Le aggiunte narrative che possono modificare informazioni precedenti, in Super, sono difficilmente digerite per diversi motivi. Il più importante, ovviamente, è il fattore tempo. Un conto è scoprire che Piccolo è un alieno e non un'entità malvagia della Terra quando quell'opera la stiamo letteralmente scoprendo in piena continuità. Un conto, invece, è quando passano una ventina d'anni e ti trovi degli stravolgimenti di elementi che, dato il lungo periodo di nulla, sono diventati parti della cultura popolare tra gli appassionati. Insomma, per anni ci siamo convinti che Vegeth avesse come differenza da un possibile Gogeta il fattore "fusione eterna", è un dato a cui ci si è inevitabilmente affezionati. Sarebbe come scoprire che Vegeta non è un Sayan ma è un neonato di un altro pianeta a cui il Re Vegeta ha inserito delle sulle cellule per dargli le sue caratteristiche. Insomma, se volessero potrebbero farlo, ma si cambierebbe una caratteristica narrativa a cui ci siamo comunque legati, mentre l'idea "Piccolo non è un alieno" non ha avuto il tempo per diventare parte della cultura attorno Dragon Ball. Quindi, si, il motivo per cui Vegeth "non eterno" è stato preso a male è questo, ovvero si è tradito qualcosa che è rimasto certo per troppo tempo da diventare parte delle caratteristiche di Dragon Ball. Però, appunto, col tempo si è accettato pure questo. Dal mio punto di vista, logica e non logica (discorso molto relativo con la magia) l'idea di rendere gli orecchini limitati la trovo solo pigra e poco efficace, perché appunto non c'è più una vera distinzione tra i due tipi di fusione, almeno non qualcuna di rilevante se non la facilità di esecuzione. Creare invece una proprio differenza magica importante le avrebbe caratterizzate ed è pure coerente con i due approcci delle stesse (Vegeth temporeggia e prende in giro perché ha tutto il tempo che vuole, mentre Gogeta è diretto e dá subito il massimo proprio perché ne ha poco). Bastava trovare un altro modo, mentre invece dato che si voleva far tornare Vegeth in occasione dell saga di Zamasu si è optato per comodità di tradire una regola del passato. Troppo facile. Che poi piaccia di più della spiegazione di tanti anni prima sono gusti, ma non lo paragonarei a ciò che è successo con Piccolo o Goku sulla loro origine aliena, perché quel risvolto di trama ha effettivamente portato a delle nuove dinamiche importanti che hanno evoluto la serie, mentre questa di Vegeth è una cosa nata e morta lì perché non c'era tempo e forse voglia di creare un contesto migliore. Insomma, quello che ha fatto Super può dare fastidio per motivi espiressi sopra, ma a prescindere non è un tipo di riscrittura che consiglio di promuovere.

Credo che arriveremo comunque al torneo ma semplicemente si potrebbe vedere un goku tornare solo momentaneamente siccome è diventato un aspirante divinità ma prima di intraprendere questa nuova strada potrebbe decidere di chiedere a whis qualche anno di tempo per allenare i futuri protettori della terra (anche solo per l'eventualità di un nuovo torneo del potere al quale loro non potrebbero più partecipare, o potrebbe essere una richiesta del kaioshin per aumentare il mortal level ) quello che secondo me è quasi sicuro e che più le saghe andranno avanti e piu goku e vegeta saranno estranei alle vicende della terra ma essendo che non è che le minacce cessano dall'oggi al domani toyotaro sta andando verso una nuova serie strutturata su 2 piani diversi andando ad alternare saghe incentrate sulla terra e sui personaggi secondari a saghe universali su un piano sempre piu divino dove continueremo a vedere i miglioramenti di goku e vegeta

1:47 grazie a Dio, finalmente qualcuno che lo dice XD. Comunque io penso che Goku vorrà ancora battersi con Ub, considerando che ora sappiamo che Ub ha il ki divino del maestro kaioshin, potrebbe essere tirata come cosa ma secondo me è abbastanza plausibile.

Come sempre bellissimo video. Mi piacerebbe vedere un video dove ci elenchi tutti i retcon presenti in Dragon ball.

Ciao Ocelot, bellissimo video! Una curiosità: dove trovi le tavole in giapponese a questa risoluzione? Grazie!

Video interessante Matteo ma ho una piccola critica che vuole essere una precisazione doverosa, mi rivolgo anche alla community qua sotto nei commenti. Ragazzi state però sbagliando un presupposto alla base: un conto è una riscrittura un conto è la variante retroattiva, ovvero la cosidetta continuità retroattiva che non esiste in italiano, retcon. Questo differenzia i cambiamenti che pone un autore alla sua opera siano essi "invadenti" e controvertenti alla trama sia anche no.

Adesso che mi viene in mente. Ma non sarebbe stato più semplice ambientare tutte le vicende di Dragon Ball Super DOPO la fine dello Z e non prima? Presentarle come avventure aggiuntive anziché come già avvenute, senza cercare escamotage in ogni dove per non farle cozzare con il finale. L'impressione che ho è che abbiano voluto cristalizzare i personaggi in una sorta di limbo di giovinezza (evidentemente per rivolgersi a un pubblico più giovane): personaggi come Crilin e Tenshinhan sembrano ringiovaniti nel corso degli anni anziché invecchiati, e i bambini crescono pochissimo. E, dato che il finale di Z li presentava un po' tutti gli adulti sui 50 anni e oltre, penso avessero bisogno di svolgere le avventure prima di tale momento.

@tazzan8160

2 жыл бұрын

Il motivo é probabilmente proprio quello, quel maledetto salto temporale di 10 anni

@JonathanFavalli

2 жыл бұрын

Infatti.Con un'ambientazione successiva ad Uub avrebbero non solo avuto carta bianca per fare ciò che volevano(nel limite del sopportabile) ma anche un pretesto per accontentare chi rimase deluso da GT.

@tazzan8160

2 жыл бұрын

@@JonathanFavalli vero, ma avrebbero dovuto fare quello che i fans sognano e temono da sempre : affidarsi ad una nuova generazione di eroi ! Io li vedrei bene piú o meno in questi ruoli (riferendosi a inizio saga degli umani artificiali): -Goten nel ruolo di Goku -Trunks nel ruolo di Vegeta - Ub in quello di Piccolo - Bra come piccola Bulma - Pan in quello di Gohan bambino pre-trasformazione - e magari Marron in quello di Crilin (inteso come amicizia, non combattimento) Mantenendo peró le personalitá classiche, ad esempio sarebbe interessante vedere un ribaltamento di ruoli con i due mezzo-sangue Saiyan che combattono solo se costretti e la "nuova piccola Gohan" che invece ha ereditato lo spirito combattivo del nonno

@JonathanFavalli

2 жыл бұрын

@@tazzan8160 Questa è un'ottima trovata che per giunta sarebbe dovuta andare in porto già con le ultime saghe di z.Piuttosto che affidarsi sempre ai soliti è giusto che le nuove generazioni prendano il posto delle vecchie,e quest'ultime si ritirino ed insegnino.

@GixHassan

2 жыл бұрын

In super Hero crescono tutti

Dire che Super andrà a parare al finale del manga originale secondo me è insensato perché sono due opere molto diverse e scritte tanti anni di distanza l’uno dall’altro. Personalmente credo che il final del manga ( che io non ho mai realmente reputato tale ) subirà un forte cambiamento o quanto meno verrà riscritto e poi ci saranno altre opere derivate ( spin off, prequel etc. )

@alex939709

2 жыл бұрын

Ma come si puo riscrivere qualcosa che già esiste ?

@giuseppechianese5287

Жыл бұрын

@@alex939709 toryama lo ha fatto 300 volte toyotaro per rendersi la vita piu semplice farà continuerà la saga a lungo si spera e scriverà un finale diverso o dovrà stravolgere super

Personalmente reputo il retcon di Vegeth il migliore, perché, come hai detto tu, trasforma una cosa insensata, ed aggiungo io forzata, in qualcosa di coerente.

@zummone

2 жыл бұрын

A mio parere non era né insensata né quantomeno forzata e nonostante la TOEI abbia all'epoca fornito una sua giustificazione perfettamente valida riportata in alcuni materiali ufficiosi (dentro Bu vigono diverse leggi rispetto a quelle del mondo esterno, manifestando le volontà dell'organismo), in realtà Toriyama stesso aveva già fatto riferimento ad una presunta incompatibilità e rigetto tra la magia demoniaca di Bibidi/Babidi e quella divina dei Kaioshin (che permette la fusione potara). L'ha fatto per interposto Darbula nel capitolo 447 (volume 38) affermando che per l'accrescimento del potere di Majin Bu non si sarebbe potuto usare il Ki né di Kibith né di Kaioshin, ma solo quello degli altri presenti. Certo, col senno di poi mi potresti pure infilare un pippone sul Ki divino che ha regole totalmente diverse da quelle del Ki tradizionale dei comuni mortali, ma dato che all'epoca non penso che queste cose fossero tanto ben definite, ha senso pensare alle divinità e i loro poteri puri come antitesi al quello impuro da cui Majin Bu prende vita. Ergo, senza la barriera a proteggere Vegeth, la magia degli orecchini potara ha dovuto fare i conti con l'interno del corpo di Bu, un'assuefazione totale di potere demoniaco che come gli acidi con le basi ha preso il soppravvento, con il risultato di neutralizzare qualunque sortilegio (o in questo caso, elemento magico) generato dai Kaioshin. Questo concetto (con il vecchio canon) si può applicare anche al Bu grasso, in assoluto il più debole di tutti, reo non solo di aver assorbito dentro di sé una divinità, ma per giunta bonaria, intaccando la sua potenza/efficacia come come spiega Kibitoshin quando Bu torna ad essere quello puro (il Kid). L'unica falla nel mio ragionamento è tutto ciò dietro l'assorbimento del Kaioshin del Sud, ma non è mai stata troppo chiara come cosa.

@UnoScemo

2 жыл бұрын

@@zummone Queste cose non le sapevo. Grazie per la chilometrica delucidazione proporzionale alla pazienza che hai avuto per scriverla.

@karlfrank2872

2 жыл бұрын

@@zummone grazie della spiegazione, ha senso

@dawe964

2 ай бұрын

Insensata non proprio, diciamo però che considerando quanto facile era procurarsi quei potara e cosa comportano, (una fusione infinita voglio dire…andiamo.) diciamo che un pó ci sta. Quello di Bardack invece è indifendibile

@kikitori2413

Ай бұрын

Non è proprio coerente, visto che kaioshin il sommo dura in eterno seppure si sia fuso con una strega

Comunque, Retcon è femminile perché significa "retroactive continuity" (continuità retroattiva)

@thomas6866

2 жыл бұрын

Essendo un termine inglese non ha genere

@djangoleonhardt337

2 жыл бұрын

@@thomas6866 Certo, ma intendevo dire che siccome la traduzione letterale è "continuità", che è femminile, a rigore di logica, io dico "una/la retcon".

Toriyama e retcon sono come l'ananas sulla pizza, nn sono una bella combinazione ma funzionano

@Ok23553

2 жыл бұрын

Lol

Potrebbe anche essere che si arriverà comunque al Torneo ma, anziché addestrare Ub al Palazzo del Supremo (cosa che mi pare venga rivelata solo in GT) Goku decida di portarlo da Beerus per renderlo il nuovo Dio della Distruzione

Oh oh oh so io come risolvere il quesito o almeno ci provo, come ben si sa ogni volta che Trunks fa un viaggio nel tempo la linea temporale si dirama, dato che Trunks durante la saga di Zamasu ha viaggiato ulteriormente nel tempo (come fece nella saga degli androidi) si è formata una nuova linea temporale, se non fosse stato per Trunks, ipotizzo, non si sarebbe svolto nessun torneo del potere, non ci sarebbe stato nessun ultra istinto e molto probabilmente Goku e Vegeta si sarebbero fermati al SSblu, sarebbe iniziato un periodo di pace e da qui possiamo riagganciarci al finale di Z (a grandi linee). Ok, lo ammetto, ci sono ancora parecchie cose che non tornano ma quando mai le cose in Dragon ball tornavano al 100%😂

@adrianotapion6878

2 жыл бұрын

La penso allo stesso modo!

Sarebbe bastato semplicemente ambientare Super post finale di Z come fece GT e avevano risolto 😪

@goblinart4742

2 жыл бұрын

Già, non capisco perché complicarsi la vita così

Secondo me sarà un pò come il finale modificato del Dragon Ball originale: ci sarà qualche cambiamento (per esempio la presenza di Beerus e Whis) ma il finale rimarrà quello (si spera).

@robotmania80

2 жыл бұрын

Magari Goku e Ub appunto vanno ad allenarsi da Beerus... Che nel frattempo quel giorno era impegnato da qualche parte o semplicemente riposava nel suo mondo....

@megaaa4k

2 жыл бұрын

anch'io la penso così

@franceart8045

2 жыл бұрын

Non so quanto possa essere utile inserire Whis e Beerus, il capitolo fila anche senza di loro

@joyboy7898

2 жыл бұрын

o magari beerus morirà e wish rimarrà in attesa di un nuovo dio della distruzione (è stata giá accennata questa cosa)

Come hai detto.. con la saga di Moro hanno già introdotto il ki divino di Uub ... E alla fine dell' ultima saga di DBS , che sarà a breve ..nonche un periodo davvero di pace ..con un Broly sistemato (?) un freezer altrettanto "posizionato" (?) ecco che a Goku mancherà qualcuno da poter incontrare e taaaak ecco qui Ub. Sarà triste, scontato, ma è da qui che partiranno altre saghe come quella degli universi cancellati ecc ecc . Con il film che uscirà, ci accontenteranno per alcune figure come piccolo e Gohan, ci faranno tornare sulla terra; per un periodo verrà a mancare la centralità del nemico venuto dallo spazio, introducendo nuovamente il RR, un nemico/ organizzazione terrestre. L' hype non mancherà poiche Vegeta , Goku e Broly si alleneranno con le divinità. Tutto questo ci porterà placidamente alla fine di Z, in un contesto "famigliare" come quello della terra e, appunto del ritorno del torneo Tenkaichi. A me piacerebbe vedere Meerus più sovente e anche lo stesso Broly .. .ma pensate a quante storie ancora possono fare . Ma una cosa sarà sicura ..Devono togliere il peso del finale di Z che sta cominciando a fare pressione a tutti; ai creatori ai fan. I tempi sono maturi. Ciao

@Ok23553

2 жыл бұрын

Hai ragione

@alex939709

2 жыл бұрын

Oddio santo, che merda

@diegov.6560

2 жыл бұрын

@@alex939709 dai Alex “ che da un diamante non nasce niente .. dalla merda nasce un fior” Forse faranno qualcosa di più interessante vedremo

Penso che il finale del manga non verrà riscritto ma verrà visto sotto un altra prospettiva, ad esempio il potere di ub potrebbe essere molto più potente di quello che pensiamo, oppure dopo gli eventi del film e qualche altra saga forse goku deciderà di dedicarsi a ub come gli ha detto dende nel manga, cercando un nuovo stimolo, d'altronde non possono starsene a vita nel pianeta di beerus.

Beh...è molto semplice...Goku è il nuovo dio della distruzione e vuole allenare Ub per farlo diventare il nuovo protettore della terra...e fanculo i buchi di trama

Diciamo che, quando si separano dentro il corpo di Bu, loro fanno ipotesi, ma in verità nemmeno i Kaioshin sanno perchè con gli orecchini ci si fone (Kaioshin non lo sa, e lo sa solo il saggio perché a sua volta è una fusione con gli orecchini). Se i Kaioshin lo avessero saputo, non si sarebbero fusi tra di loro per sconfiggere il Bu che poi assimilò il Kaio che lo mutò nel Bu ciccione? Quindi pe rme sta bene che in realtà la fusione si sia sciolta nel corpo di Bu, come mi sta bene il Goku e Piccolo alieni.Un giorno. Un giorno, del finale di Z, potranno dire che è un futuro alternativo e questo Goku potrebbe apparire in Heroe come un terzo Goku (originale, quello del finale di Z e quello di GT SSJ4) XD

@francy2461

2 жыл бұрын

Mi sa di no. Perché il Goku di Z per quanto iconico (anche dopo 5 anni passati) è infinitamente più debole degli altri 2. La prova è che già contro Birus il ss3 rappresentava solo il 2% del suo potere. E ormai i nemici sono molto più potenti di Birus. Certo,tra tutti e 3 il Goku di Z è quello che ha giusto giusto un neurone in più. Però in un anine basato su chi ha il pugno più forte è una caratteristica inutile.

Io ormai credo che con il nuovo film e con la fine della saga nel manga si sposteranno direttamente dopo il finale di Z per continuare la narrazione; quindi si magari il finale di Z verrà leggermente modificato magari cambiando i pensieri di Goku che non vedeva l'ora di riscontrarsi con qualcuno forte come kid buu ed introducendo bills e whis nel torneo. Non è una cosa che mi farebbe impazzire ma a questo punto è l'unica cosa che possono fare per avere un po di coerenza e sensatezza con le parole di Bulma riguardo il fatto che non si vedevano da anni.

@Ok23553

2 жыл бұрын

Bulma ha detto a Goku che non si vedevano da anni come modo di dire inteso che non si vedevano da molto tempo

Non so, secondo me non lo faranno. Un conto è modificare leggermente il finale originale, un conto è riscriverlo completamente. Comunque staremo a vedere, non si sa mai.

Semplicemente faranno un "remake" di quelle vicende cercando di avvicinarcisi quanto possibile, ma il senso del tutto sarà alterato, dato che già ora lo è. In ogni caso DBS non cancella nulla: c'è chi considera DB finito col 23° Tenkaichi, chi come me con la fine dell'arco narrativo di Namek, chi con la fine della Saga di Bu, chi include dopo essa DB GT, e chi include Super. Non ci sono "leggi", semplicemente tanto piu decidi di andare avanti nel seguire una storia, quanto piu hai già deciso di accettare gli elementi nuovi.

@stefanomucci2778

2 жыл бұрын

Per me dragon ball è tutto quanto purché non presenti incongruenze con la trama , tipo potranno anche rifare baby e renderlo canonico , ma dovranno ovviamente spiegare i vari motivi .

@francy2461

2 жыл бұрын

Io tendo a non vedere le storie come una linea. Ma più come una vena,parte tutto da un punto comune,ma si formano talmente tante diramazioni che ormai le varianti sono infinite. Tipo,per me può esserci un Goku che si è fermato su namek come può essercene un'altro che è andato verso GT. Ma uno non elimina l'altro,dipende come vuoi leggerti la storia

@JonathanFavalli

2 жыл бұрын

@@francy2461 Per come sta andando la storia per me sarebbe preferibile la teoria dell'universo alternativo.Sta diventando troppo grande e complessa per poterla contenere in un banale arco di 10 anni senza fare danni.

@alex939709

2 жыл бұрын

Dragon Ball finisce con la fine del manga, punto. Super e gt vanno considerati solo come delle merde

@alex939709

2 жыл бұрын

@@francy2461 Ma abbiamo gia un punto, l'ultimo capitolo scritto nel 1994.....

Secondo me il manga andrà a coincidere col finale della perfect edition, tanto non c’è bisogno di fare chissà quali modifiche

Ma il finale era "Uub ti alleno perché hai le potenzialità per proteggere la terra dai pericoli che verranno" e nulla è cambiato e Uub è potente di base come Kid Buu, quindi allenandosi lo diventerebbe di più

@Parliamodarte

Жыл бұрын

Esattamente. Uub è un bambino che di base è forte quanto un Super Saiyan III, col KI Divino potrebbe già dalla tenera età raggiungere l'Ultra Istinto.. è palese che lo metta su un piano superiore a Goku e Vegeta per l'età anagrafica che hanno raggiunto..Uub ha un potenziale praticamente immenso, ancora più evidente che Goku possa essere galvanizzato all'idea di allenarlo e farne il futuro difensore non della Terra ma di Universo 7.

@theflash6853

Жыл бұрын

Ub per ora non è al livello di Kid Bu, è inferiore a Goku base

@mummymon

Жыл бұрын

@@theflash6853 Nel finale di dbz lui si adattava in un istante al livello che Goku gli mostrava, inoltre nel manga di Super che ambientato prima il solo contributo di Uub come energia per sfera genkidama la rende enorme

@theflash6853

Жыл бұрын

@@mummymon no, semplicemente Goku lo ha fatto infuriare, ma era comunque inferiore

@mummymon

Жыл бұрын

@@theflash6853 ho controllato e in effetti ero convinto che in qualche modo venisse detto o spiegato che poteva essere più forte, cio nonostante non vuol dire che non fosse già forte e gli mancasse solo imparare anche perché il senso di Goku che lo allena è che non è riuscito a battere da solo Buu quindi si aspetta che sia forte uguale una volta allenato e imparato a volare e emettere ki, poi effettivamente il discorso è "ma Goku diventando Ssj God, Blue e Ultra Instinct ha superato il Ssj3 con cui era più o meno pari con Uub" quindi ha effettivamente poco senso l'eccitazione per Uub ci sono Vegeta e Broly che sono entrambi più forti... probabilmente perfino Gohan e Piccolo dopo Super Hero

È molto più semplice di quel che si pensa...la retcon ci sarà, e anche stavolta, senza infastidire i lettori. Accadrà una cosa del tipo: goku incontra uub e lo porta con sé, aggiungendo qualcosa del tipo, Ti farò conoscere dei miei amici, alludendo a whis e beerus. Fine.

Non modificheranno il finale, al massimo lo riproporranno aggiungendo delle tavole con qualche discorso definendolo magari un finale ESTESO. E secondo me Ub avrà di nuovo un ruolo semi importante in super (tipo come con Moro) per giustificare l’attesa di Goku nel finale canonico.

In realtà non è così scontato come dici tu, sappiamo con certezza che ci sono altri 3 livelli di ultra istinto ovvero quello degli apprendisti angeli, quello degli angeli e quello del gran sacerdote e con la saga di Granola siamo al 4 anno ora del torneo Tenkaichi quindi Goku ha 4 anni per completare l' UItra istinto e Magari raggiungere il massimo potenziale possibile, senza contare il fatto che in questa saga potrebbe senza accorgersene arrivare all' ultra istinto degli apprendisti angeli. Adesso facciamo finta che Goku in questi 4 anni sia riuscito a completare l' ultra istinto...Goku è senza scopo e decide di seguire le orme di suo nonno e del maestro muten ovvero diventare un vero e proprio maestro e lasciare il destino della terra in mano a un nuovo guerriero. O magari perché no? Vegeta nel torneo dice che Goku oltre ad' allenare Ub vuole allenare anche se stesso, in conclusione, magari il finale sarà un po' diverso vista la comparsa di nuovi personaggi ma la base è quella

Mi sa che il problema è nato con il film del fratello di Vegeta: il ritorno di Goku ed i sui amici, poi il crossover tra Dragon Ball, Toriko, e One Piece in cui in questo film ci sono i vestiari e alcuni soundtrack che ritorneranno nella battaglia degli Dei di Dragon Ball, poi infatti abbiamo avuto il film Dragon Ball Z la battaglia degli Dei, Dragon Ball Z la resurrezione di Feezer, poi tutto Dragon Ball Super, poi il film di Dragon Ball Super Broly, Dragon Ball Super Super Hero, Super Dragon Ball Heros, e tutto il resto di Dragon Ball Super, e poi ci furono anche i manga di katsura akira e Jaco il pattugliatore galattico perchè c' è la sorella di Bulma. E hanno narrato tutto questo se è per il Manga originale di Akira Toriyama subito dopo la sconfitta di Majin Bu e il torneo con Pan e Ub, o per l'Anime dopo l'episodio festa a casa di Bulma e la nipotina di Goku. E io volevo che avessero fatto tutto questo dopo Z o Manga originale di Akira Toriyama.

Io penso che alla fine di DBS ci saranno 2 alternative, 1)gli dei cancelleranno tutta la realtà avvenuta dalla apparizione di beerus sulla terra. 2) DBS prevarrà completamente su DBZ e quindi fack ultimo capitolo di DBZ ….

@theflash6853

Жыл бұрын

O semplicemente ci sarà il finale come lo conosciamo, dato che coincide tutto al 99%

@marzioaldoquarti5953

Жыл бұрын

Boh la vedo dura che nella narrazione di DBS si finisca tutto nel giro di un’anno, ricordo che Pan attualmente negli ultimi capitoli ha 3 anni, a fine di DBZ 4 anni… la vedo dura che si riesca a collegare il tutto con lo Z considerato tutta la carne sul fuoco che c’è…

Mi sono sempre chiesto come avrebbero giustificato quel buco di 5 anni. Dico "sempre", perché nonostante il limite di 4 anni sia stato raggiunto solamente di recente, già dalla prima saga di super avevo intuito la direzione che il nuovo Dragonball avrebbe preso. Ora, con un vegeta sempre più spalla di Goku credo seriamente che giustificheranno quei 5 anni con un escamotage simile a quelli che hai menzionato. A meno che non si opti per un Goku che decide di rimanere qualche anno a vivere esclusivamente con gli Dei 😂. A questo punto credo sia probabile anche un'aggiunta di saghe successive a quelle del finale di Z, una sorta di Gt per giustificare meglio Ub

Il palazzo in stile orientale che si vede verso la fine del video che cosa è?

Chi sa come sarà il nuovo finale quando arriverà

È un finale che si può riutilizzare e quindi canonico. Teniamo conto che il Goku di Z, all'epoca, non si trasformò neanche in super saiyan, rimase nella sua forma base e senza trasformazione. Questo già ai suoi tempi ci indica un Ub molto acerbo ed inesperto, oltretutto che non conosce neanche la tecnica del volo. Ub praticamente non rappresentava un guerriero tale da costringere Goku a trasformarsi. Questo finale non si potrebbe riutilizzare se durante lo scontro si fosse trasformato in super saiyan. È soltanto un Goku che ha assaggiato le potenzialità di Ub, non la sua potenza ai massimi livelli. Comunque io, avrei fatto partire la serie di Super dopo questo finale e non prima.

Secondo me wis ha tanti poteri nascosti e facendo arrivare ai limiti massimi goku e vegeta della loro potenza, bils li resterà e vedendo che anno raggiunto il suo livello compiaciuto farà togliere da wis i poteri divini a tt e due dicendo di essere troppi pericolosi li ringrazia di tutto e goku e vegeta tornano alla loro vita dimenticando tutto, così ricollegare il finale di Z

@alex939709

2 жыл бұрын

Sarebbe una mossa intelligente e sensata.....quindi ne dubito

la vera domanda da porsi è: toriyama quando ha iniziato a scrivere battle of gods aveva pensato a cosa poteva andare incontro? Perché per semplicità gli conveniva scrivere super dopo la fine del manga perché almeno aveva la scusa per dire che gt non lo ha fatto lui, ora invece non so cosa potrà inventare come scusa per far combaciare il tutto

@alex939709

2 жыл бұрын

Ma BOG è palesemente pensato come una cosa a se....

@theflash6853

Жыл бұрын

Non gli servirà, coincide già tutto al 99%

Gran bel video, come sempre, Ocelot! A me personalmente non hanno mai dato fastidio i retcon, anzi, trovo affascinante vedere come gli autori riescano "a mettere insieme i pezzi del puzzle", diciamo, per farli coincidere ahah Una cosa che nel canon di Star Wars, per esempio, succedeva/succede all'ordine del giorno lol Anche questo, sebbene grosso, non mi dà molto fastidio, semplicemente separo le serie, Super è Super e Z rimane sempre Z.

Ormai Dragon Ball è un multiverso...

A sto punto il finale di db z non sta più in piedi

@theflash6853

Жыл бұрын

Perché no?

un idea intessante e del tutto legitima, anche secondo me il finale di z sara squartato

Penso che la saga del ritorno di f sia servita apposta per introdurre la meccanica del rivolgimento del tempo,per reintrodurla nel momento più comodo. Personalmente non mi è mai piaciuto la svolta presa in Z,ma almeno Toriyama riusciva a intrattenere; Super,invece,lo trovo noioso da morire. Vedo un capitolo ogni tanto,per curiosità,ma lo status quo delle cose non cambia mai

@theflash6853

2 жыл бұрын

È ovvio, hai 15 anni in più rispetto a Z

@stefanomucci2778

2 жыл бұрын

Se non ti intrattiene una saga come il torneo del potere , allora non so che cosa ti possa intrattenere .

@Malkeis

2 жыл бұрын

@@stefanomucci2778 la saga del grande demone piccolo è la mia preferita. Per farti capire un minimo i miei gusti. Il torneo del potere a me non riesce a piacere,ma non critico a chi piace,anzi,meglio per loro che ne godono a pieno

@stefanomucci2778

2 жыл бұрын

@@Malkeis Piace anche a me , soprattutto perché vediamo anche Muten jirobai e Tensing in azione che son dei gran personaggi . Il torneo del potere diciamo che può emozionare perché con tutti i personaggi insieme fa rivivere tutte le saghe , perfino freezer quando vede Goku in fin di vita e gli da un po' della sua energia ( ricordando namecc ) , o appunto Muten , c 17 . Ma ognuno poi ha il suo modo di emozionarsi .

@zummone

2 жыл бұрын

@@stefanomucci2778 Per me GT formato manga scritto bene, con enfasi sulla prima parte (quella della ricerca delle sfere in contesti sci-fi) sarebbe uno sballo.

Io credo che Goku attenda ancora con ansia la rivincita con Bu(allenando quindi Ub)perché come ha detto lui è l'unico avversario che ha combattuto contro TUTTI i guerrieri più forti(Goku ssj3,Vegeta ssj2,Mystic Gohan,Gotenks ssje e Vegeth ssj)riuscendo sempre a cavarsela,mentre tutti i nemici di Super sono sempre affrontati da solo Goku e Vegeta e quindi a paragone Bu è stata la sfida più ardua e adesso che Goku sa che Ub possiede il Ki divino(perciò può essere al loro pari)freme ancor più dalla voglia di combattere contro di lui. Infine Beerus e Whis non sono costantemente sulla terra ma i momenti in cui loro non ci sono vengono skippati,un po' come i momenti slice of life

@Ok23553

2 жыл бұрын

Mirai Trunks dove c'è lo metti?

@LeonidaZ04

2 жыл бұрын

@@Ok23553 non l'ho contato perchè l'unico ruolo che a lui è quello di trattenere Black e Zamasu,al contrario di Gohan o Gotenks il quale obbiettivo era sconfiggere Bu,Infatti nella saga di Bu Goku lascia il compito di battere il Villain di turno alle future generazioni qui e Trunks che chiede aiuto a loro 2(è vero anche che poi Fusion Zamasu viene eliminato da Zeno,ma quello la vedo più come semplice scelta narrativa per far vedere i poteri di Zeno e per introdurre il 2° re del tutto)

@Ok23553

2 жыл бұрын

@@LeonidaZ04 mi sa che tu non hai ne visto la saga di Black ne la saga di moro vuoi solo trovare qualcosa per insultare super ormai i fan di dragon ball si arrampicherrebbero sugli alberi pur di insultare super 😂😂

@LeonidaZ04

2 жыл бұрын

@@Ok23553 prima di tutto non ho insultato Super in nessun modo,anzi sono un dragon ball fag a tal punto che qualsiasi cosa abbia "Dragon ball" nel titolo mi piace,seconda cosa non hai capito che intendo dire:nella saga di Black Trunks è inutile c'è poco da discutere non ha impensierito nè Black nè Zamasu neanche per un momento,Gohan invece è stato vero ostacolo per Bu,Mentre nella saga di Moro quest'ultimo combatte solo contro Goku e Vegeta tutti gli altri guerrieri Z affrontano gli scagnozzi inoltre per un breve lasso di tempo pure il Gran Kaioshin entra in gioco e affronta Moro e anche se la coscienza era del Kaioshin la forza era quella di Bu ciò conferma quello che sto supponendo,cioè che per Goku Majin Bu è la stato l'avversario più ostico d'affrontare

@antoniozappone4462

2 жыл бұрын

@@Ok23553 sei tu che trovi insulti dove non ci sono, in questo commento non c'è niente contro super, sei semplicemente tu che rompi le scatole dicendo "gt merda" o "fate di tutto per insultare super" quando nel commento non c'è nessuna delle 2 cose.

Ahimè, non prenderla come offesa ma più per creare una discussione, hai un pò sbagliato la definizione di retcon (e non lo dico io ma moltissimi manuali di scrittura): Il retcon modifica si una vecchia porzione narrativa ma non è detto che vada ad inserire contradizioni perché presenta ben 3 forme diverse: Aggiunta, Alterazione e Sottrazione/Eliminazione, le ultime 2 sono quelle che creano le effettive contraddizioni (anche se l'ultima dipende ovviamente dai casi). PS: userò ''il'' prima di retcon invece di ''la'' per comodità di scrittura. PPS: resterò nel contesto DB, quindi nel caso non faccio esempi dettagliati e perché ne hai parlato già approfonditamente tu- La forma di ''aggiunta'' prende vecchi elementi o buchi narrativi per approfondire/tappare un evento e mandare avanti la narrazione esattamente come il caso delle origini do Goku dove nella prima parte, nonostante non si parlava mai troppo nello specifico dei suoi genitori anche da parte di Nonno Gohan che è sempre stato vago e ha tenuto nascosto il fatto che potesse diventare uno scimmione con una bugia bianca, con questa ''scusa'' si può prendere anche in considerazione il momento in cui parla dei genitori di Goku (o almeno così ricordo) a Muten e i suoi amici rendendo di fatto queste bugie bianche il mezzo per creare il retcon di aggiunta senza creare contraddizioni. Una cosa simile ad essa vale anche per il ki divino in ''dbz''. PS: uno potrebbe dire che le vere origini di C16 sono un retcon perché approfondisce una cosa ma non può definirsi un retcon sia perché è detto in un media esterno, sia non manda avanti la narrazione invalidando appunto la definizione stessa di retcon. La forma di ''alterazione'' modifica del tutto il concetto precedente rendendo di fatto contrastante con ciò che si è narrato precedentemente, un esempio fresco delle tue analisi è l'inserimento di Cell nella storia che ha creato non pochi problemi di continuity nel racconto. PS: l'introduzione di Gelo/Gero è un retcon di aggiunta solo perché qualcuno che creava androidi nel RR da qualche parte doveva pur esistere. La forma di ''sottrazione'' elimina del tutto una porzione di storia, nel contesto di db non esiste nulla di effettivamente simile ancora ma facciamo un esempio ipotetico: Se le origini del mito fosse stato canonico al 100 e fondamentale per gli eventi narrativi ma poi per DBS Broly si fosse deciso di cancellare totalmente dal canone la cosa, questo avrebbe creato problemi di continuità, buchi e modifiche grosse, o in alternativa si poteva dire che fosse un sogno (in una serie televisiva un'intera stagione è stata sottratta così) o semplicemente si elimina un prequel per farne uno nuovo o simile. Ora ovviamente non è il caso di DB per il momento (tranne per certi fanboy delle ''origini del mito'') ma si può fare una cosa simile, ovviamente per esempio) cancellando una saga ed eliminando totalmente la cosa con future ristampe. PS: qui esco un secondo fuori contesto con il Cap 83 di Berserk che Miura ha rimosso per eventuali cambi di sviluppo che quel capitolo poteva vincolare (a quanto pare, poi se hai fonti migliori, come sempre sarei felice di leggerle/ascoltarle, tra l'altro e ti seguo soprattutto per questo). Detto questo, mi piacerebbe sapere la tua ma non prenderla come una cosa minata a sminuirti ma bensì come una precisazione che ho voluto fare su questo argomento proprio perché anch'io adoro fare analisi narrative.

Beh no la giravolta sulla fusione potara non è accettabile per il semplice motivo che il fatto che la fusione fosse infinita viene fatto affermare DAGLI STESSI KAIOHSHIN! Quindi rendendola a tempo sui mortali in Super mi stai implicitamente dicendo che gli stessi proprietari dei potara, non che creature divine sono due poveri imbecilli che non sanno manco come funzionano le loro cose? 🤣 Cioè, nella storia originale, il giovane Shin effettivamente non sapeva della capacità dei potara, ma il vecchio bastardo uscito dalla spada sì e anche bene ed è lui stesso a dire a Goku che l'unione sarà infinita! Infatti nel suo flashback si vede il terrore quando la strega gli toglie un orecchino e se lo mette. Quindi sapeva benissimo cosa sarebbe successo. Questa come si spiega? Anche gli esseri divini soffrono di Alzheimer? 🤣 Se modificheranno il finale dell'opera originale? Io direi PER FORZA, altrimenti come agganci tutti i casini che avvengono in Super con un finale di Z in cui pare che in 10 anni non sia successo un tubo?

@theflash6853

Жыл бұрын

Semplicemente all'epoca del vecchio Kaio non esistevano i mortali

a me personalmente sta storia del canonico o no ha rotto .Tanto la gente non é mai contentq di nulla.Comunque per quanto riguarda il finale si Super riscriverà tutto

@stefanomucci2778

2 жыл бұрын

Ovviamente riscriverà tutto . Probabilmente il volume 42 di dragon ball verrà completamente ristampato con capitoli finali diversi . Comunque canonico più che non presente nel manga vuol dire riconosciuto dall' autore come evento congruente con la trama , per esempio in db super nel torneo del potere nonostante ci siano scene presenti solo nell' anime è ufficiale che sono considerate canoniche , anche per il fatto che anime e manga sono fatti in parallelo .

@ocelotmdb

2 жыл бұрын

Metodi pilpul?

@Shanksbedtpirate

2 жыл бұрын

@Iper Uomo a ridaiela parlare con voi nostalgici e fisti sprecato Toryama stesso ha detto e sottoscritto che Super é canonico fatevene na ragione sia l'anime che io manga son canonici lo ha detto chiaro poi se volete saperne più dell autore convinti voi.ah se non lo sai anche Super ha il manga quindi il tuo ragionamento non ha senso.ah in quanto ha ciò che atoryana dice e non dice sappi che Toryama per dia stessa ammissione ,ha na memoria di merda ad esempio si era scordato della saga di Namek ed era cincinot che Il Super Sayan 2 fosse l'uno e se é ricordati solo a saga completa ,infatti per non dimenticare niente e nkn essendo avessi alla tecnologia riempiva il suo studio di post It

@uforob5601

2 жыл бұрын

@@ocelotmdb secondo Wikipedia è un metodo di studio del Talmud (immagino tu sappia cos'è) con l'intento di riconciliare le apparenti contraddizioni

@ryonarushima88

2 жыл бұрын

@@Shanksbedtpirate Guarda che per soldi Toriyama firmerebbe pure per Goku con i capelli rosa, a lui come autore non frega nulla della sua opera, non l'ha nemmeno mai letta quando veniva pubblicata. Era solo un genio che disegnava in fretta e furia a fine settimana perchè doveva consegnare il capitolo e guadagnare a fine mese.

Scusami la domanda con estremo ritardo: quanti anni dopo è ambientato il film di Dragon ball super: super Hero?

@ocelotmdb

11 ай бұрын

SuperHero è ambientato 1 anno prima dell'incontro tra Goku e Ub

@ollen_ome744

11 ай бұрын

@@ocelotmdb Grazie mille per la risposta e volevo inoltre ringraziarti per avermi spinto finalmente a leggere il manga (avendo visto esclusivamente l'anime) di dragon ball ne sono davvero entusiasta. Mi ha fatto riavvicinare a questa parte della mia infanzia💙 grazie ancora e complimenti per il tuo lavoro.

Di solito condivido pienamente i tuoi video ma qui proprio non ci siamo... Esiste una retcon nascosta e una retcon aggressiva. Rendere Goku un alieno è una retcon nascosta perché come dici te non essendo stato mai narrate le origini di Goku, modificare una storia mai raccontata di fatto non modifica nulla. I potara limitati sono un retcon vero e proprio che va a modificare qualcosa ben detto e definito nel manga, per questo da un fastidio esagerato.

@ocelotmdb

2 жыл бұрын

Ben detto e definito nel manga? Ma era solo "deve essere stato per il cattivo odore"

@frankyace4371

2 жыл бұрын

@@ocelotmdb Kaioshin Il Vecchio afferma chiaramente che dura per sempre,e Goku,che pianificava di fondersi con Gohan,dice "ah quindi dovrò tornare a scuola?" (Che poi Goku quando mai è stato a scuola,a parte le lezioni di Muten! Ma il punto è che viene affermato che la potara fusion è per sempre)

@Zack7Fair7

2 жыл бұрын

@@ocelotmdb È ovvio che il "cattivo odore" non è realmente l'odore, ma l'interno di Bu che per certi versi riguarda un'altra dimensione con tutti gli effetti e le stranezze che ne derivano. E comunque loro rimangono dell'idea a dal punto di vista "temporale" i potara sono eterni almenoche non si presentino fattori o situazioni esterne di cui neppure i Kaioshin sono a conoscenza, che è diverso dal dire l'opposto di quel che è stato detto precedentemente.

@theflash6853

Жыл бұрын

No, dato che semplicemente corregge un errore di Z

Aspe ma il vecchio Kaioshin allora perchè non si è sfuso dalla strega? Anche lei Kaioshin? Apparte questo Kid Bu è quel nemico che Goku non ha potuto battere se non con le sue forze, ciò in Super non succede(Beerus okay ma probabilmente verrà trattato come con Uub, Frieza lo ha sconfitto, Black senza fusioni era stato sovrastato dai due, Broly Hit e Jiren sono effettivamente compagni di allenamento con cui Goku sembra star regolando i conti). Bu per Goku è quel nemico che, nonostante la vittoria, non ha potuto restarne soddisfatto. Aveva perso e in generale aveva promesso di riaffrontarlo un giorno, nonostante ormai sia il nulla è comunque un conto in sospeso. Riguardo ciò ho visto Goku parecchio giù di morale mentre batteva Moro inizialmente, forse Goku ha rivisto se stesso che, nonostante tutto, non riusciva a rivaleggiare davvero Bu e per questo volle dargli una seconda possibilità. Il pazzo desiderio di lotta di Goku forse va in parallelo all'insoddisfazione di cui parlava Piccolo nel finale di Z.

@JusticeSolaris85

2 жыл бұрын

Perché basta anche che uno solo dei due che si fondono sia un Kaioshin per far sì che la fusione sia eterna

@mattladatt1414

2 жыл бұрын

@@JusticeSolaris85 nel manga Zamasu si sfonde da Black perchè quest'ultimo non è Kaioshin

@JusticeSolaris85

2 жыл бұрын

@@mattladatt1414 sì nel manga è stato reso così, però il Kaioshin del nostro universo aveva la fusione eterna con Kibith, poi sono tornati due esseri separati grazie a Polunga

Senza contare il fatto che freezer e VIVO

Fra l'altro, la Pan che vediamo nel trailer di Super Hero non vi sembra più grande di quella del finale di Dragonball? Super Hero non è quindi già successivo al finale di DBZ?

@nicolaimarzulli5841

6 ай бұрын

Vero

@theflash6853

5 ай бұрын

No, è più piccola

Almeno Akira non mente sul fatto di aver “retconato” le origini Saiyan di Goku. Odio il fatto che la Rowling faccia un sacco di retcon fingendo però che tutto fosse premeditato: cringe puro.

Per me raga Goku porterà Ub da Whis e si allenerà con lui per poi prolungare la serie super

Che amarezza

la reale differenza tra super e z sta nei personaggi coinvolti. Sempre e solo Goku e Vegeta e gli altri lasciati a far da contorno.

@goblinart4742

2 жыл бұрын

E proprio da Z che certi personaggi cominciano il loro decadimento

Comunque CI TENGO a far notare che il problema dei 5 ANNI lo eredita anche DRAGON BALL GT: Nella scena in cui Pan piange di fronte a Goku, dopo che Goku Oozaru la "caccia via" fuoriesce dal suo zaino una foto che Goku raccoglie che ritrae tutti i personaggi di DB in spiaggia con Pan bambina che avvia successivamente un flashback, qui Pan è piú piccola del finale di "Z" ma sa giá parlare e in spiaggia sta anche Bulma (oltre che nella foto ovviamente), se Pan ha 4 anni nel finale di "Z" come mai in tutti questi anni nessuno ha mai notato questa Retcon? No perché è una retcon di alterazione a tutto tondo, modifica anche qua la questione dei 5 anni e si rivela fondamentale per far tornare il controllo a Goku e fargli raggiungere il SS4 facendo di fatto avanzare la trama. Ergo, sono anni che dico sta cosa sui social ma nessuno la nota, anzi, quando la espongo mi iniziano a dire che quella scena è dopo Z... Dopo Z? Riguardatevi il primo episodio di GT e scoprirete che anche qui Goku non si fa vedere dal momento in cui è partito con Ub e per 5 anni non è tornato mai.

@ocelotmdb

2 жыл бұрын

Perché GT comunque sappiamo non essere canonico, quindi non lo si prende in discussione riguardo queste cose

@arson_archive4789

2 жыл бұрын

@@ocelotmdb e ok, ma resta comunque un'incoerenza e serve per risolvere un punto della trama, in super si sballano le date e l'etá di alcuni pg che è comunque un danno ma non stravolge la storia o risolve una minaccia. Ps: il fatto che non sia canonico GT non significa che non abbia un peso sta cosa per la narrativa della sua stessa storia, sono del parere che una storia, a prescindere del canone va valutata allo stesso modo, poi se è canon ha ovviamente un peso maggiore ma se poi la gente si mette a fare i confronti su ste cose o si ammette che sta sto retcon (o dimenticanza direi sulla questione dei 5 anni) e inutile mascherare la cosa in GT per andare addosso a Super. Ovviamente questo discorso non è diretto a te ma in generale alla community. Ps: ti ho fatto una piccola rettifica sulle retcon, vorrei sapere se almeno l'hai letta.

@arson_archive4789

2 жыл бұрын

@@ocelotmdb comunque per AoT che hai deciso? Lo continui?

Era quasi ovvio che andasse a finire così..la fine di dragon ball z apre le porte a gt! 10 anni mi sembrano un po’ troppi dalla sconfitta di bu..e ub mi sembra ancora un po’ piccolo alla fine di z...è evidente che le vicende non tornano e poi goku non ha mai visto in faccia ub mentre in super sa già chi sia...super cambierà il finale!

@theflash6853

Жыл бұрын

Veramente anche nel finale di Z sapeva già chi fosse

@Dieg0o_O_O

Жыл бұрын

No, non apre le porte a GT.. Semplicemente lo usano come pretesto per creare una serie che sia ambientata tra la fine della saga di majin buu e la fine di dbz. GT non è stato creato da Toriyama, e quest’ultimo disegnò il finale di Z. Comunque il finale di Z è ufficialmente canonico, l’ha detto in un intervista in cui si parlava di super hero, ed è ambientato praticamente 1 dopo l’ultimo film. Poi Goku nel finale di Z conosce uub, e in super sente parlare di questa reincarnazione della parte malvagia di majin buu. In Z lo descrive proprio come lo descrive in super

Ma è ovvio che cozzi così tanto col finale del manga, Super è un prodotto creato moltissimo tempo dopo e senza un'adeguato studio nei confronti dell'universo originale dell'opera. Era un movie come tanti, ma con l'ok di Toriyama per renderlo canonico. Per me c'è un'enorme differenza tra una retcon che scrive un passato mai visto, e una retcon che aggiunge forzatamente e pigramente una leggenda su una leggenda su una trasformazione che già esisteva. Le retcon buone di Super sono quelle che vanno a correggere alcune incongruenze della serie originale, tipo il fatto dei Potara non mi ha infastidito, anzi va a dare un senso ad un aspetto narrativo poco chiaro. Così come non mi danno fastidio le nuove gerarchie degli Dei, perchè come i Kaioshin sono appunto retcon di personaggi immaginari mai visti o menzionati nella serie, quindi li prendi semplicemente come new entry e basta.

@stefanomucci2778

2 жыл бұрын

Io la gerarchia degli dei la ho apprezzata , anzi da più un ordine generale all' universo di dragon ball .

@alex939709

2 жыл бұрын

@@stefanomucci2778 Ma che.....

Il finale di Z l'ho sempre trovato bruttissimo. Se venisse cambiato non mi dispiacerebbe

@goblinart4742

2 жыл бұрын

Perché?

Dragon ball super deve andare oltre ub.

secondo me il fatto che siano alieni " goku e piccolo " chiamarlo retcon é un po esagerato, e al massimo forzatura

@theflash6853

5 ай бұрын

È un recton, dato che inizialmente non era stato pensato

io personalmente non considero canonico super piuttosto preferisco considerare canonico multiverse, in multiverse non ci sono errpori di trama tanto quanti li presenta super, goku che è un sayan non è un redcon perchè è semplicemente un aggiunta di informazioni che non contrasta con nullas della prima opera stesso dicasi per junior che è un namecciano è una cosa che va benissimo ci sta anzi spirega eglio perchè goku ha la coda e perchè junior è verd e ha le antenne, invece un redcon è scoprire che kaioshin e bills sono legati a livello vitale come lo erano junior e il supremo, questo è un redcon perchè nel momento in cui majinbuu uccide quasi tutti i kaioshin immediatamente quello dell'est doveva contattare bills e sarebbe stato suo stesso interesse intervenire anche solo per distruggere il bozzolo che conteneva majin buu evitando in modo più sicuro un futuro risveglio

@Ok23553

2 жыл бұрын

C'è puzza di nostalgia

@gokuson9181

2 жыл бұрын

@@Ok23553 sicuramente ma non è una brutta cosa i disegni di una volta non si battono la tecnica del digitale rovina tutto

@Ok23553

2 жыл бұрын

@@gokuson9181 non è proprio così

@gokuson9181

2 жыл бұрын

@@Ok23553 decido io cosa è canonico per me

@Ok23553

2 жыл бұрын

@@gokuson9181 oops gt non è canonico

Io semplicemente me ne sbatto le palle di super

@theflash6853

Жыл бұрын

Perché? È allo stesso livello di Z

@christianbaracco585

Жыл бұрын

@@theflash6853 spero tu stia scherzando

@theflash6853

Жыл бұрын

@@christianbaracco585 perché dovrei?

@Vinvi69

6 ай бұрын

​@@theflash6853è un affermazione che non si può proprio sentire. Va bene dire che Super è meglio di GT ma che sia allo stesso livello di Z, assolutamente no.

@theflash6853

5 ай бұрын

​@@Vinvi69possiedono gli stessi pregi e difetti

non so voi ma a me ub è sempre stato sul culo

@edo3427

Жыл бұрын

vero ce che finale di merda è per me quel orribile finale dove goku allena ub non è canonico anche perchè se fosse canonico goku avrebbe avuto il true ultra istinto e avrebbe sfondato tutti

BASTA CON STO CANONICO E NON CANONICO, SEGUITE IL MANGA E L'ANIME E BASTA!

@ocelotmdb

2 жыл бұрын

Ma hai visto il video?

@hir0shi89

2 жыл бұрын

@@ocelotmdb si, non mi riferisco al video, ma al fatto del canonico o non canonico, ha senso? Tipo gli speciali , la gente che dice *Non sono canonici, non sono mai avvenuti nella storie originale* è fastidioso a parer mio, oppure certa gente che dice *il Manga di Dragonball super non é CANONICO perché lo disegna toyotaro ed è supervisionato da Toriyama* Ormai quello è il vero Dragonball. Non era riferito al video in sé il mio commento comunque.

Io ho sempre detestato il finale di Dragon Ball. Ben venga che Super lo stravolga.

@goblinart4742

2 жыл бұрын

Perché?

@alvisedoria8667

2 жыл бұрын

@@goblinart4742 Perchè ci era stato chiaramente presentato come la fine dell'opera e per quelli della mia generazione, cresciuti a pane e Dragon Ball, fu un momento molto triste.

@alex939709

2 жыл бұрын

Ma pure s elo stravolgesse ?

Hai addirittura la faccia tosta di mettere in dubbio il manga..

@ocelotmdb

2 жыл бұрын

Ma lo hai visto il video?

@thamonster.official

2 жыл бұрын

@@ocelotmdb da notare come qualsiasi tuo video consista in te che metti in dubbio l'opera tentando di fare il finto prof con informazioniiihh inventate da solo

@ocelotmdb

2 жыл бұрын

Fammi degli esempi

@goblinart4742

2 жыл бұрын

@@thamonster.official guarda il video poi ne riparliamo

toriyama è una brutta persona

Per me DB è finito parecchi anni fa! Super...super super Coso e blu coso istinto fa serve solo ad accaparrarsi quella fetta di Nuovo pubblico NEW generation e Money che circola dietro a qst business! DB è finito.... x me A.T. era a corto di soldi e ha rispolverato vecchie idee o fatte delle nuove per guadagnarci sopra! Invece di ttt sta porcheria..io avrei scritto al suo posto il continuo di trunks dal futuro...nuovi nemici li e tanto altro che poteva far star zitto chiunque lo criticasse (come me) xk è una linea temporale che nn ci azzeccava nnt con quella con cui noi siamo cresciuti! E lì si che si poteva sbizzarrire! Vorrei tanto insultarlo ma nn so la sua email

@theflash6853

Жыл бұрын

Perché, Z invece cos'era?

Sto video non ha senso di esistere. Ho mollato dopo 2 minuti. Mi disp😢

@ocelotmdb

3 ай бұрын

Come disse un grande uomo una volta, "sticazzi"

per me Akira toriyama si è rincoglionito ha creato un'opera bella come Dragon ball e la vuole rovinare per quella schifezza di Dragon ball super mi auguro Chi è Akira toriyama non cambia il finale di Dragonball

@theflash6853

Жыл бұрын

Non ha rovinato un bel nulla

Sarà che sono vecchio, ma per me tutto dragonball super è un enorme filler

@theflash6853

Жыл бұрын

Perché?