копией умершего человека. Но это будет копия, а не тот же самый человек. Например, эта Сверхцивилизация может прямо сейчас где-нибудь на альфа Центавра разместить атомы точно так же, как они расположены в вашем теле. Но вы же про ту вашу копию с альфа Центавра ничего не знаете, это другой человек. Вы - на Земле, а он - на альфа Центавра. Что такое личность человека? Если вы считаете, что это просто эффект коллективного взаимодействия огромного числа атомов - то вы просто атеисты. Но вы же вроде как считаете себя верующими? А если вы верующие, то вы должны верить в существование, помимо атомов и электронов, ещё и некоей иной субстанции - бессмертной души. А если вы верите в существование души - то какая разница, какой болтик вам в мозг вкрутят? Ведь грех, по вашему учению - это болезнь души, а не тела. И если сребролюбие можно излечить путём вкручивания болтика в ваш мозг - то, значит, сребролюбие - это не грех. Ведь болтик никак с гипотетически существующей душой не взаимодействует.

Ева сломала чат gpt 150 версии. Норм версия. Народ, несите дрова!

Очень похоже на иезуитские мудрования. Говоря "у нас" батюшка обобщает сильно, но я не чувствую себя частью этого "у нас" и знаю множество людей, которые не укладываются в эти рамки. Многие ощущают острое отторжение к искусственному. Однако не стоит путать идеализации и нелюбовь ко греху. Грех - это не "пукание", или нечистая кожа, или потеря чужого кошелька. А Православие - это о различении духов, и в речах этого батюшки нет христова духа. У нго все в материальной плоскости, психологии. Батюшка манипулирует и подготавливает к принятию управления обществом ИИ, на мой взгляд. Хотела бы ошибаться, но это не наш батюшка.

@Rubskyi

Ай бұрын

кто вообще про грех тут говорил?

Лекция в стиле, «Мечтают ли андроиды об электроовцах». Раз пошла такая пьянка, так может чат GTR, андроиды, репликанты (нужное подчеркнуть), это и есть следующая ступень эволюции человечества? Нынешний вид вымрет, естественным образом, а следующий вид, не будучи таким уязвимым и всепожирающим, сможет так сказать «вознестись духом»

@alexandramamedova884

Ай бұрын

Если человек детерминирован более чем полностью, то он в сущности белковый андроид. От низших животных форм нас отличает способность к образному мышлению. Эмпатию, присущую всему животному миру, образное мышление перерабатывает в мораль, искусство, науку. Окей, если следующая ступень это ИИ, то образным мышлением он наделен, но в отличии от животного мира лишен эмпатии. И что он будет генерировать - продолжать перетасовывать смыслы, предыдущей ступени развития? По моему это тупик для ИИ, хомо-сапиенс делает это лучше, можно выиграть его в шахматы но Шекспира не выйдет. Не согласна что от ИИ нас отличают неврозы, можно заложить сдвг, прл и будет как живой, от ИИ нас отличает наличие эмпатии. Для теиста, по моему, здесь ответ, зачем Богу именно человек, а не умная зубная щетка. Опять все упирается в любовь😄 Человек не выберет ИИ, он всегда будет выбирать любовь. Зы: Да, и православные аскеты тоже топили за любовь

@alexvitvinov9410

Ай бұрын

@@alexandramamedova884 я имел ввиду мир "бегущего по лезвию", а там интересный взгляд на репликантов и эмпатию

@alexandramamedova884

Ай бұрын

@@alexvitvinov9410 Смотрела но давно, напомните, как там появилась эмпатия. Выживание окей, а эмпатия откуда? По моему, это романтическое допущение

@alexvitvinov9410

Ай бұрын

@@alexandramamedova884 если у человека , эмпатия развилась эволюционным путём, то почему такой способ невозможен, у более прогрессивных товарищей? Ведь так можно договорится до того, что интеллект человека, это не более чем, «романтическое допущение». p.s. Боже, какая прелесть, «романтическое допущение». Всё, украл, украл.

@alexandramamedova884

Ай бұрын

@@alexvitvinov9410 Сказать легко, представить сложно ) носитель должен обладать психикой, к камню можно пристегнуть руки-ноги, интеллект, а психику на носитель не загрузишь

Пардон, с уважением. Вчера, я был пян, но все же вопрос сформулировал. Учитель решил, плохишам не отвечать. Как бы. Но учуял силу ученика, решил, авось пронесёт. Не пронесёт. Пардон, с уважением пенсионер Владимир.

Как мне это духовная ерунда и резонёрство попало?

@Rubskyi

Ай бұрын

ну Вы успели посмотреть или просто возмущаетесь без аргументов?

Актуально. 😂

Бред как всегда несёт

@Rubskyi

Ай бұрын

в каком пункте именно? Начинайте с первого