Igor o Słowianach... #23 Światowid ze Zbrucza 1. Tajemnice odkrycia i nazwy.

0:00 wprowadzenie
2:14 czołówka
3:38 o rzece Zbrucz
5:01 literatura
8:39 pierwsze informacje o posągu
14:09 pierwsza misja w teren i transport posągu
29:20 świadkowie
31:30 krok po kroku
41:28 w Krakowie
50:11 nazwa: "Światowid ze Zbrucza" i inne
Użytkownik Manveru 94 wyłapał moje przejęzyczenie. Otóż w 45:33 mówię 1972, zamiast 1872 naturalnie. Przepraszam bardzo, a Manverowi 94 dziękuję.
Posążek 19 cm:
www.triglav.com.pl/oferta/fig...
Książka Pawła Szczepanika "Słowiańskie zaświaty":
www.triglav.com.pl/oferta/wsz...
Podstawowa literatura:
Gabriel Leńczyk, "Światowid zbruczański", w: "Materiały Archeologiczne" t. V, r. 1964, s. 5-60;
Rudolf Kozłowski "Badania technologiczne posagu Światowida z Muzeum Archeologicznego w Krakowie", w: "Materiały Archeologiczne" t. V, r. 1964, s. 61-68;
Wojciech Szymański, "Posąg ze Zbrucza i jego otoczenie. Lata badań, lata wątpliwości", w: „Przegląd Archeologiczny”, vol. 44, 1996, s. 75-116;
Anna Tyniec „Zbruczański posąg - więcej pytań niż odpowiedzi?” w: „Od Bachórza do Światowida ze Zbrucza. Tworzenie się słowiańskiej Europy w ujęciu źródłoznawczym. Księga jubileuszowa Michała Parczewskiego” red. B. Chudzińska, M. Wojenka, M. Wołoszyn, s. 373-380;
Janusz Cieślik, „Światowid ze Zbrucza. Wokół sporu o autentyczność zabytku” w: „Od Bachórza do Światowida ze Zbrucza. Tworzenie się słowiańskiej Europy w ujęciu źródłoznawczym. Księga jubileuszowa Michała Parczewskiego” red. B. Chudzińska, M. Wojenka, M. Wołoszyn, s. 353-372;
Oleksij Komar i Natalia Chomajko, „Idol ze Zbrucza: zabytek epoki romantyzmu?”, Suplement do Materiałów i Sprawozdań Rzeszowskiego Ośrodka Archeologicznego, Tom XXXIV, Rzeszów 2013
Wydawnictwo Triglav
www.triglav.com.pl
Strona osobista
igorgorewicz.pl/
Czołówkę serii wykonał Dariusz Szermanowicz, Grupa 13.
Użyto zdjęć:
Marka Kalisińskiego
Arkadiusza Rutkowskiego
Bartka Janiczka (Rekografia)
Jana Monkiewicza
#słowianie #światowid #igorgórewicz #wczesneśredniowiecze #poganie #historia #zbrucz #polska #posąg #tajemnice #rodzima #archeologia

Пікірлер: 91

  • @olamichniowska583
    @olamichniowska5833 жыл бұрын

    Historia posągu Światowida jest fascynująca. Super, że wziąłeś ten temat na warsztat. Ostatnio ukazało się kilka ciekawych tekstów, przynoszących nowe koncepcje chronologii zabytku np artykuł Janusza Cieślika "Idol ze Zbrucza - zabytek z XIwieku?" www.academia.edu/42119988/Idol_ze_Zbrucza_Zabytek_z_XI_wieku_Idol_from_Zbrucz_A_monument_from_the_11th_century_ w którym autor przypisuje zabytek Słowianom, będącym w bliskim kontakcie z koczownikami ale datuje go dopiero na drugą połowę XI wieku, czyli już na czasy po chrzcie Rusi, a nie jak wcześniejsi badacze na IX-X wiek oraz artykuł Michała Łuczyńskiego " Światowid ze Zbrucza- kontrowersyjny symbol pogańskiej Słowiańszczyzny" uprav.ff.cuni.cz/?q=system/files/WIATOWID%20ZE%20ZBRUCZA.pdf w którym autor przypisuje idola nie Słowianom lecz koczownikom i datuje go dopiero na XIII wiek. Jestem niezwykle ciekawa czy uda się w końcu ustalić kiedy posąg faktycznie powstał (jest też teoria że w XIX wieku) i kto był jego twórcą?

  • @MrMONTECHRISTO7
    @MrMONTECHRISTO73 жыл бұрын

    sklejam model i słucham Igora po północy :) miodzio jest :)

  • @user-nv5sy1zg9c
    @user-nv5sy1zg9c3 жыл бұрын

    Дякую за видео!

  • @Igor_Triglav

    @Igor_Triglav

    3 жыл бұрын

    Dziękuję :)

  • @perunwszechmocny7248
    @perunwszechmocny72483 жыл бұрын

    Zawsze mam ogromny szacunek i czuję ogromną wdzięczność do tych często mało znanych bohaterów naszej przeszłości. Ludzi którzy poświęcali swoje życie, dorobek naukowy aby zachować pamięć o historii i tradycji naszych przodków,, zajmowali się odtwarzaniem pierwotnych zniemczonych nazw miejscowości na ziemiach zachodnich, nadawali nowe oddając pamięć wymazanym plemionom z zachodu. Wspaniali ludzie którym należy się ogromny hołd.

  • @Igor_Triglav

    @Igor_Triglav

    3 жыл бұрын

    Zgadza się. To co mamy, z czego się cieszymy, czym żyjemy to w zasadzie dar pasji i poświęcenia poszczególnych ludzi.

  • @barwakolor2248
    @barwakolor22483 жыл бұрын

    Pan Igor budzi taki respekt, że nawet trole trzymają się na odległość.. (-:

  • @jerzyzbiaowiezy9243

    @jerzyzbiaowiezy9243

    2 жыл бұрын

    Ja jestem trollem. Figurka na wstępie wygląda jak dildos :P A imidż p. Igora - rewelacyjny. Merytoryka też super.

  • @magdaty1815

    @magdaty1815

    2 жыл бұрын

    @@jerzyzbiaowiezy9243 a już miałam napisać wszystkie trolle w siłowniach póki otwarte lol

  • @iwonas9132

    @iwonas9132

    2 жыл бұрын

    @@magdaty1815 masz racje, ja juz dawno zaueażyłam ze mają godziny i techniki...

  • @margacz.5811
    @margacz.58113 жыл бұрын

    Słucham wszystkich pogadanek z zapartym tchem. Wnikliwe podejście do tematu, talent popularyzatorski a poza tym imponująca biblioteka. Pozdrawiam i czekam na kolejne!

  • @Igor_Triglav

    @Igor_Triglav

    3 жыл бұрын

    :) Tak, biblioteka to podstawa tej miłości do Słowiańszczyzny. Dziękuję za dobre słowo i pozdrawiam równie serdecznie.

  • @SilingVandalski
    @SilingVandalski3 жыл бұрын

    Świetny materiał, czekam na więcej, sława Tobie!

  • @Igor_Triglav

    @Igor_Triglav

    3 жыл бұрын

    Wielkie dzięki. Już niebawem

  • @grasantziemibieckiej1799
    @grasantziemibieckiej17993 жыл бұрын

    Ta wiewióra to jak znak aprobaty Bogów:D

  • @mvczykij6957
    @mvczykij69573 жыл бұрын

    I wiewiórka też przyszła posłuchać

  • @Igor_Triglav

    @Igor_Triglav

    3 жыл бұрын

    Dobrze wróży

  • @aleksandrakasperek5425
    @aleksandrakasperek5425 Жыл бұрын

    Dziekuje

  • @andrzejjelinowski1538
    @andrzejjelinowski15383 жыл бұрын

    Super film, jak zawsze wciąga od samego początku, uczy i inspiruje 👌👌👌👍👍👍👍Wszystkiego najlepszego z okazji nadchodzących urodzin , dużo zdrowia życzę i wiele tak profesjonalnie przygotowanych materiałów wzbogacających naszą wiedzę . Pozdrawiam serdecznie

  • @Igor_Triglav

    @Igor_Triglav

    3 жыл бұрын

    Ogromnie dziękuję za tak dobre słowo, no i za życzenia, czyli jeszcze lepsze słowo. A słowo dla Słowian miało moc sprawczą :)

  • @marciecorda5209
    @marciecorda52092 ай бұрын

    PAGANSTWO i PAGANSKIE BOZKI to OBRAZA prawdziwego BOGA.

  • @bat67rokosieczna
    @bat67rokosieczna3 жыл бұрын

    jak zawsze super wiadomości a co najważniejsze oparte o konkretne zapisy oraz przekazy -- super !!

  • @Igor_Triglav

    @Igor_Triglav

    3 жыл бұрын

    Dziękuję. Jednak ważne jest nie fantazjować i nie płynąć, a ja staram się co najwyżej dodawać własne interpretacje.

  • @TomGuideKrakowPoland
    @TomGuideKrakowPoland2 жыл бұрын

    510☘👍🏻dziękuję za materiał, śledzę i pozdrawiam z okolic Światowida krakowskiego

  • @malteralter4173
    @malteralter41733 жыл бұрын

    Dziekuje jak zawsze za material. Ogrom pracy

  • @Igor_Triglav

    @Igor_Triglav

    3 жыл бұрын

    Bardzo mi miło i dziękuję za docenienie. Łączę pozdrowienia.

  • @MrMetalized
    @MrMetalized3 жыл бұрын

    Zawsze mnie intrygował ten zbruczański idol. Elegancko słuchało się przy łupanie drewna na opał:) Dziwne ostatnio mam tło do słuchania materiałów z tego kanału bo jakiś czas temu kilka odcinków towarzyszyło mi przy zbieraniu jabłek.

  • @Igor_Triglav

    @Igor_Triglav

    3 жыл бұрын

    Haha, życie samo podpowiada. Podpowiadam.

  • @tomskibowski8464
    @tomskibowski84642 жыл бұрын

    Ciekawie 👍

  • @damiandziaczynski6339
    @damiandziaczynski63393 жыл бұрын

    Super temat, sam jestem ciekawy, co to będzie dalej :)

  • @JanKowalski-dj8qb
    @JanKowalski-dj8qb3 жыл бұрын

    Aby znaleźć właściwą nazwę należy zrozumieć do czego służył ten słup ze Zbrucza. Właściwą nazwą może być imię ŚWIATŁOWIT, jako ten, który wita światło. Winicjusz Kossakowski w pracy "Polskie runy przemówiły". Słup ten skojarzył ze splantowanym wzgórzem na którym są trzy kręgi kamienne i miejsca po słupach ustawionych zgodnie z kierunkami świata. Jeżeli połączyć je liniami to dadzą taki sam rysunek , jak na znalezisku z kultury trzcinieckiej z Dratowa. Rysunek krzyża jest rys. technicznym kalendarza księżycowo słonecznego Długość cienia Światłowita w południe, wskazuje: Krąg największy - środek zimy i dzień powrotu słońca. Krąg środkowy wskazuje równonoc wiosenną Najmniejszy wskazuje środek lata Gdy słońce się cofa znowu na środkowym kręgu mamy równonoc jesienną. Długość cienia można wyskalować w miesiącach, by rolnicy wiedzieli kiedy siać, kiedy wypędzać bydło na pastwisko a kiedy sprzątać. Wychylenia cienia wskazują godziny. Odsyłam do pracy, tam dokładnie jest wyjaśniony rysunek z Dratowa. Ps. Jeżeli chce pan zrozumieć , co znaczy "Pod latarnią najciemniej". Postaram się wyjaśnić.

  • @__Misiek__
    @__Misiek__3 жыл бұрын

    Dziękuję, wspaniały materiał .

  • @Igor_Triglav

    @Igor_Triglav

    3 жыл бұрын

    Również dziękuję i pozdrawiam.

  • @bat67rokosieczna
    @bat67rokosieczna3 жыл бұрын

    hura jest następny !!!

  • @Igor_Triglav

    @Igor_Triglav

    3 жыл бұрын

    I jak się coś takiego czyta albo słyszy, to od razu chce się działać. Dziękuję :)

  • @wodzimierzzima3599
    @wodzimierzzima35993 жыл бұрын

    🍀Witam serdecznie i pozdrawiam wszystkich 🍀.

  • @magu8739
    @magu87393 жыл бұрын

    Klasa sama w sobie! Brawo

  • @Igor_Triglav

    @Igor_Triglav

    3 жыл бұрын

    Bardzo mi miło. Dziękuję.

  • @shieldofhope315
    @shieldofhope3153 жыл бұрын

    Wszystkiego najlepszego z okazji urodzin ;-))) !

  • @Igor_Triglav

    @Igor_Triglav

    3 жыл бұрын

    Bardzo dziękuję :)

  • @LevitskyM
    @LevitskyM3 жыл бұрын

    Super sprawa !)

  • @adrianwermutowski3191
    @adrianwermutowski31913 жыл бұрын

    Wszystkiego naj. z okazji urodzin. Energii i zdrowia! Pana praca jest niezwykle potrzebna i pożyteczna. Nie wiedziałem, ze historia tego posagu jest tak dramatyczna i złożona. Te przypadki są charakterystyczne dla czasów początków archeologii; początki badan w Egipcie, czy tez legendarnej Troji.

  • @Igor_Triglav

    @Igor_Triglav

    3 жыл бұрын

    Dziękuję bardzo za życzenia i dobre słowo o działaniach. Tak, początki archeologii to historia pasji i wielkiej wiary.

  • @kajteksroda9033
    @kajteksroda903311 ай бұрын

    Wiewiórka, jak najbardziej na miejscu! W najmniejszym stopniu nie wygląda, jakby ucierpiała. To raczej zadowolona i ciekawska wiewiórka. Pilnuje posągu.

  • @magplin
    @magplin3 жыл бұрын

    W Głogowie też jest.

  • @michagall7119
    @michagall71193 жыл бұрын

    Robisz super robotę

  • @malteralter4173
    @malteralter41733 жыл бұрын

    Wszystkiego dobrego i błogosławieństwa Bogów. Glowa boli ? :)

  • @Igor_Triglav

    @Igor_Triglav

    3 жыл бұрын

    Haha, już nie. Bardzo dziękuję :)

  • @scottwelsh6847

    @scottwelsh6847

    3 жыл бұрын

    Bóg jest jeden.ogarnij się jeden z drugim

  • @rodzespol
    @rodzespol3 жыл бұрын

    Szacun! Pozdro z Kaszub

  • @Igor_Triglav

    @Igor_Triglav

    3 жыл бұрын

    Pozdrowienia z Pomorza Zachodniego :)

  • @megalixmegalix3025
    @megalixmegalix30252 жыл бұрын

    Wymiary idola ze zbrucza przypominają starożytny standard miary, który pokazuje Pi, megalityczną sążeń, kciuk, stopa i metr. kzread.info/dash/bejne/qqeklK16cq7Xd9o.html

  • @ermada9021
    @ermada90213 жыл бұрын

    Świetny materiał! Rozumiem, że część która się odłamała nadal jest w Bruczu?

  • @Igor_Triglav

    @Igor_Triglav

    3 жыл бұрын

    Tak, zalega w Zbruczu i według artykułów sprzed kilku lat był plan przeprowadzenia badań, odszukania pozostałości i wydobycia podstawy. Dziękuję za uznanie.

  • @Sun.8Sun8
    @Sun.8Sun83 жыл бұрын

    .. no i ta wiewiórka na początku -bezbłędna-👌🌞

  • @Igor_Triglav

    @Igor_Triglav

    3 жыл бұрын

    Ona i jeszcze jedna u nas mieszkają na drzewie, więc widujemy się codziennie, ale przed obiektyw jeszcze się nie wysforowała.

  • @Sun.8Sun8

    @Sun.8Sun8

    3 жыл бұрын

    @@Igor_Triglav pięknie wyskoczyła-🐿dowód na to,że życie jest nasączone magią codziennie ☀️☀️☀️

  • @arletakulczycka2004
    @arletakulczycka20042 жыл бұрын

    No patrzcie patrzcie , Ciekawe który Kulczycki miał tam gajówkę? Dla mnie to dość ciekawe bo rodzina męża wywodzi sie z tamtych terenów z miejscowości Kulczyce koło Sambora.

  • @MariaPajonk
    @MariaPajonk3 жыл бұрын

    4 -ro glowy Swiatowid ( Swietowid ) jest Bodiem naszej planety Ziemi ....z jej , tzw.4 "rogami "czyli kierunkami geograficznymi oraz magnetycznymi . Swiatowid jest , tzw. Aniolem opatrznosci i patronem pewnego rodu .....rodu slowianskiego ..... Po angielsku mozna mu nadac imie WATCHMAN znanego z innych religii .

  • @MariaPajonk

    @MariaPajonk

    3 жыл бұрын

    Pozdrawiam ....

  • @SebastianSiemowitSobczyk
    @SebastianSiemowitSobczyk3 жыл бұрын

    @triglav2002 Igor proszę dodaj do opisu 2:10 rudo czarny wiewiór powszechnie znany pod pseudonimem Ratattoskr (szpieg z północy, należący do organizacji Yggdrasil). A teraz na poważnie. Oglądam Twoje audycje od jakiegoś czasu i podoba mi się tematyka. Przypominają mi się lata 2000 jak jeździłem na Wolin oraz Rynię ;) niestety życie przyszło i zabawa została odłożona mam nadzieję że kiedyś uda mi się wrócić do hobby. Mam prośbę czy mógłbyś zrobić odcinek o replikach broni, hełmów, włóczni oraz toporów słowiańskich, w którym byś pokazał swoje rekonstrukcje. I pytanie do Ciebie czy myślałeś o stworzeniu podcast, na którym mógłbyś prowadzić prelekcje o słowiańszczyźnie? Byłaby to następna platforma do szerzenia i popularyzowania kultury Słowiańskiej. Pozdrawiam serdecznie i z okazji urodzin oby bogi Ci darzyły w życiu.

  • @grzegorzmarcholt5552
    @grzegorzmarcholt55522 жыл бұрын

    A teraz jeszcze Björk przed nim wieszczy u Eggersa :)

  • @SlavikSpaz
    @SlavikSpaz3 жыл бұрын

    Zgłupiałem :) , tzn. Teraz nie wiem dokładnie jak go nazywać ? , jak jest poprawnie , ale mam nadzieje ze w następnych odcinkach Igor to wyjaśni ;) , pozdrawiam .

  • @scottwelsh6847
    @scottwelsh68473 жыл бұрын

    Mam pytanie.jak sie wiara pogańska,przekłada na rzeczywistość?poza oklładkami płyt i ilustracjami do ksiażek?

  • @m.gorka04
    @m.gorka043 жыл бұрын

    45:33 chyba trafił się błąd w dacie,świetny odcinek,jak zwykle bardzo ciekawie!

  • @Igor_Triglav

    @Igor_Triglav

    3 жыл бұрын

    Oh, oczywiście. Dziękuję za wyłapanie. Mogę tylko umieścić komentarz prostujący. Wielkie dzięki.

  • @Igor_Triglav

    @Igor_Triglav

    3 жыл бұрын

    Zrobione :)

  • @Unkas03121988
    @Unkas031219883 жыл бұрын

    veverka :D

  • @magnusbidson2461
    @magnusbidson24613 жыл бұрын

    Wiewiórka wygrała. A Twój wyraz twarzy po jej przebiegnięciu zdradza, że miałeś to z nią wcześniej przegadane ;)

  • @Igor_Triglav

    @Igor_Triglav

    3 жыл бұрын

    Haha, tak, sprawdzałem czy weszła zgodnie ze scenariuszem :)

  • @onufryzagloba7323
    @onufryzagloba7323 Жыл бұрын

    Świętowit

  • @iwonas9132
    @iwonas91322 жыл бұрын

    Kochani mam pytanie.. ja dopiero od kilku miesiecy, naprawde nie wiele poznaje naszą historie i wiare.. i to jest to czego szukałam.... Czesto zwracam sie do naszych bogów, najczesciej do Jessena, najbardziej do mnie przemawia, no i do drzew, księżyca itp. I wtedy napada,mnie niepewnosc- czy aby bezposrednie zwracamie sie do tak wielkich rangą bogów nie było niewłaściwe? Nie chciałabym ich obrazić.. Co o tym myslicie? Jak najlepiej zacząc wracać do chwalenia i czczenia naszych praBohow? Czy wg was Kosmologia przedstawiona w książce Joahima Szyca jest wľasciwa? Niby plagiat innego dzieła napisanego kodem, wiec moźe niescisła... Aż tyle ich było czy każdy szczep miał swoich?

  • @Ruoja71
    @Ruoja713 жыл бұрын

    Ostatnio usłyszałem historię pewnej pani profesor, która przeczytała kilka opasłych książek (w tym swoich własnych) tylko po to aby udzielić 10 minutowego wywiadu w radiu na temat, w którym jest ekspertem. Pan Igor zdaje się być podobną osobą. Niby jest ekspertem, ale dodatkowo odkurza swoją wiedzę zanim coś powie. Wyrazy szacunku po stokroć!

  • @andrevonk5884
    @andrevonk58846 ай бұрын

    Czy napewno to posag slovianski

  • @barwakolor2248
    @barwakolor22483 жыл бұрын

    Wat..ykan trzęsie du.pą jak słyszy o posągu z Brucza..

  • @barwakolor2248
    @barwakolor22483 жыл бұрын

    Rozwalasz system Przyjacielu.. (-:

  • @kamillimak9885
    @kamillimak98853 жыл бұрын

    kokokt

  • @marciecorda5209
    @marciecorda52092 ай бұрын

    Precz a PAGANSTWEM- CHRISTUS VINCIT!

  • @borrkan.5083
    @borrkan.50833 жыл бұрын

    Ten Pański słowiański outfit wprowadza w błąd - sugeruje jakichś "turbo-Słowian". A jestem pod wrażenie rzeczowego i niezwykle interesującego wykładu. Odsłucham powoli wszystko. Sugeruję obszerniejszą ilustrację zdjęciami, rysunkami, mapami. Powtarzam, niezwykle wartościowy materiał, ale bez nowych badań genetycznych nie obejdzie się Pan :) Takie czasy.

  • @Igor_Triglav

    @Igor_Triglav

    3 жыл бұрын

    Dziękuję za dobre słowo. Na temat tego posągu badania genetyczne nie mają nic do powiedzenia. Znam je oczywiście i zrobię o nich program, bo w powszechnym obiegu widać jak dalece ludzie nie rozumieją ich wyników i jak karkołomne tezy nimi podpierają. Dziękuję za uwagi i pozdrawiam serdecznie

  • @borrkan.5083

    @borrkan.5083

    3 жыл бұрын

    Oczywiście nie chodzi mi o "DNA posągu ze Zbrucza" :) Ale, jak Pan stwierdził, badania genetyczne są trudne do interpretacji dla laików. A ciekawe.

  • @iwonas9132

    @iwonas9132

    2 жыл бұрын

    Kochani ja w obecnych czasach byl sie wstrrzymała z badaniami genetycznymi... w Begamo w 2017 byly najwieksze na wspja skale dabania genetyczne w dochodzeniu w sorawie zabujstwa pewnej nastolatki.. jeszcze nigdy z tego powidu nie robiono badan qszystkich mieszkancow regionu... i wiemu czym sie to skonczylo- prowincja Bergamo byla jedna z,dwoch w caľej europie najbardziej dotknietych przez srovida.... niby jakies teorie ale bron biologiczna nią nie jest

  • @acyrzuk
    @acyrzuk2 жыл бұрын

    Nie Światowid , świętowit ale Światłowód.

  • @Igor_Triglav

    @Igor_Triglav

    2 жыл бұрын

    Z ciekawości pytam, co miał ten komentarz wnieść?

  • @polnocblog
    @polnocblog3 жыл бұрын

    Horodnica czy Bohod to raczej typowo ukraińskie i wschodniosłowiańskie nazwy. A to, że miały swoje polskie wersje na mapie, to nic dziwnego, nie świadczy to jednak o ich polskości.

  • @Igor_Triglav

    @Igor_Triglav

    3 жыл бұрын

    A do czego to odniesienie?

  • @polnocblog

    @polnocblog

    3 жыл бұрын

    @@Igor_Triglav Do komentarza o zadziwieniu mnogością polskich nazw w okolicy góry/doliny Bohod i polskim życiem na tych terenach. Gdzieś między 14. a 29. minutą, teraz nie mogę znaleźć. Poza tym świetna seria, gratuluję, słucham z przyjemnością!

  • @Igor_Triglav

    @Igor_Triglav

    3 жыл бұрын

    ​@@polnocblog Zdaje się, że nieuważnie Pan (przepraszam, założyłem) słuchał. 18.28 mówię o nazwiskach miejscowych, o ludziach tam mieszkających i kulturze polskiej, w której działanie tam chyba nikt nie wątpi. Oczywiście nie o Bohod/Bogit ani Horodnicy ani innych nazwach topograficznych. Przecież to oczywiste, "ludowe" nazwy miejscowe, więc polskie być nie mogą, poza takimiż wersjami o których Pan pisze.

  • @polnocblog

    @polnocblog

    3 жыл бұрын

    @@Igor_Triglav Racja, usłyszałem "nazwy miejscowe", zatem wycofuję swoje zastrzeżenie i pozdrawiam!

  • @Igor_Triglav

    @Igor_Triglav

    3 жыл бұрын

    @@polnocblog Pozdrawiam serdecznie.

Келесі