Identitad e invención de la tradición: Pero... ¿hubo alguna vez sumerios en Súmer?

Ғылым және технология

11/05/2017. Súmer y la Civilización de Mesopotamia. Curso impartido por: Gonzalo Rubio, Pennsylvania State University (EE.UU.)

Пікірлер: 46

  • @jjsbgm
    @jjsbgm5 жыл бұрын

    excelente exposición como todas las del Museo Arqueológico Nacional de España. Estaría genial si pudiéramos apreciar con mayor claridad las diapositivas que acompañan al conferenciante. Gracias .

  • @jointman74

    @jointman74

    3 жыл бұрын

    yyyyyyyyyyyyyyyyyyy_yy_yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy_yyyyyyy_yyy_yyyþ_y_yy__yy_yyy_ytyyyyyyy_yyyyyyyyy_yyy_yyyyyyyyyyyy_yyyyyyyytyyyyyyyyyyy_yyyyy_yyyyyyyy_yyyy_ytyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyytyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyytyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyytyyyyyyyyyyy_yyyyyyyttyyyyyyyyyyyyyyytyyyyyyyyyyytyyyyyyyyyyyyytyyyyytytyyyyyyyyy_yyyyyyyy_yyyyyy_yyyyyyyyyytyyyyyyyyyytyyyyyyyyyyytyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyytyyytyytytyyyyytyytytyyýyyyy_yyyyyyytyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyytyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyytyyy_yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyytyyyytyyyyy_yyyyyyyy_yttyyyytytyyty_tyyyyyyy_yyy_ytyyyyyy_y_yyyyyyy_yy_ytyyyyyyyyyyþyyyy_yyyyyyyyy_y/yyyyyyyyty_yyyyyyyyy_yyyy_yy_y_yyyyyyyyyyt__y___yy_yt_yy/yty_yyyyyyyyyyyyy_yþtyytyyyyyyyyy_yyyyy_yyy_yy_yyyyyyyy_yyyyyyyyytyyy_y_ty_y_y_yyyy_yyy_yyýy__yy_y_yt__y_ýþyyyyytyyyyy_y_yy_yþ_yty_yyyt__yyyyyytyytyýyyyyyyyytþy_yyy_yyyyyyyyyy_yyyyyyýyy_yyyty__yy_ytyyyyyyyyyyyytyyyyyyy__yyytyyyyyyþ_yyyyyyy_yþ_y_y_yy_yyyyyty_t_yyyy_yy_tyyyytyyt_yy_yy_yyt_yyyyyytyyytyyyy/tyyy__yy__yy_yyyyyy_yyyyytyyyyyyyyyyy_y_yy_ytytyytytyyytytytyyytyyytytyytyyyyy_yyyyyyyyyyyy_yyy_t_ytyyty_ytyyytytyytyy_y_y___ýyy___y_yy_y___yyý_y_ý/y_t_yý__yyyýy_y__ytyyy_yy__yy_yytyyyy_yyyytyyy_yyyy__y___yýyy_ytytyyyy_yyyy_yþy_yt__yy__y_y____yt_yyyyyyyyyytyyyyt_tyyytyy____y_yty_yy_____yþyyyy___y_yy_tyyyyýý___ty_y_y___y_yyyy_y___yyyyyyyy/ýty_y_tyy_yt_yy_yt__yy___y_yytyttyyy_y__yþ__yþ_yy____yþ_yy_____yttý_y__yý__ty___y_t___yyy___tt_ýty______y______y__tyyyyyytyy__y_tyyyyyyyyyyyyyy_yþ__t__tt_y_tyt/tþy__yytyyyty_t/yy_y/ýtytyt_ttyýttý_tyyy_tyyt_ytt__yty_yþ/tþýtýtyyty_tyyýyt_y/yty/tty/_yþytytþý//tt_y//ýtt_tt/tyy_ty_yttyyþ_týt_____þ__8

  • @actarousribeirobarreto1723

    @actarousribeirobarreto1723

    3 жыл бұрын

    iep

  • @gaddyaladzeme3293

    @gaddyaladzeme3293

    3 жыл бұрын

    Bib

  • @valentinadavrieux4917

    @valentinadavrieux4917

    2 жыл бұрын

    Y g

  • @jeanosorio9620
    @jeanosorio96203 жыл бұрын

    Muchas gracias por el vídeo.

  • @susurrosenlaniebla654
    @susurrosenlaniebla6546 жыл бұрын

    Excelente análisis. Apasionante. Muchas gracias por subirlo.

  • @vicdolot5304
    @vicdolot53043 жыл бұрын

    A quienes se quejan de su pronunciación, sus muletillas, y sus "ehs", el Prof. Rubio nació en España, pero el señor lleva la mayor parte de su vida en los EE. UU.

  • @realesatarazanas

    @realesatarazanas

    3 жыл бұрын

    La gente se queja de vicio, luego no saben hacer un análisis de contenidos

  • @gmsgdiazdiaz353

    @gmsgdiazdiaz353

    3 жыл бұрын

    Habla castellano perfectamente, Le sobra pose.

  • @calidadAmbientalca

    @calidadAmbientalca

    2 жыл бұрын

    Hay que entender que es un poliglota

  • @gustavollorenty3006

    @gustavollorenty3006

    2 жыл бұрын

    Minucias, lo importante es que conoce el TEMA

  • @mescalante2849
    @mescalante2849 Жыл бұрын

    Me llamo la atención que usen la palabra junco para referirse a una identidad. Ya que en México pasó lo mismo la palabra tule es un junco pero también se le llamaba tule a un grupo étnico que utilizaba esta planta. Que tenga relación la palabra nativo con la palabra junco claro que tiene mucha importancia. Y algo todavía más curioso es que la leyenda centro americana de la Tule Vieja describe identica a una deidad Sumeria. Es un tallado muy famoso: una mujer con alas, grandes senos, sombrero en punta, pies de ave y juncos en sus manos. Para mí es una prueba más de que los sumerios llegaron a América. Datos interesantes sobre los Tule: eran de piel más clara, eran más altos, eran expertos en el uso y tejido de junco, eran los únicos que sabían hacer barcos de junco, se les atribuye la construcción de pirámides, este grupo étnico fue exterminado. Aunque se dice que una princesa tule se casó con un nativo y dieron origen a la tribu de los Kuna Yala que aun existe hoy en día en Panamá.

  • @apfelmondblau7793
    @apfelmondblau77933 жыл бұрын

    En el budismo tibetano gracias a Dalai Lama, recientemente se empezó a enseñar el sanscrito a las monjas budistas para formarse como maestras, porque es la lengua original de las enseñanzas budistas.

  • @veronicalogotheti5416

    @veronicalogotheti5416

    2 жыл бұрын

    Y el dalai lama que tiene que ver con buda

  • @nolasabe
    @nolasabe2 жыл бұрын

    No hay estudios paleogenéticos comparativos para evaluar el parentesco de los habitantes de Sumeria con otras poblaciones?

  • @actarousribeirobarreto1723
    @actarousribeirobarreto17233 жыл бұрын

    una gran redpill

  • @heldadelcastillo9615
    @heldadelcastillo96154 жыл бұрын

    OK

  • @DiomedesDioscuro
    @DiomedesDioscuro3 жыл бұрын

    Señor, nosotros lo estamos escuchando porque usted sabe mucho de historia sumeria, no porque tenga un juicio más autorizado que nosotros sobre todo o porque tenga mejores capacidades de reflexión. Me parecen por lo tanto ilegítimas sus digresiones, por acertadas que me puedan parecer algunas. Por lo demás, muy interesante y enriquecedora.

  • @jpsayus

    @jpsayus

    2 жыл бұрын

    Un curso de historia sin reflexiones o con digresiones "ilegitimas" ? J'adore votre imagination ;)

  • @Itziar_hay_yan
    @Itziar_hay_yan6 ай бұрын

    1:29:47 ¿No ha dicho "aranés", no? porque el aranés es occitano/gascón, una lengua romance, no euskera. Pero yo le oigo decir "aranés" y los subtítulos automáticos también. Si alguien sabe que dice otra cosa que me lo diga, por favor.

  • @jonanders1377

    @jonanders1377

    2 ай бұрын

    El aranés es una lengua occitana/romance, pero no gascón, que en francés significa vascón.

  • @Itziar_hay_yan

    @Itziar_hay_yan

    2 ай бұрын

    @@jonanders1377 El aranés es una variedad de gascón, de hecho es prácticamente igual, solo que se llama con otro nombre por estar al otro lado de la frontera. La mayoría de los lingüistas consideran al gascón uno de los dialectos del occitano junto con el limosin, lengadocian, ..., aunque hay quien lo considera una lengua aparte. Otra cosa es cuál es el origen de la palabra "gascón" y de ahí puede venir tu error, porque de hecho el gascón es la lengua romance que surgió en la zona donde se hablaba el aquitano (antecesor del euskera).

  • @Itziar_hay_yan

    @Itziar_hay_yan

    2 ай бұрын

    @@jonanders1377 Por cierto, he estudiado aranés hasta B2 y he vivido en la zona en la que se habla gascón que está delimitada más o menos por el río Garona y los Pirineos aunque algunas lenguas habladas en el norte de Aragón son también casi iguales. Hay infinidad de mapas de los dialectos occitanos en internet en los que lo puedes ver.

  • @anamarialuisavelascolozano2185
    @anamarialuisavelascolozano21853 жыл бұрын

    Lástima que el camarógrafo sea tan malo. No se ven bien las imágenes, deberían ser de frente. Y ni siquiera ponen bien al conferencista.

  • @civilizzatio

    @civilizzatio

    3 жыл бұрын

    Bueno, la cara del ponente me da igual. Lo importante es la información.

  • @gladysrodriguez2664
    @gladysrodriguez26644 жыл бұрын

    invencion de tradicion?? puede haber imposiciones religiosas o de poder despues pueden cuajar como tradiciones que se van transformando. Me suena raro como q como son invenciones son faciles de derribar?. hmmm

  • @realesatarazanas

    @realesatarazanas

    3 жыл бұрын

    Se inventa un pasado para vincularse con pueblos más antiguos y legitimar su gobierno, aunque yo tengo mis dudas, pienso que sí hay una identidad sumeria en el protodinástico, a pesar de la ausencia de textos

  • @veronicalogotheti5416
    @veronicalogotheti54162 жыл бұрын

    Los romanos nunca fueron a escandinavia

  • @muma8935
    @muma89353 жыл бұрын

    El autor de los libros ? No entendí el nombre

  • @jordiblasco5964
    @jordiblasco59642 жыл бұрын

    Los cabecitas negras.

  • @mema8734
    @mema8734 Жыл бұрын

    Homero no escribió la Iliada y la Odisea y no hay ningún problema con esa atribución porque es un hombre. A Enheduana se le atribuyen una serie de escritos y los tíos tienen que ponerse nerviosos y puntualizar cada vez que posiblemente no los escribió ella. Ridículo.

  • @davidukelele7575

    @davidukelele7575

    Жыл бұрын

    No lo veo así. Esta reconocidísimo por parte de la comunidad científica (hombres y mujeres) que la Ilíada y la Odisea son una transcripción de una tradición oral elaborada durante siglos, lo cuál las hace mucho más interesantes.

  • @pavlova10
    @pavlova103 жыл бұрын

    la verdad se complica entender

  • @jpsayus

    @jpsayus

    2 жыл бұрын

    Lo bueno es que puedes verlos tantas veces como sea necesario ;)

  • @gmsgdiazdiaz353
    @gmsgdiazdiaz3532 жыл бұрын

    Ah Ummm Uh eh eh.......

  • @carpetovetonix
    @carpetovetonix6 жыл бұрын

    Me temo que se ha dejado llevar por sus propios prejuicios. Los dialectos del euskera no eran (son) ininteligibles entre ellos. Lo cual no impide que haya léxico y formas verbales a veces muy diferenciados. En castellano también cuesta entender expresiones y giros, y acentos entre diferentes comunidades (y eso que llevan 500 de normalización lingüística), pero no hay que exagerar. El euskera batua no es diferente a cualquier otra lengua normalizada, como lo es el castellano (obra de Nebrija, también artificial mezcla de los diferentes dialectos del castellano unificados por interés de la corona castellana, entonces pujante) o el mismo alemán (basado en el idioma artificial utilizado por Lutero para escribir la biblia en un idioma para todos los alemanes de la época, etc. ). La única diferencia es que los vascos lo han hecho con retraso de siglos. Aunque hay que decir que el batua no es el primer intento de unificar la lengua, ver “gipuzkera osatua”. Así que si bien es cierto que la identidad está detrás de estas normalizaciones, hay que ser conscientes de que esto es así también en el caso del español (y otros). Porque dicho como lo ha dicho pareciera que los únicos que lo han hecho sean los vascos. A veces creo que la idea que está detrás de este pensamiento es que los vascos son los únicos que no pueden o no tienen derecho a normalizar su lengua, no solo para reforzar la identidad, sino por la cuestión práctica de la enseñanza y utilización de un idioma. Claro, que también puede ser producto de la inconsciencia del español que no se acuerda del origen de su idioma . Sobre el origen vasco de bastantes pobladores del norte de Castilla mencionar que también hay aporte germánico, flamenco y francés en toda la península y nadie creería que eso impide la existencia de esas otras identidades al margen de la española. Y por cierto, lo de crear nuevas palabras tampoco es nada raro. Que se lo digan a Cicerón cuando tenía que crear palabras nuevas para poder hacer del latín una lengua capacitada para hacer filosofía.

  • @organizateahora.7438

    @organizateahora.7438

    4 жыл бұрын

    Si, el origen siempre fué, cara a cara ante la necesidad de comunicarse; ésto hace la infinidad de dialectos y luego la junta de muchas poblaciones al formar una civilización, se sacrifican los dialectos y pasan a convencionar un lenguaje común.

  • @gladysrodriguez2664

    @gladysrodriguez2664

    4 жыл бұрын

    Ay ay lo mismo de siempre! hablen como quiera y ya.

  • @josemanuelgonzalezgarcia6128

    @josemanuelgonzalezgarcia6128

    3 жыл бұрын

    Pero no nos quedemos en el lenguaje lo del bantú de Arzallus es genial el Rh también, me he descojonado riéndome dado que desmonta con cuatro simples palabras la teoría diferenciadora del vasco y el resto

  • @fundacionandresg
    @fundacionandresg4 жыл бұрын

    informacion vital pero llena de muchas MULETILLAS

  • @actarousribeirobarreto1723

    @actarousribeirobarreto1723

    3 жыл бұрын

    m

  • @fundacionandresg

    @fundacionandresg

    3 жыл бұрын

    @@actarousribeirobarreto1723 es inservible hablar asi

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