Широкополосник - гадость? Умным аудиофилам посвящается
Ғылым және технология
Широкополосный громкоговоритель. Чем хорош широкополосник? И хорош ли?
В среде аудиофилов и любителей электроакустики широкополосные динамики получили определенную популярность. У них есть как достоинства, так и недостатки. Какие? Какую акустическую систему выбрать: многополосную или с одним широкополосных громкоговорителем? Об этом подробно рассказано в этом фильме. Он рассчитан для всех, кто интересуется аудиотехникой, умных аудиофилов и технически грамотных любителей послушать музыку.
В фильме вы узнаете про амплитудно-частотную характеристику широкополосника, про фазо-частотную, узнаете, что такое групповое время задержки, или ГВЗ, и еще много всякой всячины. Не только теория, но и эксперименты. Вы увидите распределение излучающих областей на диффузоре динамической головки, услышите интермодуляционные искажения, почувствуете фазу и…
По вопросам рекламы обращайтесь по e-mail, что опубликован на странице описания канала или в личных сообщениях в социальных сетях. Ссылки там же и на баннере канала.
Содержание
00:00 100 лет электродинамической головке
0:36 Почему гадость или не гадость?
1:34 Широкополосник для ширпотреба
2:28 Компромисс: АЧХ или ФЧХ?
3:20 Для задумчивых
4:20 Что плохого в неравномерности ФЧХ?
5:00 Спектры сигналов
5:30 Групповое время задержки - ГВЗ
6:35 Реактивные элементы в цепи и ГВЗ
7:17 Отказаться от фильтра
8:00 Большая неравномерность АЧХ
8:20 Интерференция. Странные колебания диффузора
9:50 Резонансы головки.
10:15 Фигуры Хладни.
10:35 Эксперимент с фигурами Хладни.
12:11 Неидеальный поршень
13:01 Как бороться с интерференцией?
13:39 Разделение диффузора
14:13 Конус в центре
14:45 Басы в широкополоснике?
15:23 Нелинейные искажения
15:48 Интермодуляционные искажения
17:26 Почему хуже?
18:18 Фильтры съедят интермодуляцию
Поддержать канал - boosty.to/ensemb
Пікірлер: 1 300
Как кто-то сказал: меломаны слушают музыку, а аудиофилы - уровень шума и искажения. :)
@TheVeksha
5 жыл бұрын
что не говори, но бывает так что вот слушаешь музыку в плейере и наслаждаешься, а включаешь с колонок - нет грува, кача, органичности, звук выхолощенный, сплющенный, гудящий, бас неразборчив, бочка с малым барабаном не взаимодействуют и не дарят ощущения грува. вот тогда и начинается _поиск_. некоторые шутки про аудиофилов имеют право на жизнь, но не нужно всё так сбрасывать в кучу. многие колонки действительно не воспроизводят качёвый звук и этому есть какое-то объяснение, которое не всегда можно сразу найти, поэтому люди ищут "ТОТ САМЫЙ СОЧНЫЙ ЗВУК" и перебирают массу вариантов, пока не поймут что "ВОТ ОНО, КАЧАЕТ".
@AC-ny9ou
5 жыл бұрын
@@TheVeksha странно что вы акустические системы называете "колонками" )) ну да ладно я не придираюсь , однако лично моё мнение, что для идеального звука нужен баланс из массы динамиков, чем больше полос, тем лучше чем более ограничение по спектру каждого динамика тем лучше, баланс достигается фильтрами и уровнями громкости , а так же расстоянием до уха каждого динамика , в общем нюансов так много, что все и не перечислишь , в наушниках звук сбалансирован благодаря маленькому диффузору имеющего очень высокую скорость работы за счет веса и размера и примерно одну скорость всех звуков за счет очень близкого к уху расстояния .. Но все это мое сугубо личное мнение .. и более того даже ачх уха каждого человека разные, и тут кто то имеет провал на верхах кто то на середине а кто то на низах на каких то частотах, по этому люди могут по разному воспринимать одну и ту же систему , по сути коррекцию для себя необходимо делать учитывая возможности собственного слуха
@TheVeksha
5 жыл бұрын
@@AC-ny9ou как по мне _статическое_ искажение АЧХ не играет важной роли в восприятии натуральности/качёвости звука. гораздо интереснее искажение _динамики_. дело не в том что какая-то частота тише другой или совсем отсутствует, дело в том как звук "выпрыгивает" на тебя. вот к примеру существуют искажения, которые влияют только на транзиенты, например когда подать большой амплитуды сигнал на транзистор и его внутренности не успевают за изменениями волны. ты там эквалайзером потом что не делай, звук не исправишь. и на первый взгляд такой звук сложно отличить от правильного неискаженного звука. кажется будто всё ок, но со временем понимаешь, что не качает.
@AC-ny9ou
5 жыл бұрын
@@TheVeksha очень помногу и часто слушаю музыку , слышал различные системы , и реально не пойму всех этих тонкостей о которых ты говоришь .. слух у меня пока что очень хороший слышу призвуки и искажения если они есть , а вот это понятие ну ни как не лезет в мое восприятие... а то что ты говоришь ачх не влияет это конечно жесть.... вот просто бац и нету части трека или композиции тупо провал по звукам и АС не может их воспроизводить и это ни чего не меняет ? ))) я тогда я даже не знаю, что тут сказать .... П С . я не заслушиваю одну композицию до дыр на всех системах , что б знать мельчайшие нюансы одной композиции , да и откуда кому известно как это должно звучать? Если речь об электронной музыке то только прослушав трек в той студии где его сделали можно услышать первоначальный его звук , а потом сравнивать и то мониторы у всех разные а так же студии по размеру и много других факторов влияющих на звук... другое дело живая музыка, но и там нюансов огромное количество
@TheVeksha
5 жыл бұрын
а разве тебя перестанет качать песня, если ты её послушаешь на других колонках? АЧХ разное, а наслаждение и там и там есть. вот я о той составляющей говорю, которая может испортить звук не изменяя АЧХ вообще.
был я в гостях у одного аудиофила так ему французы под заказ акустику сделали. долго он ее ждал .корпус большой шикарный очень тяжёлый полностью дерево не помню какое под 100кг может и тяжелее. так вот там стоял один динамик большой и в ценре динамика высокочастотник. слушали винил на соответствующей вертушке. звук шикарный. было ощущение присутствия очень чистый звук вокала и инструментов.
Спасибо за ролик, было интересно послушать и посмотреть. :-) Единственное, когда вы показывали опыт с песком, то так как ваш ролик я смотрел в наушниках при громкости чуть выше средней, то мне резануло по ушам, пришлось убавить громкость. Это не претензия, а так на будущее, если будете делать вставки, то просто письменно предупредите о надвигающейся угрозе ;-) )))
@user-jq7vm5hi6i
9 ай бұрын
Громко не включай звук в наушниках, посадишь слух. И, ладно слух, не дай Бог наушники посадишь. А, если серьёзно, здесь речь идет о динамическом типе излучателя, в котором нужно добиться МАКСИмальной жёсткости диафрагмы и МИНИмального её веса. Добиться этого, на данном этапе нашего развития НЕ возможно. Таких материалов пока нет. Но нанотехнологии развиваются очень быстро, а у них ограничений практически нет. Скорее всего - это недалёкое будущее.
Спасибо. Приятно слушать профессионала. Доходчиво и убедительно, особенно с техническим обоснованием. Удачи Вам и успехов!
Наконец-то я понял в чем дело с шириками! Спасибо, буду экспериментировать с учетом изложенного
нравится когда грамотно и просто обьясняете,спасибо Вам!
Спасибо, Александр! С большим удовольствием смотрю ваши видео. Успехов и процветания канала.
Отличное видео! Как всегда, четко и по-делу! Спасибо!
Александр, спасибо! Отличное видео)))
Умный аудиофил, это короткий анекдот.
@aurora34
2 ай бұрын
🤣🤣🤣
Осторожно, во второй части видоса будет внезапная пытка четырьмя килогерцами.
@postoronny
5 жыл бұрын
А я не боюсь. У меня громкость лимитеры поддерживают ;)
@fkg7h
5 жыл бұрын
У меня кошка рядом спала, подскочила от этого звука)
@Zhazha2009
5 жыл бұрын
@@n123v красава. Нахуя?
@user-eh7rq7fe7c
5 жыл бұрын
Мои широкополосный уши офигели
@user-yn8ik2xh3i
5 жыл бұрын
Так ради науки же
Отличное видео, познавательное! Спасибо!!!!!!!!!!
Ну, вот и в голове чуток развиднелось... СПАСИБО.
Как всегда, очередное видео шедевр и взрыв мозга. 🤸♂️ Хочу такой пиджачек 😏
Спасибо!Как всегда интересно и - волнующе. ;-)
Познавательно) Всё как всегда на высоте)
Отличное видео! Явно не уровень ютуба. Очень приятно смотреть и слушать. Спасибо!
Со сказанным согласен Но с ширика можно сделать хорошую середину
Очень хорошо записан звук , нельзя не заметить!
@user-el1yp5gi6v
4 жыл бұрын
Это заслуга ютубнутых звукарей
@murdoq3255
3 жыл бұрын
Ага, хорошо... диэссера на автора нет
БРАВО!!! потрясающая подача материала...
Раньше на акустику ставили фильтры 1 порядка и с ФЧИ было более менее, но сейчас все погнались за идеальной АЧХ и это привело к усложнению фильтров и с ФЧИ стало хуже. Самые ^умные" ставили переключатель фазы на СЧ и ВЧ динамики и самые одаренные передвигали ВЧ по ширине колонки подбирая оптимум. Да, помогало.....
Как там у Незнайки- громкошептатели, микрпищатели, громкоговоритель должен громко говорить, а петь должен громкопевец и так далее...
@user-ne4gi3pb3h
3 жыл бұрын
Вся беда в том, что наши уши воспринимают звук в слишком широком диапазоне! Слышали бы мы только то, что хорошо воспроизводится простейшими громкоговорителями... И было бы нам СЧАСТЬЕ!
@AndronioChannel
2 жыл бұрын
@@user-ne4gi3pb3h слышали бы мы только то, что хорошо воспроизводится простейшими громкоговорителями - не было бы этих громкоговорителей. Зачем производить что-то сложное, если мы это все равно не услышим?
Не смог поставить на паузу, что бы сходить за чаем. Просмотрел всё видео в захлеб, очень интересно!
Скажите, почему басы 4а32 с паразитными гармониками звучат приятнее любого саба?
@user-tg3kg7sc8l
2 жыл бұрын
Любого уж ты загнул
@gmarat71
2 жыл бұрын
Потому что у них 4А32 есть, а "любого Саба" нет))
Про прослушивание фонограмм на невысокой громкости верно сказано. Имея мощную систему, шансы послушать музыку в приемлемом качестве возрастают. В одном из старых справочников была инфа о выборе мощности головного и АС, причëм мощность звука для прослушивания была рекомендована раз в 10 ниже мощности АС.
Обратил внимание по вашему совету на акустику ARMONICA и особенно на её цену, теперь думаю продать почку, машину и квартиру
@feelgood300
5 жыл бұрын
А этого хватит?
@phitrow
5 жыл бұрын
@@feelgood300 надо просто зарабатывать больше, хотя.... для этого надо жить не в этой стране
@SergeyGalin
5 жыл бұрын
Господи, и тут "этастранщики". Идите лучше работайте.
@SergeyGalin
5 жыл бұрын
Там же есть бюджетные колонки, не дороже нового ВАЗа.
@serzhgur1169
5 жыл бұрын
Андрей Таранов Насчет нержавеющих кастрюлек полностью согласен! Их цена должна быть равна цене нержавейки, когда её на лом принимают... вот эту цену лома нержавейки умножаем на 2...4, получаем реальную стоимость кастрюльки... но никак не в 150...200 раз...)
На что я не специалист в данной области но так приятно смотреть и черпать определенные знания от грамотного и воспитанного человека.Огромное Вам спасибо за ваш канал.👍
очень полезное видео, спасибо)
Хорошая подача теории. А вообще интересно послушать об экзотических излучателях. Орто- и изодинамика, плёночные-ленточные.
High End. Ну вот и дожили. Ухо здорового аудиофила состоит из ушных раковин, внутреннего уха и (главное) мозга. Эта трехполосная система способна с смоделировать бинокулярный оргазм даже из широкополосника и достроить недостающие частоты и сгладить неравномерности. Остальное - маркетинг.
@user-rw9zm8vp4q
5 жыл бұрын
Точно! Аутотренингом можно линеализировать любой патефон :))
@dead_art
5 жыл бұрын
Не любой. Только данный в ощущение :D
@dead_art
5 жыл бұрын
Бинаурируй!
@dead_art
5 жыл бұрын
Используйте мощь своего мозга для объединения звука двух граммофонов в единый стереосигнал.
@user-gz4zq6zu6u
5 жыл бұрын
маркетинг позволяет смоделировать бинокулярный оргазм даже из широкополосника и достроить недостающие частоты и сгладить неравномерности.
Довольно интересные видео создаёте, своего рода пособия, для желающих понимать.
Добрый день постоянно смотрю ваши ролики очень интересно! Хотя не очень в этом разбираюсь но звук люблю хороший. Подскажите пожалуйста был недавно в салоне Классика Звука очень понравились напольники двух полосные armonica но цена конечно не для меня дороговато. Очень мягкий и приятный звук звуковая сцена очень насыщенная прямо обволакивает все вокруг тебя! Может посоветуете что-нибудь более бюджетное но хотя бы более похожее к этим акустическим системам armonica. Звук конечно у них волшебный даже не могу понять почему, многие системы слушал во многие салоны на прослушивание музыки ездил но такое в первый раз слышу! Заранее спасибо!
Привет, очень скользкая тема. Вставил широкополосник (как у вас в руках в начале видео) вместо штатного среднечастотника в с-90 звук стал отличным, ничем не уступает хай энд колонкам которые у меня тоже есть. Как можно объяснить такой эффект?
Не думаю что кто-то это прочтёт, но... Пришла сегодня с работы, открыла бутылочку Гудаутского вина, включила Союз110, а у меня тут сборник:a-ha, Bon Jovi, Бонни Тайлер, Лаура Брэниган. Индикаторы качаются, три движка тихо тянут ленту на 19 скорости. Ударники играют, тарелочки звенят, голоса слышно идеально. Бони Тайлер хочется встать и подарить букет, поцелуй и бокал. Короче, идите на фиг со своими шириками, проводами сечением в 20 квадратов, подставками под провода. Доказывать что вы не слышите хрустальный звон, звук бочки бесполезно. Кстати, если на ширик поставить золотой купол, то при прослушивании шансона, гитара звучит сочнее
@gmarat71
2 жыл бұрын
На золотой куполок по фэншую кресты с брюликами полагаются)
@Dr._Orgazm
Жыл бұрын
@@gmarat71 и один бородатый мужик-смотритель.
уважаемый АЛЕКСАНДР! интересно ли вам будет помозговать и преподнести популярно почему при применении нескольких или многих широкополосников на одной доске условно говоря - существенно расширяется полоса частот в нижнюю сторону по сравнению с одним динамиком...?
Прекрасно и познавательно! 👍
Электростатическая акустика, расскажите про неё пожалуйста.
@dimauru
5 жыл бұрын
Да, это тема! Поддерживаю! А также плазменная.
@postoronny
5 жыл бұрын
И плазменная! (ионофон) Частоты до сотен килогерц, да и выше, если надо!
@dimauru
5 жыл бұрын
А зачем Вам звуковые частоты в сотни кГц?!
@postoronny
5 жыл бұрын
А Понты™? Вот, зенхайзеровские уши за 4 мильёна рублей могут, а мы чем хуже? (там, правда, ещё предусилитель с выезжающими при включении на поверхность лампами и ручками/переключателями) Ну и запас на линейность...
@dimauru
5 жыл бұрын
Ах, понты!.. Я-то думал, здесь о звуке - а здесь о понтах...
С удовольствием смотрю ваши видео.
Спасибо,,, Очень интересно и познавательно всё, всё что вы говорите.
Спасибо за видео. Вы как раз показали то что давно хотел соорудить и построить. Вот тот беленький, изящный рупорец с кейвларовым диффузором. И вид инопланетный. По поводу интермодуляционных искажений в дифузоре. Помню опыт с 4ГД28. Диапазон невелик, но звук от них какой-то завораживающий. Как будто ламповый усилок с большими консонансными искажениями, кайфовый и ламповый. Может такая партия попалась, но слушать это можно было бесконечно.
Все компромисс, кроме лайка и подписки! :) Всегда приятно слушать людей, разбирающихся в своем деле, т.е. физиков :)
Всё относительно!И тенденция построения авторских АС на ШП не на пустом месте основана.Практика показывает,что именно ШП для бытового использования более практичен,приятней и естественней по звуку.Если конечно не нагружать динамик до неприличия.Я только собрал АС на динамиках 150гдш35-8 и услышав их был не просто удивлён а поражён передачей звукового материала этими ШП.При их чуйке в 99дб и мощности в 150вт мне было достаточно накрутить усилитель максимум 25-30 ватт,что бы насладится музыкой без каких либо интермодуляционых искажений!А большего для квартиры и не надо.
Спасибо за видео!
Добрый вечер! Было бы интересно послушать ваше мнение относительного нового формата Hi-res...
Правильная тема!!! Мое пожелание Александру - не отклоняйтесь от нее слишком далеко и не очень часто...
Для DIY широкополосники - это реальная возможность строить акустику и слушать построенное. Многополосные же системы - это долгий путь конструирования и настройки фильтров, который далеко не каждый самодельщик может осилить
@user-vk8qs4iz8s
2 жыл бұрын
...На слух, 2.1 из пары ШП и саба звучит не хуже, чем пара недорогих трехполосников. У двухполосных главное слабое место - попытка выжать из мидбаса всё на верхах, где он соревнуется с пищалкой, генерируя дикие искажения (в советских трехполосках бережно этот косяк сохранили...)... Чуть-чуть доработать фильтр - и уже звук лучше (провалы на АЧХ человек практически не замечает!).
Видео Огонь! Очень понравилось)))
Очень позновательно . Подписка одназначно !
Спасибо за видео. Весьма интересно и познавательно. Но кое-что мне непонятно, а именно интермодуляционные искажения в широкополоснике. Суть, как я её понял из Вашего изложения, в том, что низкочастотный сигнал излучается с большими искажениями, т.е. насыщается гармониками. И если среднечастотный сигнал воспроизводится тем же динамиком|, что и низкочастотный, то басовые гармоники смешиваются со среднечастотным сигналом и, соответственно, портят его. Скажем, воспроизводимый сигнал 50 Гц содержит большую 2-ю гармонику 100 Гц. Эта гармоника смешивается с воспроизводимым тем же динамиком сигналом 1000 Гц и порождает вокруг него "грязь" в виде 900 и 1100 Гц. Хорошо, но что изменится, если частоты 50 и 1000 Гц будут воспроизводиться разными динамиками? Разве интермодуляция исчезнет? Возможно, на диффузоре баса и да, хотя, почему, собственно? Динамики расположены рядом, излучения каждого из них воздействует на другой. Хорошо, допустим, что нет. Но, до наших барабанных перепонок все сгенерированные сигналы: 50, 100 и1000 Гц в любом случае доберутся, и там точно так же грязная гармоника 100 Гц промодулирует полезный сигнал 1000 Гц, породив те же 900 и 1100, только уже не на диффузоре баса, а на нашей барабанной перепонке. Так в чём же разница?
@sq-fireogon9943
2 жыл бұрын
Да срежьте Вы низ до 80Гц. И нормально всё играет, чистенько. А верх "подоприте" рупорами, но подключите это всё по би-ампингу, и саб на низы. Всё это через ресивер спокойно делается. Получается система типа "трифоник" (2.1), но интереснее, из-за электронных кроссоверов в ресивере (би-ампинг)
@user-ki7kn7vr6o
2 жыл бұрын
Гармоники-уже ключ к пониманию. Всегда и везде стремятся их подавить,любым способом. Сужение полосы воспр. частот динамика- один из них. Че непонятного.
@Vladimirsav
Жыл бұрын
Я себе в двух словах логикой это объяснил - как может диффузор болтающийся с огромной амплитудой, воспроизводя бас, одновременно успевать вибрировать на очень маленьких амплитудах, да ещё без потери качества?? Я себе это физически не могу представить
@vasiliyakimov9277
Жыл бұрын
@@Vladimirsav только парадокс в том что звук ширика вразы лучше среднечастотника. Хороший ширик играет лучше колонок Yamaha NS-6490 например. Где динамики играют на всю полосу и порезаны только снизу. А это топ по продажам
@Vladimirsav
Жыл бұрын
@@vasiliyakimov9277 может быть, но это странно
Браво !!!
Расскажите, пожалуйста, про акустические системы 5.1 и 7.1. Оправдано ли их применение. Например, непонятно, зачем нужен центральный канал.
@MyPhone_8899
5 жыл бұрын
Дмитрий Абрамович, вы автор канала? Или пресс-секретарь?
@ensemb , может Вы расскажете о характеристиках ионофонов на коронном и дуговом разряде?
Мне нравятся мои 100ГДШ 65 и 100ГДШ 33 от НОЭМА. Думаю взять 150ГДШ.
@alv771
2 ай бұрын
Как они в сравнении с 10гдш?
@andryusha4308
2 ай бұрын
@@alv771 10гдш легче, мотор слабее. 100гдш 65 отличный динамик для квартиры. 100гдш33 и 45 это уже частный дом. Ну и всё зависит от оформления и вкуса со слухом🤗
Не против такой рекламы по теме и подаче, но у многих из нас на покупное и современное просто нет денег. Что в детстве что сейчас приходится собирать под себя самому из полуготового что смогу достать. Остановился на колонках от Симфонии 003 на базе 6гд-2 (хотя не против заменить на Виктоию 001) 8гд-1 и классика 6н2п+6п14п (двухтакт). Лампа выбрана из-за относительной простоты схемотехники, перегрузочной способности по входу и выходу. Туда же можно и надёжность отнести так как за всю свою практику в УНЧ всего пару раз менял лампу с частичной потерей эмиссии, полностью дохлых ламп (разумеется не разбитых) не попадалось.
Спасибо, Вам, за Вашу увлеченность и професианализм, за ваш интузиазм и творческий подход. Те кому эта физика понятна , вряд ли проникнутся моим воодушевлением, а тем кто, так же был захвачен этим действом, могли бы просто пропустить, в очередной раз нужный урок, если он был бы, скучным и серым, как в 90х в большенстве школ, по разным причинам. С новым годом и многих вам творческих и научных побед. Зажигайте и дальше в людях желание познавать.
@user-li5ri4ty5n
Жыл бұрын
О, да. Физику я и так люблю с детства, а вот химию - за креативность учителя.
Добрый день, спасибо за видео. Интересно ваше мнение на счёт BMR динамиков. Например, динамики от Tectonic очень понравились своим звучанием и малыми размерами. Понятно, что это не в чистом виде широкополосник, т.к. низкие частоты им не воспроизвести, но для двухполосной системы очень неплохи.
Мужик твой канал самый лучший! Пожалуйста не оставляйте меня. Ждём новинок благодарю
Александр! Очень рад каждому вашему выпуску ! Есть достаточно важная тема, которая адекватно не освещена нигде. И это - сетевой фильтр. Может у вас есть возможность что-то подсказать ? Лично у меня дом не заземлен (коттедж ), и из-за этого в моей студийной акустике есть неприятный меременчивый писк синус-подобный. Может вы что-то знаете об этом ? Может, если у вас нет на это времени, знает кто-то из зрителей канала ? Как с этим бороться ?
@ustinmus7743
5 жыл бұрын
Акустика - eve audio
@ustinmus7743
5 жыл бұрын
Я может и заблуждаюсь, но я "художник" и слабо разбираюсь в физических процессах
@and1488ify
5 жыл бұрын
Сетевой фильтр без заземления практически бесполезен. Для его нормальной работы тоже нужна земля куда он будет "сливать" лишние помехи. Выражаюсь простым языком, раз вы не инженер)
@and1488ify
5 жыл бұрын
Сделайте заземление для начала - это не так сложно. Только пригласите грамотного электрика, а не сами как-то так. Ну чтобы потом со всего поселка в свое заземление не сливать все))
@serzhgur1169
5 жыл бұрын
Андрей Борисов Получается, в радиотехнике никакие фильтры без заземления вообще не работают? А как же радиоприемники? Фильтры в акустических системах?.. я уже не говорю о фильтрах в цепи питания...
Рад за вас. Наконец у вас появилась реклама, канал подзаработает. Перешел по ссылке)
Вот умный человек! Спасибо большое!
Спасибо Александр. Интересно и полезно вас слушать. Все широкополосные громкоговорители, которые вам не нравятся, присылайте мне.
@user-jq7vm5hi6i
4 ай бұрын
А которые нравятся, мне.
Взрыв мозга для меня, хотя представляю что и как и откуда берется. Спасибо.
Спасибо за видео
Здравствуйте не в тему но всё же, очень мне пригляделся ресивер AV-ресивер Sony STR-DA1200ES подскажите для стерео по би апингу нормально будет с колонками Monitir Audio MR4
Месяц слушаю трехполоску- надоедает, переключаюсь на ширики - по своему они хороши. Через месяц возвращаюсь к трехполоске - просто чудо! Еще через месяц обратно и т.д. И то и другое имеет право на жизнь, даже в одной комнате!
Совсем другая песня- кратко сжато самая суть, а то Ваши не давние ролики "философские" размышления как то утомили)
@user-jl3mm6cg1m
5 жыл бұрын
Да и пусть философит. Обсуждая живой звук, как избежать живых мыслей. Творческий человек не может без философии - основы созидания разума.
Супер! Я не аудиофил, но смотрю с удовольствием!
@user-el1yp5gi6v
4 жыл бұрын
Надо слушать)
До безумия интересно слушать ! 👂
Всё верно конечно,но ширики из-за тембрального баланса звучат приятно...
@skakalinvlad
4 жыл бұрын
Особенно продолговатые трёхватники - звук из детства, привычный и родной.
@Captain_Accordeon
4 жыл бұрын
Это только при том что широкополосьник должен изначально иметь хороший тогальный баланс... А вот это уже редкие экземпляры..
То есть, в принципе, если у вас завалялась кучка одинаковых широкополосников и ничего не хочется покупать, то можно сказать им: - ты будешь петь низкие частоты и подать на него низкие, - ты отвечаешь за средние и подать средние, -а ты за высокие. И по идее должен получится неплохой результат. Хотя вряд ли :)
Отличная картинка и звук!!! Я не технарь, но слушаю с интересом)))
Спасибо. Было занятно.
Ширики гадость? Значит надо брать.
11:00 спасибо блин, минус уши. теперь мне все равно на качественный звук, пойду язык немых учить
@DenisShaver
5 жыл бұрын
Наука требует жертв )))
@user-zx5ge1vf1e
5 жыл бұрын
меня 3,5кгц чуть не вывернуло!
Как хорошо, что мои уши не знают всех этих заумных формул, и слушают все, что им нравится!
Александр подскажите пожалуйста, почему в советских динамиках и не только, провода от катушки клеят сначала на диффузор, а потом ведут на клемники? Почему нельзя сразу с катушки вывести их на клеммы?
Ничего не понял но интересно
@user-xs9gp7yx6b
4 жыл бұрын
Denis Gizovskij че не понятного
Хотелось бы больше информации о гадости) Какие размеры наиболее оптимальны для домашней акустики, какие особенности конструкции динамика могут помочь ослабить их недостатки , да просто наиболее удачные модели в разных ценовых категориях.
@DVolF
Жыл бұрын
Размеры зависят сначала от ваших возможностей (помещение, цены на большую акустику), и от того где вы слушаете. Близко, средне, далеко; отсюда и размер. Электростаты с идеально согласованым сабом мастхев. Кста очень советуют басовый динамик не закрывать в корпус. Но он должен быть большим.
@GEOGigalot
10 ай бұрын
Если вы хотите наилучшее воспроизведение низких частот, то колонка должна иметь объём 45 литров или больше. При тестовом сравнении нескольких моделей колонок, колонки меньшего объёма воспринимались как несколько зажатое звучание на басах. Это я читал в журнале в 90-ых годах. Звучание колонки на басах упирается в физику. В её физический объём.
Здравствуйте Александр!Спасибо вам за данный материал.НО!Я все ещё в сомнениях использовать ли много «полосную» акустику или с одним широкополосным динамиком(ш.д.г.)от лампового усилителя.Где не идет борьба за линейность и 109% точность воспроизведения.Но есть стремление к благоприятным психо-акустическим явлениям)
Здравствуйте, расскажите пожалуйста про Impulse response
У меня есть фазолинейная трёхполосная АС и широкополосная АС (со всякими физическими ухищрениями на диффузорах для выравнивания характеристик) одного производителя. Да, по сравнению с 3-полосной АС широкополосная не может в глубокий бас и после 18кГц начинается спад, звучит немного грязнее в отдельных областях, при выкручивании громкости начинают вылезать IMD. Но фаза, локализация инструментов в стерео и "живость" - таки лучше, есть в них что-то завораживающее, особенно если слушать джаз или классические записи. PS. Но что бы то ни было, моя основная АС - закрытые ящики больших размеров на три полосы. Нравятся мне закрытые ящики и всё.
@dmitrych1528
5 жыл бұрын
А что за колонки ЗЯ у вас если не секрет?
@maidpretty
5 жыл бұрын
@@dmitrych1528 ЗЯ - Technics SB-501, 3п ФЛ - Technics SB-X5, ШП - Technics SB-65.
@ZugDuk
5 жыл бұрын
ЗЯ - гавно. Звук зажатый. Никто не делает ЗЯ потому что слушать эту тоску скучно.
Сейчас набегут фанаты 4А-32, и ламповых усилителей, с криками - вы все врети! )) Я слышал и старые советские ширики, и современные, ни один из них не смог играть ниже герц 50-60, и имели завал выше 10-15 кГц... так что нет, лучше уж 2-ух полоска, или хорошая 3-шка. Да и сделать динамик играющий определенную полосу частот(а не всю) куда проще и дешевле. Ширики хороши для компактных устройств и радио приемников))
@gmarat71
2 жыл бұрын
Он всё врёт!!!)))
Ну вот я просмотрел все видео с этого шикарного канала! Про боженьку было самый класс))
Александр, можно вопрос от Вашего подписчика: какую предпочтительнее выбрать АС - с частотой кроссовера 2кГц или 3кГц?
@ensemb
4 жыл бұрын
Если все сделано грамотно, то существенной разницы нет. А если от балды, то на 3 кГц заметнее ошибки. Полоса частот около 3 кГц -- это область максимальной чувствительности слуха.
@alpezh
4 жыл бұрын
Спасибо огромное. Из Вашего ответа я делаю вывод: предпочтительнее будет ниже частота кроссовера.
А если процесорная система? на каждую полосу свой канал усиления с временой задержкой .
@ensemb
5 жыл бұрын
Логичная идея, но и тут все не так просто.
@user-fe7ii1oq2u
5 жыл бұрын
@@ensemb звуковая обработка звука идёт ещё в цифровом виде и преобразуется разными цапоми. В этом случае можно добиться меньших искажений .
@pinky-qn1wp
5 жыл бұрын
АЛЕКСАНДР ЛИЗУНКОВ А это не важно. На слух не влияет.
@ivandiystatic6179
5 жыл бұрын
Все проблемы в звуке исходят из того что звуквая волна трёхмерная...
@sova3ful
5 жыл бұрын
нет проблем при хорошем исполнении, есть очень хорошие системы
да у шириков есть свой прикол, это ещё связано с одним источником звука, то что 1 динамик играет, сказывается благоприятно на музыке. Но всё же универсальной акустики нет) ИМХО.
@AKS79LEX
4 жыл бұрын
правельно веть как звукооператор и композитор в своей студии записал под свои уши а там не ставят усилкки и ас за сотни и миллионы долларов .Т.е. как было ззадумааннно тоокк в студии и услышишь хотя ща такие обработки цыфроовые пошли что и из диноов за 1,5т.р. (но и ширики ща такую прямую сталли делать и микруха заа 30р раскачивает с-90) можно слушать
Спасибо вам доктор Кляйнер
Можете подсказать как реализовать для активного сабвуфера на 1000 Ватт линейный выход из домашнего кинотеатра 5.1 у которого нет линейных выходов, но есть выходы на штатные колонки (нет высокогорангового входа - нужно подключать его в линейный выход с акустической системы. У него LFE вход - тюльпан). Суммарная мощность домашнего кинотеатра 1000 Ватт, а на штатный выход на сабвуфер максимум 250 Ватт. Усилитель домашнего кинотеатра построен на 2-х силовых чипах (smd микросхемы) 4-х канальных класса D, один из которых на разводке платы на Саб и вроде на центральную колонку (3 канала в мостовом режиме для Саба, а 4-ый канал на центральную колонку вроде так я понял), а второй чип (микросхема) на 4-ре колонки (один канал на колонку). С выхода на штатный Саб - отрезал провод (убрал штатную Сабвуферную колонку) и к проводам подпаял 3 резистора последовательно: 1-К 100-Ом 1-К, к 100 Омному с усилителя подпаял провода, а к крайним к левому и правому (1 КилоОмным) провода ко входу активного Саба. Паял проводом RCA (от тюльпана) - при такой схеме распайки на максимальной громкости Активного Саба получается на нем фоновая наводка в 50 Герц. Как правильно подпаять провода Активного Сабвуфера, чтоб не было наводок и не было ухудшения мощности сигнала в линейном выходе со связкой домашнего кинотеатра? Или как реализовать линейный выход домашнего кинотеатра для активного сабвуфера?
Самый косяк многополосников это разная фаза сигнала от двух динамиков соседних полос на частоте разделения и частотам близким к ним, все это обусловлено несовершенством пассивных фильтров в акустической системе. Кроме того пассивные фильтры снижают коэффициент демпфирования. Но в защиту многополосников скажу что если использовать фазолинейный активный разделительный фильтр по входу и на каждую полосу по своему усилителю, то такая связка превзойдет широкополосник...
@ensemb
5 жыл бұрын
Все сказанное мной в этом видео не противоречит вашему дополнению. Все ваши примеры справедливы лишь с определенными оговорками, касающимися конкретной реализации той или иной конструкции, но не концепции. И в одном маленьком видео невозможно рассказать весь курс электроакустики. Так что ваше "Да что ты, чёрт побери, такое несёшь?!!!" я расцениваю, как хамство.
@user-bm4gp3gh4x
5 жыл бұрын
Ну звиняйте раз приняли за хамство, а не за шутку! А написал так что некоторые моменты в вашем рассказе глуповато выглядят, может из-за того что вы пытались объяснить теорию непонимающим в теме людям. Можно было бы с вами подискутировать на эту тему лично под коньячок, но тратить время на переписки тут, без графических возможностей отображения инфы, не вижу смысла. Еще раз звиняюсь...
@iviv1940
2 жыл бұрын
@@ensemb правда ли, что на усилителях А класса (например, JLH1969 или JLH2003) лучше звучат широкополосные АС?
Уважаемый автор, еще Дану в эфир. Ждем ждем) Что нибудь про акустику пусть расскажет. Спасибо за ваши видео!!!
Здравствуйте очень интересно ваше мнение обладаю такой замечательной системой как Jvc ex-a10 есть даже пару видео у меня на канале , так вот интересно слышали от вы когда-нибудь о серии woodcone и что думаете о колонках и динамиках из дерева ) за одно интересно ваше мнение про мои видео)
Здравствуйте. Купил наконец то себе НОЭМА 200ГДШ36-8 = звук супер. Только басов нет. Для басов взял НОЭМА 300ГДН39-8. И получилось две колонки в каждой по одному 200ГДШ+300ГДН = впервые в жизни я доволен. Причем работает пока без фильтров. Появился и звук и мощность и хорошая детальность даже на большой мощности(400 ватт в каждую колонку, именно реальных 400 ватт, не китайских). Работают в цельном корпусе разделенном жестко на 2 отсека - 47 литров и 97 литров. Корпус формата ЗЯ.
и к стати являюсь обладателем акустики на головках 4а32 кобальт в трубе войта сам собирал ламповый усь на елках 34 по паре на канал двухтакт на преде есс83. и малышами Dynaudio 42. обе акустики прекрасны по своему!!! и это факт. нужно иметь несколько комплектов чтоб их менять когда надоесть одна!!! как и в жизни . надеюсь все мужчины поймут!
Были бы все человеки как Вы, был бы в Мире мир. Спасибо Вам за труды. Позовите к монитору пожалуйста свою дочь:) позвали? Да? Тогда отойдите. Отец отошёл? Да? Отлично. Ты прекрасна!)
@user-li5ri4ty5n
Жыл бұрын
Ну папе тоже приятно это услышать)
Автор видео скажите, сколько должна стоить многополосная акустика , чтоб она была лучше широполосника?
Физика, цифры, графики... всё это без условно хорошо это нужно и без этого никуда. Но в результате остаётся только динамик и ухо и пространство между ними заполненное музыкой и звуками... и тут начинается самое интересное... Можно много мерить и рассчитывать но всё равно надо слушать. Так вот есть такой динамик 10 гдш 1-4, он стоял в колонках маяк и других. Так вот мы сравнивали много акустики, примерно 6 или 7 пар колонок нас было 4 человека. Колонки были разные на пример ВЭФ, радиотехника, S-30 кливер, комета итд... в основном это были двухполосные системы... и что вы думаете? все как один сказали что колонки маяк в которых нет никаких фильтров и стоит один динамик а в нутри просто кусок ваты- обыграли все колонки. Их звучание понравилось всем. Вот широкополосник...
@user-qp7dw8hr7g
5 жыл бұрын
да, слушал 10 гдш их много много лет. Отлично! Были S-50 через 4 месяца продал. Были типа S90, тоже не то, продал. 10ГДШ ( 10ГД36К) слушал с 87 года по 98й, только хорошие воспоминания о них.
Спасибо за видео! Придется защищать ширики) Я слушал много всякого ширпотреба, и с уверенностью могу сказать, что адекватный ширик ценой пару тысяч рублей звучит радикально лучше любой многополосной системы в бюджете до 30.000р. Речь идет о прослушке музыки для удовольствия с умереным (но достаточным) уровнем громкости. Звук широкополосника более цельный и приятный, многополосная система звучит искусственно, слушать ее не так приятно. По поводу лишних мод - самые сильные моды лежат рядом с основной частотой, и узкополосный громкоговоритель основной мусор тоже прекрасно воспроизведет. Буду проверять:) Пару ответных видео на этот ролик я точно сниму)) С большим уважением, :)
@user-qc5dq3jq7k
5 жыл бұрын
Интересно будет посмотреть на ответ, будем ждать)
@Consigliori
5 жыл бұрын
АЗвука - теория звука, да, мне тоже гораздо больше нравятся широкополосники по звуку, хоть НОЭМА, хоть Фостекс, без разницы вообще, но всяки трубы Войта, TQWP, ракушки и прочие трансмиссионные линии звучат для меня в разы приятнее чем многополосная акустика... Причем, я делал у знакомых слепой тест. Заходил в комнату с завязанными глазами, а он мне переключал самодельную трансмиссионную линию на широкополоснике и Polk Audio А7. Ну блин, ширики в TQWP от НОЭМЫ были лучше, хоть убейте меня.))
@azwuka
5 жыл бұрын
только не смешивайте ширики и трубы войта с TQWP - это немного разные вещи, друг с другом слабо связанные)
@lex.button
5 жыл бұрын
Да Денис соглашусь с вами. В эту же "корзину" можно положить и наушники. В них же тоже как правило используется 1 динамик.
@vladimird4524
5 жыл бұрын
Аминь!)))))
Отмечу самые важные моменты исходя из своего опыта. ВСЯ акустика это компромисс. не только ШП. Этот компромисс начинается ещё на стадии разработки динамика. Магнитный зазор, высота фланца, катушка 2 или 4-х слойная, медь или алюминий, частота раздела 1200 или 1500,2800 5000...МоЩНОСТЬ!!! А ещё бабло. Хороший магнит и железо стоят денег..тогда порошковая сталь с худшей магнитопроводимостью ,жестяная рама ..пластик ака "кевлар" и тп хрень. И вот отсюда стоит плясать- Задача акустики! Её назначение ,условия эксплуатации и стоимость. У проф акустики задача это Ровный звук. НЧ не давят, ВЧ не режут, СЧ отчётливы, всё ровно , хорошо, красиво.Если что-то "вылазит" крутишь EQ. Поэтому там разделение частот это ДАННОСТЬ! Кто нить встречал ШП в профсистемах на 1 кВт и более. Нет. Потому что на такой мощности отстроить ровный звук у ШП невозможно. А ещё у ШП УЗКАЯ диаграмма направленности ВЧ диапазона. Тоже проблема. Рупор на визер не нацепишь) Для домашнего же прослушивания совсем другой коленкор. Там уже другие критерии Для адекватного (близкого к оригиналу по тембру) воспроизведения вокала сч-шп должен быть не менее 20см !!! Обсуждать ШП 12-16 см это глупо,их удел радиоточка, где музыкальность на шестом месте. Особо смешно когда из них пытаются выжать басссс) Самый главный плюс ШП это точечный источник звука,отсюда его т.н. натуральность звучания. Натуральность -это когда вокал, труба и др. инструменты из ШП звучит близко к реальности. В этом и проблема 3-х полосок) Когда один инструмент играют 3 динамика разные по конструкции и материалу. №-х полоска может звучать ровно, кристально чисто ...но не захватить ваше внимание. Тогда вопрос : что лучше 2 или 3 ...а может 4 -х полосная система ) Ещё интересный момент:если ШП отрезать от 300Гц , подпереть сабом и доставить ВЧ от 10-12кГц .это ведь тоже 3 - полоска) Ведь ШП не должен играть весь НЧ диапазон.Его удел это перекрыть диапазон наиболее чувствительный для уха человека (250Гц-10кГц) ОДНИМ ИЗЛУЧАТЕЛЕМ. (сейчас не затрагиваю стоимость и качество головки) Поэтому сделал простой ВЫВОД: в вопросе "найти свой звук" не стоит противопоставлять АО и типы АС. Я экспериментально нашёл устраивающую меня систему. НО это не значит что другие хуже. Для себя вопрос давно решённый. Для дома и души однозначно ШП! Для работы профессиональная №- полоска. Может если будет бытовая АС за 10Кбакс тогда скажу по другому ) Пока так.
@sova3ful
5 жыл бұрын
Да, в общем с Вами согласен, по мне, ШП от 25 см более менее звучат, приятель слушает 40 см ширик немецкий и считает его лучшим для себя.
@user-jc8xi2jf1v
5 жыл бұрын
Задача колонок воспроизводить звук без изменений так, чтоб он соответствовал эталону акустических инструментов и вокала. А теперь представим, что акустика в филармонии не звучит так уж громко чтобы на динамике возникла сильная интермодуляция... да и вообще, акустика в филармонии формируется эхом помещения, тоесть сама по-себе искажает эталон звучания акустических инструментов. В звуках современной музыки вообще эталонов нет: электрогитары и синтезаторы не звучат никак сами в отрыве от динамиков. ==== Потому не нужно париться о неровности АЧХ и ФЧХ если колонки звучат без каких-то драконовских неприятных искажений. Я вообще беру обычные магазинные двухполоски с фазоинвертором и объёмом, и просто ставлю их на большие резиновые ножки чтоб бас не шёл в стол с искажениями, и чтоб мою музыку не слушали соседи.
@vladvlad1365
5 жыл бұрын
присоединяюсь в предпочтениях , в планах шп 15" , уже нашёл необходимые дифы.
что вы, что Matt Easton (с канала scholagladiatoria) долго рассусоливаете перед началом, это с возрастом приходит или с выпадением волос?
@gennadiyzolotaryov4113
5 жыл бұрын
не так с возрастом, как с мудростью
возможно глупый вопрос, н все же... В наушниках громкоговоритель считается широкополосным или там другие термины? и есть ли отличия от больших? заранее спасибо
@ensemb
5 жыл бұрын
Считается, другие термины и больших отличий нет. Развернутый ответ тоже будет.