Наше критическое мышление, и их "Не все так однозначно".

@user-wo6qe1bg8q

Жыл бұрын

Вот и меня удивило. Сперва говорит: плохо, что из-за пропаганды люди думают, что не всё однозначно. Потом: в реальности всё сложно, простые картины и ответы -- это популизм и когнитивные искажения.

@user-gt4zh2wb3d

Жыл бұрын

Ваше ли? А оно вообще у вас есть?

@user-gt4zh2wb3d

Жыл бұрын

@@user-wo6qe1bg8q Ну а фиг ли вы ожидали здесь какой-то логики что ли? Её у этих и не было никогда.

@vladsome6026

Жыл бұрын

@@user-gt4zh2wb3d ну и кринж

@user-qf2yl9iy5w

10 ай бұрын

​@@user-wo6qe1bg8qа что вам непонятно в этом высказывании?) Вы правда не видите разницы в контексте?)))

Спасибо за интересное интервью, но не согласна с обобщением насчет того, что в России мало работают, чаи попивают... Мне 63, живу в Москве, вышла на пенсию 3 года назад. С ужасом вспоминаю, как я работала на ответственной должности в администрации школы с 8 до 18, а то и дольше. Зачастую с одним выходным. Какой там чай? В туалет, извините, некогда было сходить, такой был объем работы, и откладывать на следующий день было нельзя, потому что завтра - новый день и такие же сложные, новые задачи. Мб и есть такие должности, где можно чаи гонять и мало работать, только вот все мои друзья, родственники и ближайшее окружение привыкли почему-то пахать в поте лица.

@user-gt4zh2wb3d

Жыл бұрын

Да слушайте больше всяких крыс

@mariianik

10 ай бұрын

это ваш частный случай, но если смотреть картину в общем, то героиня права. придите в любой ресторан в России и вы увидите 20 человек персонала - один стоит в гардеробе, один охранник, один подает меню, один провожает к столу, официант, менеджер, сммщик и пр и др. В Европе этот функционал успешно осуществляют 2-3 человека, но они и крутятся как белки в колесе. И так практически везде

@user-gt4zh2wb3d

10 ай бұрын

@@mariianik Европа большая. Там везде по-разному. Где-то крутятся, а где-то натурально балду пинают. Испания, франция, англия, финляндия - везде свой колорит.

@user-hx5gs5jt6u

3 ай бұрын

@@mariianik Хозяин ресторана нанимает ровно столько людей, сколько считает нужным. Если ресторан при этом работает и приносит прибыль, то в чем проблема? А про работящих европейцев это вообще смешно. Попробуйте в этой работящей Европе найти открытый супермаркет в 22 00 в субботу.

Ирина - супер, рад увидеть!

И на этой оптимистической ноте заканчиваем наш выпуск 😂😅🙈

Спасибо за выпуск!

Ну и Лиза просто Солнышко наша ❤

Спасибо за Ирину!

Ирину очень полезно слушать.

Смысл технологий - в том, чтобы освободить человека, высвободить его потенциал, и сегодня для этого есть все необходимое : супер компы, айфоны, искусственные интеллекты. А работать приходится чуть ли не вдвое больше, и находятся дураки, считающие это нормальным.

@yurytivanov7107

Жыл бұрын

вот и радио есть а счастья нет.. (с) И. Ильф

@PERFECTFAN

Жыл бұрын

Человек отчужден от результатов своего труда. Вкалываешь ты, а второй мерседес покупает начальник. И смысл технологий меняется от освобождения к закабалению.

@MaximusKnowing-ql3wm

Жыл бұрын

@@PERFECTFAN Отчужден. Согласен. По данным дженерал моторс, сотрудник на предприятии за год производит продукцию на 160-180тыс$. Между тем заработная плата сотрудника за тот же период составляет 1/4. Таким образом, из 8ч работяга вкалывает на себя 3-3,5часа, а оставшиеся 5 - на хозяина второго Мерседес а

@user-yc2vq5gk8m

Жыл бұрын

Ну вы что, это же очень демократично веъбывать до смерти на капиталиста.

@paparomch

Жыл бұрын

@@MaximusKnowing-ql3wm это можно назвать "культом труда", причём многие социалисты/коммунисты тоже болеют этими идеями, что мол вкалывать - это норма, хотя ещё в начале прошлого веке одним из первых декретов был 8-и часовой день. Тут же понятно почему гостья это говорит - она, вероятно, хочет как-то оправдать неуспешность миграции, перекладывая ответственность на самих индивидов, что, по-моему, выглядит лицемерным: когда удобно объясняем внешними причинами, а когда удобно другое - внутренними.

При всём уважении к Ирине, её слова о том, что в России люди привыкли работать "на расслабоне". Да, это совершенный и абсолютный факт, что у нас огромное множество людей стремятся найти себе местечко, "руководящую должность" не с целью личностного развития, или там... амбиций, а ими движет именно желание быть "важным", получать побольше, шпынять "низших" и ничегонеделать (специально слитно). Ничего не могу сказать про Госструктуры, но вижу, что там всё вообще на этом построено. Есть у меня и ряд знакомых, которым буквально с рождения (ещё со времен СССР), поколениями готовилось место (из поколения в поколение - точнее) при той или иной государственной структуре. Цели те же - теплое место на бюджете. Но что повально все так вот работают "на расслабоне". Ну, на моей практике такой работы я ни разу не видел. С утра и до вечера шмон, постоянно "нет времени", никакого тебе там обеда в привычном понимании (я не ем на работе, мне чуть проще, но для кого-то это важно), постоянные дэдлайны. Работал в одной организации несколько лет, это было, правда, более десяти лет назад. Занимались продажей фототехники. Например, был штраф за любое приседание на рабочем месте. Это, в том числе, и облокотился на витрины - 6000 рублей, за стул на рабочем месте - сразу увольнение. Сейчас, кто не знает цены в рублях, 6000р.=$79, если с учетом инфляции, сейчас это было бы более 14 000 рублей. И... это не единственный пример. Потому тут строго зависит от того, о ком Ирина говорит. Рядовые "смертные" работники, скорее привыкли работать в ритме нон-стоп. Меня этим ну вообще не удивишь, в том числе в откровенно скотских условиях. А вот наше "начальство" или те, кто привыкли греться у государственной кормушки - нет.

@SMariagugusha

Жыл бұрын

Согласна. У меня муж работает в международной компании, ездит в командировки - нигде пока не видел, чтобы работали больше, чем у нас. В других странах гораздо больше ощущения "расслабона". В восточных так на порядок. В Европе слегка.

@user-eg3vh3wb1h

Жыл бұрын

Даже рабочий в нашей стране есть простой и приблатнённый

@jmironof

11 ай бұрын

Тоже от этого немножко прифигела. Но так просто объяснить, что у людей что-то не складывается, потому что они ленивые и не хотят работать. Привет конгнитивным искажениям :) Помню история многолетней давности, кода мои знакомые занимались организацией одной конференции. Начинались выступления рано утрои и заканчивались очень поздно вечером. Все шло в обычно темпе, как эти люди привыкли жить и работать. И на эту конференцию позвали немцев. В последений вечер их спросили, какие у них впечатления от Москвы, людей и вообще? Немец Бьорн ответилачто времени было мало, но он точно понял что "Russians don't eat".

Вау, спасибо Лиза и Ирина за этот выпуск!

@user-gt4zh2wb3d

Жыл бұрын

Да не за что

Интересный момент про то, что некоторое удивляются, как в Европе много работают. У меня кто-то из одногруппников в Европе, кто-то в Москве. Есть примеры, кто довольно расслабленно работает в Европе, а есть те кто пашет в москве) субъективно это больше коррелирует с возрастом, чем со страной. Условные 50летние даже у меня в офисе любят и чай попить и личную жизнь обсудить в курилке, люди до 30 больше стараются и погружены в работу.

@user-gt4zh2wb3d

Жыл бұрын

Да не интересный. Просто обычная пропаганда от "партнёров"

@viatka_post

11 ай бұрын

в Европе так пашут, что в Мюнхене после 18 часов я смог поесть только в Макдональдсе

Может это окружение Ирины не работало на работах, но многим и 24 часа в сутках не хватает, и выходные как синоним удаленки. Извините, задело. Так же и про эмиграцию. «Понизиться ваш социальный статус»…ну продолжая эту линию можно выявить её совет мне «уезжай, будешь бездомной, но зато в другой стране, и если тебя не выставят из неё»

@katerinas_6392

Жыл бұрын

Согласна. Возможно, знакомые Ирины распивают чаи на кафедрах и в лабораториях. Но вообще-то это не норма. Особенно это сложно представить в частном секторе, где как потопаешь, так и полопаешь.

@matuzof

Жыл бұрын

Личный опыт не показателен. Я лично чаще сталкивался с расслабоном, когда работал в России, но это не дает мне право думать, что у всех так. Понижается соц. статус, если он вообще имелся. А если грамотно и/или с деньгами подойти к вопросу своего развития в новых реалиях, то не обязательно начинать с бездомного существовпния. Но это вообще не главное. Главное это понимание того, зачем вы уехали и зачем приехали, осознанность выбора как часть своего пути.

@user-nu9hd8jv4m

Жыл бұрын

Я работал в разных странах, не заметил чтобы на западе работали больше чем России, я бы даже сказал что в моей сфере, западные коллеги более расслабленные. про мороженное тоже чушь, сейчас рецептура другая, дешевле компоненты.

@marusya6273

Жыл бұрын

В России это еще какая норма, особенно в провинции, особенно в госучреждениях. В Южных регионах так вообще караул, расслабон и пофигизм тотальный

@TheCherrybuster

Жыл бұрын

«Многим» это сколько процентов? Ну и смешно, как вы все с ног на голову ставите, сами, наверное, уехать не можете 😉

Очень хороший выпуск ❤ Спасибо

@user-gt4zh2wb3d

Жыл бұрын

Не очень

Блестящие вопросы блестящие ответы Спасибо!)

Не совсем понял, почему "все неоднозначно" - это плохо, а "все не просто" - это хорошо?

@jmironof

11 ай бұрын

Абсолютно, сначала часть про яд "неоднозначности и все врут", а потом такая же часть, что мир сложный и политику нельзя объяснить просто, но люди хотят простых объяснений.

@sergdkv

9 ай бұрын

Все неоднозначно - это про оправдание плохих решений всяким "а вот они готовились вот у тому", а про упрощение - это когда берут сложную картину и намеренно упрощает её до уровня карикатуры.

Не сталкивался с тем, что люди из России в Германии работают меньше остальных. Скорее, наоборот. Возможно, Ирина работает в той сфере, где «гонятели чаев» имели возможность перебраться на аналогичную позицию в Европе. Можно только позавидовать.

@edrazeba

Жыл бұрын

возможно, это просто разный подход к понятию работы. Я слышала мнение со ссылкой на некие исследования, что в России наоборот работают больше. И сейчас вспомнила, что мне рассказывала подруга из Канады, что в их компании и там, где работал ее муж, не оплачивались перерывы и обед. Тогда моей первой реакцией было возмущение, но потом я вспомнила, сколько часов в своей жизни мне пришлось просидеть без дела в ожидании конца рабочего дня и как это выматывало, больше чем сама работа. Уж лучше бы отпускали домой без оплаты... У нас до сих пор принято все измерять человеко-часами, при том, что человек дешев, а часов много, и результаты в итоге соответствующие. Как мне кажется, сейчас в цивилизованном мире тренд на увеличение эффективности работы, а не потраченного времени или объема. И это отличная мысль. Невозможно работать с полной концентрацией и энтузиазмом 8, а уж тем более 12 часов, но можно растянуть процесс на любое требуемое время или сделать ее за 4 часа и пойти полноценно отдохнуть. Можно создать жесткий график и штрафовать за 5 минутное опоздание, а можно премировать за хорошо и быстро выполненную задачу. В общем, я к тому, что подход к труду должен быть иным, чтобы люди не считали, что лучшее в их работе - обеденный перерыв.

@34-ctp74

11 ай бұрын

@@edrazeba уволнялся из нескольких мест потому, что приходилось иногда 3 часа сидеть ждать, когда кто-то пришлёт что-то. Кто-то придёт и так далее. Ужасный менеджмент.

@AlexDassy

4 ай бұрын

Может быть, она вообще не работала. Откуда мы знаем её обстоятельства? То, что она говорит, по поводу ленивых русских и трудолюбивых всех остальных прямо таки наталкивает на эту мысль. :-)

Интересно было бы посмотреть диалог Лизы с Александрой Архиповой, социологом. Вроде еще не было на канале.

@user-gt4zh2wb3d

Жыл бұрын

А зачем?

Отличное интервью! Очень интересно

Ирина просто топ ! С ковида смотрю , и книга супер )

@rus_pravoslav_chelovek

Жыл бұрын

С ковида еще не сняли лапшу с ушей? За новой порцией пришли? Якутенко эксперт по всем вопросам, я посмотрю.

@AlexFil77

Жыл бұрын

@@rus_pravoslav_chelovek читайте книги по нейробиологии и всё поймёте ....хотя ...каждый разумеет в отпущенных ему пределах , такова жизнь..

@AlexFil77

Жыл бұрын

@@rus_pravoslav_chelovek и вообще больше читайте 😄😄😄

@rus_pravoslav_chelovek

Жыл бұрын

@@AlexFil77 Зачем мне книга по нейрохирургии, если я могу сопоставить, кто что говорил два года назад с фактами? Кстати, надо будет заглянуть к Якутенко, что она сейчас говорит про ковид. Теперь Якутенко в новом амплуа - эксперт по социально-политической проблематике.

@AlexFil77

Жыл бұрын

@@rus_pravoslav_chelovek ок Т9 заменил, я про нейробиологию писал ...

Лиза красавица 😍

Лиза солнышко 🌞

Смотреть нужно ВСЕХ. И делать комплексный вывод!

Лучшие девушки русскоговорящего ютьюба…

спасмбо, отличный выпуск. темы действительно интересные, с огромным удовольствием послушал

Круто!)) Интересное интервью))

@user-gt4zh2wb3d

Жыл бұрын

Но весьма тупое

Спасибо за выпуск :) Классная футболка! Где такие есть?

Отличное интервью!👍 Нечасто такое здесь случается😅

Опять при обсуждении работы на работе журналисты имеют ввиду офисы! Девчонки, а прикиньте не все в офисах работают! Прямо скажем, 90 % работающих (если не больше) в этих офисах и не бывали!) Сложно представить, ага?! 😊

@user-fu3ls9be7h

Жыл бұрын

В офисе тоже разный функционал у разных сотрудников: кто-то из кабинета не выходит, как из шахты, а кто-то и в корпоративной жизни успевает поучаствовать - с конкурсами и боулингом в рабочее время.

@kitebird2491

Жыл бұрын

Работа считается офисная , но и по подвалам приходиться лазить . И в офисе порой сидишь головы не поднимая, что голова потом взрывается и вечером с родными не в состоянии общаться. А девочки , которые в магазинах по 12 часов работают.и им даже сесть не разрешают Пример можно кучу приводить. В моем окружении реально практически нет людей с хорошей ЗП и которые особо не напрягаются.

@katerinas_6392

Жыл бұрын

Условный офис - это ещё и работа с людьми. А люди бывают разные, иногда прямо скажем не очень приятные. Это ещё как выматывает. А в условиях удалёнки понятие рабочего времени размылось. От станка отошёл и всё. А если с людьми работаешь, то и в 10 вечера, и в выходной проблемы решаешь. И не пошлёшь особо - сейчас каждый клиент на вес золота, надо поддерживать сервис. Только и надежда на адекватность и воспитание.

Нас любят в Швеции 😊, но работу легко найти только программистам и сверх-крутым специалистам и других областей. Остальным надо сильно поработать , чтобы не погрязнуть в маленькой России, но всё возможно

Спасибо за диалог. Живу в маленьком приморском городке, зарплаты печальные, жёны сами выпихивали своих мужчин на войну, чтобы заработать денег, даже ценой своей жизни. У многих это единственный способ купить жильё, обнищание меняет сознание, видимо😢

@nikolairakov1532

Жыл бұрын

Не меняет . Люди из этих слоев зачастую просто и не находились в поле, где возможно мышление чуть выше базовых потребностей . То есть у них и не было возможности мыслить по-другому в большей части случаев , если только с айкью не повезло сильно по случайности .

@BonesJovi

Жыл бұрын

Самое ужасное: те гробовые проблему просто откладывают на попозже. На канале «Продолжение следует» говорили, что повысился спрос на более дорогой алкоголь и колбасы в массмаркетах типа «Пятёрочки». Тоже пробухивают те деньги.

@edrazeba

Жыл бұрын

Не своей жизни. Их.

@user-gt4zh2wb3d

Жыл бұрын

При чём тут сонание?

@user-gt4zh2wb3d

Жыл бұрын

@@nikolairakov1532 Это ваше личное неправильно мнение

Великолепный эфир! Спасибо! Очень точный анализ по каждому вопросу. Отдельное спасибо за разбор "родительских" вопросов. Когда сам уезжал вдвоем с ребенком, информации очень не хватало. Зато теперь могу подтвердить каждое слово Ирины) Единственное, с чем не согласен - что в Европе много работают)

@Vlad-Ivanov

Жыл бұрын

это уже её личные когнитивные искажения, благо она признаёт, что у каждого они есть

@user-gt4zh2wb3d

Жыл бұрын

@@Vlad-Ivanov Там не просто искажения - там бедлам полный

Лазерсон 💚💚💚

Приятно послушать умных людей, даже когда они предсказывают скорый апокалипсис...

Обожаю Ирину! Всегда интересно смотреть её ролики. Спасибо за интервью.

@user-gt4zh2wb3d

Жыл бұрын

А по-моему не всегда

43:08 в восточной Германии лучше социалка, потому что она была под советской оккупацией, эт пиздец. Ну а в советском союзе было хорошо с социалкой наверное потому что пытались таки строить социализм

5:00 когда русский (или советский) человек говорит "война", весь комплекс ассоциаций подразумевает героическую ОБОРОНУ от агрессора. Вот поэтому 24 февраля все oxyели, а машина пропаганды говорит что это А)не война, и Б) они первые начали

Эмигрировала в Астану. Оказалось, что тут и ёлочки и березки и все говорят по-русски. Это как решить читать "Заводной Апельсин" на английском (даже в оригинале оказалась куча русских слов).

Я не знаю, почему войну не смогли предсказать другие люди, но я точно знаю, почему я до самого момента, когда полетели ракеты, был уверен, что её не случится. У меня дело было не в том, что я с каким-то особым оптимизмом смотрел в будущее, или просто не мог представить себе, что такое вообще возможно. Нет, ошибиться в той ситуации было очень просто, потому что было очевидно, что путиноиду не нужна эта война. Было очевидно, что вторжение будет катастрофой для россии. А путиноид, хоть раньше и говорил какую-то дичь, которую крайне сложно было объяснить рационально, не казался окончательно рехнувшимся человеком. Ну просто потому что я никогда не видел изнутри, как там работает система принятия решений, и был уверен что даже если путиноид и рехнулся, и весь этот его безумный бред "рай" и "сдохнут" это не симуляция, а реальность, то у него ведь есть советники. Военные советники, экономические, и какие угодно. Они-то точно не могли не понимать, что война станет концом как минимум путинизма. А представить, что там рехнулся не только сам фюрер, но и все кто его окружает, было совершенно невозможно. Поэтому я сделал вывод, что вся эта риторика и сосредоточение войск - это блеф, часть политической игры, и ничего больше. Потому что этот вывод в тот момент был наиболее разумным и логичным. Потому что поставить психиатрический диагноз человеку по его публичным выступлениям, особенно если он всегда что-то имитирует и изображает, было совершенно невозможно. А уж тем более поставить диагнозы тем, к кому он прислушивается (тем более, что мы просто не знаем кто эти люди). Поэтому просто исходя из рациональных рассуждений, единственный вывод, к которому можно было прийти - войны не будет, просто потому что она ни для чего не нужна российским элитам, а кроме этого - исключительно вредна бизнесу, военным, да вообще почти всем, кроме разве что тех, кто производит снаряды и прочую военную ерунду... Т. е., на самом деле мы не войну не смогли предвидеть, мы не смогли правильно оценить степень безумия путиноида и его ближайшего круга.

@yurytivanov7107

Жыл бұрын

все русские люди против войны. НО. Если надо, то куда денешься. Подробности в самом честном рассказе о России, Гр Свирский Прощание с Россией

@user-gt4zh2wb3d

Жыл бұрын

@@yurytivanov7107 За всех-то не гавкай

@user-gt4zh2wb3d

Жыл бұрын

Ельциноид что ли?

@yurytivanov7107

Жыл бұрын

@@user-gt4zh2wb3d просто ты не православный

@user-gt4zh2wb3d

Жыл бұрын

@@yurytivanov7107 Естественно! Я атеист. Смысл мне верить в деда на облаке?

Ладно, подпишусь

1:01:40 Это как концерты у Орбакайте отменили, официально потому что у зала другое мероприятие было запланировано, но вероятно потому что та "Не определилась с позицией по поводу СВО" и вооще в США живет)

Так мило спикер говорит про то, как работают люди. Я бы её за жабры на наш завод пригласил, показал бы и кофе и курить и чаи и тэдэ тэпэ

@yurytivanov7107

Жыл бұрын

ты- не мАсквич

@user-fu3ls9be7h

Жыл бұрын

Я не мАсквич, но работаю на московскую фирму. Работаю на удаленке. Дома. Некогда в туалет отбежать.🙈 Правда, я и сама очень азартный человек, люблю свою профессию и стараюсь много успевать. Завтрак и ужин вне работы. Остальные перекусы и чаепития параллельно работе.

@yurytivanov7107

Жыл бұрын

@@user-fu3ls9be7h спасибо, Вы подтвердили мой тезис

@XYNTA47

Жыл бұрын

В России огромное количество бюджетных работников. Если вы когда-нибудь бывали в местной администрации или иной подобной организации, то сразу бы всё понятно стало. Речь ведь не о том, как работает каждый человек в стране, речь о том, как работает большинство

@yurytivanov7107

Жыл бұрын

@@XYNTA47 это ты не стоял во французском муниципалитете в очереди, или не заполнял формы гранта SBIR в США

Какая приятная и интересная девушка. Прекрасное интервью. Лиза, кстати, не менее приятна и интересна

👍👽

❤

откуда здесь такие комментаторы 😮

Да… Эдуард лимонов известный был либерал

Про какую нейросеть Ирина говорила в конце видео?

@XYNTA47

Жыл бұрын

Midjourney

да, все мои работы в России подразумевали дофига чаепитий и пространных бесед. Но так не только в России, в Швеции тоже не против кофе попить 😊

Прошу пояснения-в каком месте она молекулярный биолог? Может, она ещё и нобелевский лауреат?

Сила воли есть, но она wattная.

Удивительно, как похоже разговаривают Шульман и Якутенко

Елизавета, большое спасибо за интервью. Ирина молодец, во многом, ролевая модель для меня, тоже какое-то время занимался наукой, пока не понял, что надо двигать дальше, оставаясь рядом со знаниями и научным подходом. И как СДВГ-человеку книга Ирины и её видосы помогли частично улучшить работоспособность, хоть пока и далеко от оптимальных показателей и видения

@user-gt4zh2wb3d

Жыл бұрын

Нет, вовсе не молодец, а позор

@saSHOK15

Жыл бұрын

@@user-gt4zh2wb3d эээ почему это?

@user-gt4zh2wb3d

Жыл бұрын

@@saSHOK15 Потому что в науке она разбиарется отлично, но попытки влезть в политику выглядят как ложка говна в бочку мёда. В итоге получается бочка говна. Язык у неё хорошо подвешен - талант (либо тщательно готовится), научпоп у Ирины выходит очень годный, но по вероисповеданию она - либерал, поэтому часто норовит по любому поводу булькнуть какой-то политический бред, основанный на антинаучных мантрах.

@saSHOK15

Жыл бұрын

@@user-gt4zh2wb3d А какое ваше научное мнение о политике?

@user-gt4zh2wb3d

Жыл бұрын

@@saSHOK15 дурацкий вопрос. Какое может быть "научное" мнение о субъективных вещах? Какое сожет быть "научное" мнение, например, о кулинарии? В целом о предмете - никакого. Можно лишь оценивать степень научности анализа. Как в медицине - "двойное слепое рандоми...." В политике, например, при анализе нужно применять "принцип историзма", статистику, объективность, независимость, - всё то, на что у Ирины шоры падают когда она про Россию что-то вякает.

О, наконец то. Давно пора.

Спасибо, Лиза, за беседу с Ириной, соскучилась по ее прямой речи. Очень интересно и наконец-то не надо ставить скорость 2х :)

36:32 - Китай?

Когда я слышу постсовковый новояз путинского поколения у меня тоже поднимается. Тошнота.

очень интересное замечание про "в Европе так много работают, а в России паршивые лентяи не работают" - может быть, в Москве и не работают, сдают папинумамину квартиру и им хватает, а мои знакомые\друзья\семья не в москве пашут на полторы ставки, плюс ученики, плюс халтура, а у кого бизнес, так те вообще работат 7 дней в неделю без отпуска и праздников. Ну и плюс, надо понимать, что в прекрасной эвропе, мигрант видит часто таких же мигрантов или людей, стоящих не очень высоко на социальной лестнице. Поэтому целый класс рантье, старых денег, новых денег, богатый средний класс обычно просто не виден взору понаеха, в первую очередь потому, что не увешан цацками и не сидит в дорогих тачкахб и не в последнюю очередь потому, что такие люди общаются в своем кругу только (как вот Ирина в Мск не водила дружбы с мигрантами из средней азии, плохо говорящими по-русски). Например, там где я живу, много очень богатых людей ходят в старых подштанниках и резиновых сапогах и имеют лодку за несколько мильенов, а ездят на старых лэнд роверах. Так что ну, конечно, пожив, полгода-год в другой стране чувствуешь себя экспертом, но это быстро проходит🤣🤣🤣

@user-lf3ce9mi6w

Жыл бұрын

Живу в Москве. Работаю с 15 лет. Сейчас мне 47. Работала, нет пахала всегда и много. После того как родилась дочь, два года работала чуть меньше, но потом снова начала впахивать. Не представляю себя без работы. Да, уставать стала больше. Но,это ничего не значит.

Спасибо большое за выпуск! Больно все это, но с этим придётся жить

Насчет "Вагнерёнка" поржала 😂😭😭😭😭😭

У Лизы такая же русявая прядь, как у Ирины, и белила, это наверное соревнование такое, челендж, кто на свете всех милее, всех румяней и белее))) Если серьезно, всегда очень умная собеседница, спасибо.

Пытаюсь понять, я интегрирована или нет. Смотрю очень много русский ютуб, больше чем английский и немецкий. Но бойфренд немецкий, язык знаю, выучилась здесь, работа есть. Вот хаза, может у меня тоже внутренняя эмиграция

28:49 - на самом деле удивляешься, как мало работают в Европе. Но много делают, это да, эффективно устроен процесс. Другое, профессор это Бог. это у нас директор, в жопу пошел директор, в Европе я начальник ты дурак

Есть такая тема, что бы ты не делал тебя просто за шкирку тащат обратно в то говно из которого пытаешься выбраться. Не понятно что с этим делать

Ирина говорит на скорости 1.5

Не один два. У меня приятельница переехала в Швецию, получила там кучу образований, ассимилировалась долго и из консалтинга ушла на госслужбу, тк документы все равно за ней нужно было вычитывать (она юрист и безупречный язык важен)

А вы случайно не родственники с Дробышевским?

Ирина, спасибо за таааакуууууую моЩЩЩЩЩЬ интеллекта и глубокого понимания оч сложных вещей. Лиза, спасибо за интересного гостя и интЫрвью, уащпе шЫкарно всё

@GoracioGod

Жыл бұрын

Какая мощь интеллекта?!🤣🤣🤣 У неё переразвитый переферический орган речи и только!🤗 Болтает без умолку и не часто не по делу!

@TodFranklin

Жыл бұрын

@@GoracioGod понимать где какое когнитивное искажение в какой момент как проявляется на практике - это крайне глубокий уровень владения наукой. Самый глубокий из возможных. Игнорировать этот факт - это бредить.

Интересно про пропаганду, а Навальный же раньше тоже заряжал эмоциями раз в неделю. При этом его сторонником я не стал, но где то, на подсознательном уровне, что то щелкнуло и мои взгляды с годами полевели

Лиза, судя по комментариям, вы очень популярны у кремлеботов) Спасибо за классное интервью!

"вертится" не совсем приличное слово когда быстро и много говорят......)а в итоге всё то что давно известно)

@yurytivanov7107

Жыл бұрын

"Олень подстреленный хрипит, Лань, уцелев, резвится Тот караулит, этот спит - И так весь мир вертится. "

Потрясающий пример трансляции собственных байасов с авторитетным видом. Русские чаи распивают, ага.

@user-yc2vq5gk8m

Жыл бұрын

По себе судит.

Две Девицы...Умницы!

>война идёт 8 лет, началась с анексии Крыма и захвата донецкой и луганской областей >мы не могли предсказать войну, только некоторые эксперты говорили об этом 🤡🤡🤡🤡🤡🤡

@rus_pravoslav_chelovek

Жыл бұрын

Кажется эквивокацией это называется. Но в любом случае, если мозги на месте, то после 2014 стало понятно, что готовится война.

Ирина вышла замуж лет в 10? О_о

Ух ты! Совершенно неожиданная Ирина! Сильный человек, и живой

@elenasaht1379

9 ай бұрын

Чего в ней неожиданного? Сидит на подсосах на фондах и грандах что были у Зимина. Как и Казанцева. Типичный российский либерал. Живу за границей, получаю бабки всю жизнь из-за заграницы, учусь там же, хаю Россию. Всё как один по схеме "настоящий русский либерал должен учиться в Израиле, работать в Берлине, страдать за Россию" 😆

Чел живет на Западе, где пропаганда не просто есть, а она на порядки круче и мощнее российской. И при этом рассказывает про жертв пропаганды в РФ. Вообще, если человек говорит, что "все однозначно", он либо жертва пропаганды либо просто тупой. Вот эта однозначность - главный лейтмотив все пропаганды на Западе. Unprovoked invasion, как они любят писать. Причем обязательно unprovoked. Иначе никак. А то что в Киеве многотысячные шествия с лозунгами "Москалiв на ножи" ходили, или что первый закон, который приняла Рада - о запрете русского языка, или что с 2014 г. вна Украине идет гражданская война по национальному признаку - об этом западным обывателям знать не надо. А то может нехорошее произойти - unprovoked окажется под вопросом, да и со "все однозначно" может неудобно получиться.

Хосподя, в целом мне очень нравится этот выпуск, но какой же кринж, когда о детях говорят как о чемоданах, которые можно сдать в камеру хранения. Я очень надеюсь, что лет через 10 такая риторика и в целом отношение будут считаться недопустимыми. Советская и пост-советская система "хранения" детей - полнейший кринж, издевательство над детьми, особенно над девочками. Психологическое и физическое насилие было там очень сильно распространено. Собственно, почему "было". В любом фем-паблике, стоит поднять эту тему, собирается десятки или сотни историй (в зависимости от величины паблика) от женщин о том, как над ними издевались в школах и детсадах. Каждое 1 сентября соцсети пестрят сообщениями: "какое счастье, что мне не нужно идти в школу". И это не потому, что людям не нравилось учиться. Я искренне надеюсь, что в других странах нет такого кошмара, как в пост-ссср. Хотя в любом случае идея согнать 30 человек в одно помещение и не выпускать их оттуда не кажется мне способной привести к чему-то хорошему.

Вроде Якутенко топит за науку, но позволяет себе категоричные высказывания в непрофильной для себя области: "СССР - это безусловно империя..." Но империя имеет определённые признаки. Например, вытягивание ресурсов из периферии в пользу метрополии. СССР, в таком случае, антиимперия

@user-bm9tq1ne2l

Жыл бұрын

Смотря что считать "метрополией", если москву, то и СССР вполне себе империя был. Или регионы где газ-нефть добывали это "метрополия"?

@user-is4zh1bl9y

Жыл бұрын

​@@user-bm9tq1ne2l если непонятно, что считать метрополией, изучите материал про общепризнанные империи нового времени. Британская - классический пример. Но я говорил про конкретный тезис, конкретного спикера. Речь в нем шла про СССР. Из кого СССР выкачивала ресурсы?

@user-bm9tq1ne2l

Жыл бұрын

@@user-is4zh1bl9y блин ну ведь в споре всегда можно подобрать какой нибудь аргумент. Ну например - люди считаются ресурсами? Поздний союз привлекал рабочую силу из Вьетнама и КНДР. И, вообще если уж придираться к формулировкам, то империя - это государство, которым управляет император( или приравненный к нему чел, как в османской империи) не более того. Тогда да СССР не империя. А ресурсы выкачивала и Венеция с Голландией.

@user-bm9tq1ne2l

Жыл бұрын

@@user-is4zh1bl9y Ну или насаждение монокультуры хлопка в Средней Азии( внимание - хлопок нужен для производства пороха), которое уродует там и поныне сельскохозяйственную отрасль и экологию

@user-is4zh1bl9y

Жыл бұрын

​@@user-bm9tq1ne2l очень незатейливые демагогические приёмы. В основном регионы получали больше, чем отдавали, были дотационными. И в варшавский блок вкладывали куда больше, чем брали. Типично имперский подход, ага) Кстати, что там до хлопка было в средней Азии, что насчёт водоснабжения, энергетики и т.д.? Как с правами граждан дело обстояло? Любое с/х так или иначе уродует экологию. И изначально речь шла о том, что Якуткенко делает категоричные утверждения по непрофилтным для себя вопросам. На большую аудиторию. Это ненаучно и непрофессионально

Вот за рашенстайл в работе конечно просто дизлайк. Вы уверены , что знаете, как и сколько люди работают ? Когда вместо положенных 8 часов , по 12. И после работы приходится выполнять дополнительные задачи. Честно , не знаю людей , которые работают , целыми днями попивая чаи🤦🤬 И при этом нормально зарабатывают. Оно конечно есть, но это больше исключение ! И честно откуда вы это взяли? " люди из России. Приезжают в Европу с мыслью , что они из империи." Бред какой_то 😂

@yurytivanov7107

Жыл бұрын

вот все ты сказал верно, но забыл сказать главное. Только приехав в Европу осознаешь, что всю жизнь жил в Империи... но скорее всего в провинции, у моря

Мне было бы интересно послушать мнение гостьи про ковид, она же специалист. А то как-то он рассосался вместе с прививками. То он есть - а то его сразу нет. Так бывает? Но ведь это же хорошая новость! Наверное и война, и пропаганда, которая страшный яд, так же рассосётся, и гостья на следующем выпуске будет рассуждать о феминизме, или электротехнике

@iktarru

Жыл бұрын

Ирина выпускает видео на своем канале и про ковид тоже

Да, концовка просто отпад :)

ГДР была под советской оккупацией?! А ФРГ тогда была под чьей оккупацией - американской?

@hey.you..

Жыл бұрын

ну, что вы. это была не оккупация со стороны США, а перевоспитывание. особенно, в 80-х, когда фрг сша напичкали атомным оружием. немцы, конечно, круты. да даже в том, что в ситуации, когда у них могло жахнуть, они не выходили против орков, а они выходили за мир. в этом и есть разница между европейцами и украинцами.

24:02 эскимо 11 копеек, но потом появилось Ленинградское эскимо, но детям интеллигентов оно было недоступно, слишком дорого, 22 копейки

Я думаю и всегда думала, что человечество плохо закончит. Рожу двоих детей👍

Не надо вводить зрителей в заблуждение. Якутенко не молекутярный биолог. И вообще никакой биолог. Три курса МГУ и никакой практики.

Решение каждый принимает сам, но в любом случае эмиграция это лучшая за 105 лет личная стратегия выживания и развития! Тут нет вопроса - эмигрировавшие в развитые они же демократические страны получают несколько лет прибавки к ожидаемой продолжительности жизни, личные свободы и много всего ещё!

@yurytivanov7107

Жыл бұрын

вот ты во всем прав, кроме главного, после решения Байдена и вынужденно согласившегося с ним Путина, Европе просто медный таз. Всех жалко, если честно, куча там хороших знакомых. Привет от герцога Альбрехта, Laxenburg, Австрия

@user-yc2vq5gk8m

Жыл бұрын

Интересно, как можно получить прибавку в продолжительности жизни от стресса в новой среде и отдалении от друзей и родных? Большинство мигрантов будут работать на самых низовых и тяжелых работах, это точно не прибавляет здоровья.

@moscowreporter

Жыл бұрын

@@user-yc2vq5gk8m аргументы уровня советской учительницы истории, извините: общество атомизировано и дальше близких родственников связи как правило оборваны или слабые наши эмигранты прекрасно устраиваются и совсем не грузчиками, а даже сборщик мебели в Америке зарабатывает выше среднего класса в Москве А главное - все получают доступ к медицине, правам и свободам и это даёт по статистике прибавку в ожидаемой продолжительности жизни по сравнению с аналогичной группой оставшихся, из которых мужчины сегодня не доживают до пенсионного возраста во многих регионах

Интересное интервью! Ирина молодец) На счёт Шария... Мне кажется что он нынче самый объективный. Ситуация заставляет))

Откуда откапали эту мадам? Она неприятно пародирует Шульман.. другой вопрос, откуда она берет эти термины и исторические справки?.. Гугл говорит она не закончила МГУ, але, какой она научный деятель? Скорее городская сумасшедшая с психозом

Оруэлла и Гарри Поттера упомянула, культ труда продвинула. Годы идут, а это все так же смешно(:

Вопросы интересные, ответы не очень)

Что за бред про то, что в России люди привыкли на работе не работать и чаи гонять? Какие-то стереотипы из позднего совка. Все работают, работают много, некоторые и на двух работах сразу.

@Ibragimovich774

10 ай бұрын

Офисники часто бездельничают, особенно отделы продаж

@user-ug1he6jj8s

10 ай бұрын

@@Ibragimovich774 при капитализме никто не будет держать бездельников на работе. Чтобы заплатить работнику условные 50 тысяч рублей, он должен заработать для компании 150 минимум.

@Ibragimovich774

10 ай бұрын

@@user-ug1he6jj8s да, но часто бывает так, что работник приносит достаточно работая по часу в день, особенно в продажах или маркетинге

Спасибо Якутенко за разъяснение.а то мы русские люди, тупое ничего не понимающее стадо,а умница Якутенко открыла нам глаза.

Лиза, зачем такую шляпу как Пьюр рекламируете?

Мне бы хотелось больше пояснений про соц статус, я продумываю эмиграцию и все никак не пойму, почему если я дома сижу после работы и занимаюсь хобби, почему я не смогу также делать в чужой стране, потому что для меня - это и есть мой соц статус, если я так же смогу дома после работы сидеть и делать своё хобби, то ничем эмиграция на мой соц статус не повлияет. Хотелось бы прояснения ситуации, потому что я в соц статусе терять не хочу вообще никак, тк у меня детей нет, и мне пофиг, что будет в будущем, меня моё настоящее интересует.

@Elena-jn1mp

Жыл бұрын

Все зависит от того, есть ли у вас хороший уровень языка страны, куда хотите переехать и есть ли удаленная работа. Если ни того, ни другого нет, то падение соц статуса будет очень ощутимым. Придется учить язык, это большая работа, которая будет отнимать много сил и времени. Еще есть большая вероятность, что Ваши дипломы не будут соответствовать уровню образования, нужному для работы в вашей сфере в этой стране. Тогда вам придется получать новое образование и одновременно работать на низкоквалифицированной работе, чтобы выжить пока учитесь. Плюс вопросы легализации, получения документов, поиск жилья и тд. - на это уйдет много времени, нервов и денег. Если в новой стране у вас нет друзей, которые переехали туда до Вас, то выстраивание нового социального круга тоже займет время и не факт, что получится найти отношения близкие по качеству к тем, что были дома. Все это влияет на Ваш социальный статус. Но конечно есть множество нюансов, которые будут определять насколько тяжело/легко все это будет именно для Вас.

@Vlad-Ivanov

Жыл бұрын

Если у вас нет друзей, близких, связей, нет хорошей работы, то переезжая, вы этого и не потеряете.

@user-hx5gs5jt6u

3 ай бұрын

@@Elena-jn1mp можно сделать проще. Едешь в Европу, делаешь на русском языке блог, в котором рассказываешь как ужасно в кровавой рашке и что путин вот вот умрет. Про скорую смерть Путина обязательно, иначе не зайдет. Просмотры монетизируешь. Вся наша демшиза собственно так и делает.

@user-nu5mb9oq2q

2 ай бұрын

Работа есть, хобби есть. Что за причина для переезда?

Не соглашусь по поводу менталитета, да есть исторический опыт и какие-то культурные и социальные практики которые передаются через поколения, но еще есть церебральный сортинг и отрицательная селекция, когда во время массовых чисток вырезалось вешалось и расстреливалось огромное количество людей, причем самых активных с определенным набором личных качеств, самых волевых если брать ваши формулировки, многие из которых не оставляли после себя детей, то это не могло не сказать на всей популяции, людей с такими качествами станет в ней гораздо меньше и это тоже будет фактор оказывающий эффект и плюс помимо этого были волны эмиграции о которых вы говорили, там тоже уезжали люди склонные к свободомыслию и каким-то либеральным ценностям, например сейчас большинство творческих людей из страны свалило, многие из них возможно и не вернуться.

@yurytivanov7107

Жыл бұрын

да ты прав, Сталин всю эту наглую комиссарскую сволочь немножко расстрелял В целом твои неверифицируемые утверждения определяют тебя как нациста. Вейсманиста и морганиста.

Странные у Вас рассуждения. Периодически приезжал на Родину предков в Оренбуржье. Лет двадцать на казачьем круге ругались, что нет боевых действий, нечем казакам заняться. Приехал недавно, никого из мужчин нет. Все добровольно записались в оркестранты к Пригожину или в регулярную армию. Это в этногенетике. Разбежавшихся и мужчин-пацифистов казаки искренне считают женоподобными.

Гостья, конечно, местами бредит откровенно.

Просто капец. Целый час болтовни. Хоть бы одно слово про патриотизм, про Родину. Люди которые готовы только требовать от страны что-то. Вспомним Кеннеди.) Как можно стране на таких людей положиться. Ветер подул, их сдуло. Без Родины, без флага. Первыми хлеб соль оккупанту вынесут.

@user-nu5mb9oq2q

2 ай бұрын

А в чем заключается патриотизм? Мне вот например в реальности везде не совсем всё нравится.В кино про любоФ намного интереснее😂А пропаганда и враньё мощное орудие.Например на фотографиях в соц.сетях все такие счастливые, но не будут же они выкладывать неудачные кадры, хотя актёрские способности людей сразу можно заметить,грустные лица иногда тоже бывают😢

Человек знающий о наличии когнитивных искажений их конечно ж не лишен!) У Ирины куча либеральных пропогандистских штампов в голове и она исходя из них интерпретирует происходящее. "В России люди привыкли не работать" и поэтому они плохо живут, вГДР была оккупация поэтому люди эммигрировали в походы🤣 То есть, её голова настолько забита штампами, что туда не помещается мысль о том, что русских возможно грабят знакомые Ирины, привыкшие жить "на расслабоне". А уж , о боже!!!, допустить мысль о том, что в ГДР был социализм, а значит безопасность, социальные гарантии и время ходить в походы, вообще невозможно. В общем, она просто глупая молодая девица имеющая высшее образование и не имеющая жизненного опыта.

@34-ctp74

11 ай бұрын

в курсе, что восточная германия до сих пор не догоняет западную по уровню жизни?