От статических сайтов перешли к AJAX, потом к SPA и теперь идем обратно :)

@bogsala4971

2 ай бұрын

Скорее просто усложнялись, усложнялись, и усложнились настолько что отпочковался простой способ

@den-rad

2 ай бұрын

@@bogsala4971Ага, после SPA был еще SPA + SSR. Стало очень сложно, особенно ждать по несколько минут, фронт соберется.

@nerzhmet

2 ай бұрын

пропустил стадии ssr, ssr + csr

@dmitriy4415

2 ай бұрын

Никто никуда не идёт обратно.

@RodshotOfficial

2 ай бұрын

Тоже самое на бэке: сначала с монолита на микросервисы, теперь с микросервисов на модульный монолит

Спасибо) в подкасте обещал на эту тему выпустить ролик и таки сделал) нравится твой контент, открыл тебя для себя недавно)

Интересно! Больше такой подачи !!!

Спасибо, очень доступно пояснил, респект

Мне очень понравилось, спасибо за такой контент!

первый я, хз уже какой раз натыкаюсь на твой видос в начале рабочего дня. Как будто прихожу в офис и начинаю душнить за айтишечку с коллегой. От души спасибо за контент.

Вспомнилось - Современный фронтенд сложней бекенда - А кто его сделал сложней? Кто!?

Это просто великолепно! невозможно слушать на скорости полтора)) спасибо за ускоренную речь)

@phoneboy7184

2 ай бұрын

Слушаю на 2.25. Это не он быстро говорит, это вы медленно слушаете.

@alexblack43

2 ай бұрын

@@phoneboy7184как? У моего ютуба ползунок скорости заканчивается на 2х.

Спасибо за видео, хороший формат ❤

Спасибо, круто и просто разложил.

Честно говоря, какой-то бег в мешке получается. Но это я как фронтендер вижу. В том смысле что есть куча удобных и мощных фреймворков, зачем брать слабый и неудобный.

Will be a great thing when there will be a library of ready htmx components available.

Очень хорошее видео! Интересно посмотреть как фронт на бекенде пишут. )))

Finally, туториал по фронтенду для меня, разработчика БД. Очень похоже на Compose (Android). Там тоже stateless declarative стиль нужен, а библиотека сама перерисовывает всё.

Спасибо!

В каком месте там нет скриптов?)

Миша, дай, пожалуйста, ссылку на этот пример -- захотелось покопаться в нём. Спасибо.

День начался не с кофе. Мишу в амбассадоры htmx!

Выглядит как игрушка, но не более, взять недо js библиотеку чтобы через полгода когда простой проект вырастит в нечто большее чем простая форма и список элементов мужественно бороться с ограничениями этой библиотеки, ради чего?

@nerzhmet

2 ай бұрын

не "когда", а "если", можно заложить много чего в проект на старте, но так никогда его не написать,

@zyccer

2 ай бұрын

Так говорят вообще про все новое, а потом это это появляется в строчке вакансии

@odiiibo

2 ай бұрын

Это дешевле. Очень просто.

@rusnickk

2 ай бұрын

@@nerzhmet а можно оказаться посреди океана в лодке с одним веслом, плавая по кругу в поисках решения проблемы

@andynaz7044

2 ай бұрын

Рекомендую вам не принимать самому решение о перспективах проекта, потому что я вижу, что вы ошибётесь

Спасибо за контент❤❤❤ Хотя до этого сознательно избегал темы с htmx)

Суперская либа... Самое то для внутрикорпоративных сервисов, где дизайн это что-то из разряда необязательного.

@phoneboy7184

2 ай бұрын

Для дизайна из необязательного есть css библиотеки типо tailwind и grommet.

Добавляем к разметке тег script, импортируем в него некий код и пишем "без javascript" лол 😂

@andynaz7044

2 ай бұрын

и чё тут лолного? лолно ему... откуда здесь лохи берутся? -- смотри котиков

Прям как в онлайн универ вернулся, только теперь не react а htmX )))

по мне так React или Vue намнооооо проще синтаксически и логически так, принцип другой, но это какой-то отстой

Все классно, а только как параметры проверять которые в форме передаются и в браузере и на сервере? Например пользователь может намерено послать форму со 'зловредным' ну или пустым полем ивент или дата. Код обрабатывающий форму в таком случае должен возвращать ошибку, и шо то мне подсказывает шо одного hx-target будет мало. Не отображать же в место списка событий сообщений типа "неверная дата"?

@bazilval

2 ай бұрын

посмотрите доку, там много примеров как такие ситуации обрабатывать есть даже специальные заголовки для ответа, которые будут менять hx-target или вообще любой другой атрибут на нужный вам

@yuriiingultsov5863

2 ай бұрын

@@bazilval ну и ок, главное но есть, дальше как поступать понятно... )) Наверное сразу нужно показывать как правильно формы обрабатывать. Это не намного сложнее, но будет сразу фопмировать у новичков правило, принял - проверь - заработай.

@bazilval

2 ай бұрын

@@yuriiingultsov5863 ну думаю обзорщик просто показывает самые азы, чтобы заинтересовать, а дальше человек пойдёт в доку Она там реально толковая и все нюансы хорошо расписаны

Главный вопрос: чтобы что? Чем плох переход страницы? Интересно, можно подключить turbo и вообще ничего не менять в html.

@NIReeMK

2 ай бұрын

как минимум это оптимизация и быстродействие. можно маленький кусочек загрузить, чем по новой рендерить всю страницу. челы из команды фильтр делали на htmx, ну выглядит прикольно

@OlegBovykin

2 ай бұрын

@@NIReeMK Сравнить с турбо, получится тоже самое, только проще и также быстро. Сжатый html занимает мало место, а подменять только нужные элеменый турбо умеет. Ну а если очень хочется, то можно рендерить только куски (усложняя бекенд). И после этого вопрос, зачем использовать новый(по меркам мира фронта - старый) модный фреймворк, если есть уже взрослый, надежный и более простой turbo?

@NIReeMK

2 ай бұрын

@@OlegBovykin а что за турбо? Как его правильно найти? Как я вижу себе можно htmx засунуть легко в какой-то ВордПресс или ларавель и все будет работать и можно будет быстро сделать

@GB-sp1uo

2 ай бұрын

@@NIReeMK , а теперь выходим из условий идеального интернета. "Третью чашку кофию Василий ожидал, пока раскроется его менюшка."

@OlegBovykin

2 ай бұрын

@@NIReeMK hotwire turbo

htmX - программируем современный фронтенд, но без javascript 4:06 то сама библиоетка htmx будет использовать javascript для того, чтобы все эти атрибуты обрабатывать и тд.... ясно понятно 😀

@andynaz7044

2 ай бұрын

и чё? ну и что ты тут такого увидел? ты с луны?

@olegrolik

2 ай бұрын

@@andynaz7044 сколько баллов на егэ? книжки читай, занимайся

@constantinegeist1854

Ай бұрын

Как разработчик ты не пишешь JS. Но библиотека написана на JS, т.к. браузеры другого не понимают. Противоречие в чём?

Не знаю, зачем я это смотрела)) Разве что получила представление что за зверь этот ваш htmx😅

Сейчас наткнулся ещё на такую технологию: Blazor на платформе ASP, которая использует, как SSR (серверный рендеринг), так и CSR, а стеком является html, css и с#. Джс нет совсем. Кто из русскоязычных блогеров-программистов разберет эту тему?

@georgebush9544

2 ай бұрын

Я на blazor сейчас диплом пишу) норм тема в связке с майковским fluent ui

@oWeRQ666

2 ай бұрын

@@georgebush9544Правда, что авторы догадались не реализовать простого способа взаимодействия между фронтом и беком, и по факту хоть и фронт получается на шарпах, взаимодействие с беком через старый добрый rest?

@scarlatum

2 ай бұрын

@@georgebush9544Как он там в плане перфоманса сейчас? На старте, помню, что у него с этим проблемы были. Плюс к тому, ещё и wasm бинарник весил в под 30мб

@georgebush9544

2 ай бұрын

@@scarlatum в этом плане ситуация особо не изменилась)

@profile_pub190

2 ай бұрын

​@@georgebush9544ну значит опять забили на мобильных пользователей. Все этим spa хороши когда разрабы потеют над оптимизацией чтобы начальная загрузка была легковесной. А заталкивание толстых клиентов через wasm это какой-то дикий колхоз. Надо программистов на blazor обязать тестировать все через edge

Для ноды есть Handlebars, тоже самое.

Я думаю это технологию очень трудно совместить с рисованием dashboard-ов с кучей графиков вроде Gantt-charts

Даю подсказку: Изучаем С и пишем приложение, без промежуточных стотысяч миллионов слоев абстракции в виде хтмл цсс джаваскипт, виртуальных машин и песочниц, браузеров, движков и не требующую для нормального исполнения 8 ядер и 16 ГБ озу.

@Alexandr_Zavgorodniy

2 ай бұрын

Не вариант. Тогда вместо примерно 2-х миллиардов сайтов будет такое же количество приложений. И как их все установить? Придется делать какой-то поисковик который позволит искать информацию в этих приложениях. Но это опять же не выход так как чтобы прочитать пару строчек нужной информации придется устанавливать приложение и искать инфу в нем. А если нужной инфы там нет или она неполная? Придется устанавливать и сносить кучу приложений вместо того, чтобы просто закрыть одну вкладку браузера и открыть другую.

@aleksbotler5358

2 ай бұрын

@@Alexandr_Zavgorodniy не все два милиарда сайтов являются приложением как таковым. Вообще, сайты это сайты. Гипертекст не для того делали, он не очень расстан на то, чтобы быть гуем программы. И многие вещи потому такие монструозные. В то время как в виде отдельной программы это была бы маленька, простая, малоресурснозатраная сущность.

@maximkiselev1554

2 ай бұрын

Даю подсказку: Продаем дом в городе и начинаем жить в лесу, без запаса еды и без всей другой дурацкой городской бытовухи

@aleksbotler5358

2 ай бұрын

@@maximkiselev1554ну, если стоимость коммунальных услуг, налог на дом таковы, что вы вынуждены вставать в 5 на работу, а приходите домой после полуночи и падаете обессиленным, а с вас также регулярно высчитывают сборы за чистку фонтана, на центральной площади, у которого вы никогда не были и не будете, потому что некогда, сборы на ремонт набережной и лодочного причала , которые вам нафиг не нужны, потому что у вас нет лодки, на строительство мобачьей площадки, а у вас нет собаки и всё в таком духе, то, наверное, да, лучше жить в лесу

Спасибо за курс по htmx :D Пойду проходить собесы

Ничего нового, я ожидал что будет SPA, а в деле обычный шаблонизатор как hbs, ejs в node js

Получать с сервера html, который в несколько раз больше JSON-а? Не бережём трафик совсем.

@constantinegeist1854

Ай бұрын

Там разница несущественная

cooodiiiing

А можно накодить порнхаб?

@oWeRQ666

2 ай бұрын

Можно, если будете делать на htmx, обязательно записывате, у вас будет первый контент.

@un_defined

2 ай бұрын

и чтоб сразу с видео с твоим участием

@MauwTong

2 ай бұрын

@@un_defined то, в котором тебе присунул?😂👌

вот, что JavaScript животворящий делает!

Михаил! Спасибо! Технология очень интересная. Но увы пока мало информации

Очень интересная библиотека, как раз то, что нужно бэкендеру, чтобы создать простенький сайт

@selub1058

2 ай бұрын

А что сейчас мешает?

@deniskhakimov

2 ай бұрын

@@selub1058 видимо искусственное разделение на _"backend"_ и _"frontend"_ )

Бедный Миша, чуть язык не сломал когда выговариваешь hx 😅

тоже запнулся, пока произносил эйч-экс выходит только когда эйч-икс, честно говоря

начало в 2:13

Вау, зуммеры опять изобрели php и jquery. Зачем? Кому нужны микрофронты без стейта-менеджера? Зачем учить очередной html-like сахар над js, когда можно учить сам js? Зачем делать SSR, если поисковики вот только научились в JS? Боже, какой в этом всем смысл?! Когда это все закончится?!

@ylcsl4378

2 ай бұрын

Смысл в том что говоришь что старое говно а новое лучше

@andynaz7044

2 ай бұрын

Миша за ролик несколько раз отвечал зачем. Ты коммент бросился писать сразу, как прочитал название?

@music_anagama

17 күн бұрын

этот комм, как бальзам.

Бэкендеры готовы изобрести для себя новый фреймворк, только потому что не могут простую модалку сделать или обновить часть страницы после fetch.

@mirvin11

Ай бұрын

На ванильном js, легко! А вот разбираться в груде фронтенд библиотек созданных для упрощения других фронтенд библиотек... А отдельный гемор, что к каждой по CLI тулзу, который ещё и обновляется раз в месяц.

Тот факт что большинство современных JavaScript SPA библиотек поддерживают SSR - говорит о том что они поняли что путь на клиенте - в никуда, тупик. Особенно намусорил ReactJS с его не продуманностью и навязыванием подходов к разработке. Иногда кажется что его сделали только для того чтобы была работа в Фейсбуке. Ну не может простая вещь делаться через жопу с кучей зависимостей и парадигм. А самое зло всех этих библиотек - это состояние клиента, которое отличное от сервера, это фантазии которые надо разруливать. Вобщем жесть! Поэтому HTMX это здравый взгляд на старые проблемы, глоток воздуха.

@oWeRQ666

2 ай бұрын

> Тот факт что большинство современных JavaScript SPA библиотек поддерживают SSR Говорит о том, что эти библиотеки востребованы и в CSR, и в SSR. > Ну не может простая вещь делаться через жопу с кучей зависимостей и парадигм Отличное описание стека Htmx + Alpine + HyperScript + шаблонизатор + серверная отрисовка. > А самое зло всех этих библиотек - это состояние клиента, которое отличное от сервера Хранение клиентского состояния на сервере тоже геморой. Htmx не дружит к обновлением нескольких фрагментов, например, в интернет магазине добавляя товар в корзину, обновится или карточка товара или корзина в шапке.

@amphortas1

2 ай бұрын

@@oWeRQ666это же просто логика на сервере + вложенные шаблоны

@oWeRQ666

2 ай бұрын

@@amphortas1 Только в приложении аля hello world, как только возникают вопросы как сделать что-то сложнее - предлагают добавить что-то типа alpine или hyperscript, шаблонизаторов дикое множество, у всех свои особенности, вот и получается зоопарк парадигм слепленных изолентой

@Markus-iq4sm

2 ай бұрын

> Хранение клиентского состояния на сервере Это для чего? Почему у вас все аргументы такие извращенные и оторванные от реальности А вообще, пишите на чем хотите, каждый голосует уровнем геморроя самостоятельно. @@oWeRQ666

@GB-sp1uo

2 ай бұрын

Кхм... А на нативном JS писать не пробовали?

15 лет спустя наконец-то опять изобрели твиг

В моменте, когда ты сказал о том, что с сервера должен возвращаться HTML, стало неинтересно.

Если тошнит от js можно логику вообще на чистом css написать. Но зачем учить новый синтаксис, если можно подучить js на самом базовом уровне и все спокойно реализовать и без js библиотек.

🔥

Гонять лысого по сети чтобы запилить анимацию на странице? Мать моя женщина, остановите Землю.

@deniskhakimov

2 ай бұрын

Это ещё что, я тут в официальном туториале Next.js увидел, что они советуют скачивать отдельный пакет для реализации функции _"debounce"!_ Т.е. то, что можно накидать за 15 секунд, уместив при этом в 3-4 строки, кто-то додумался реализовать отдельным пакетом :/

@constantinegeist1854

Ай бұрын

Анимации на css надо делать. А html не шибко тяжелее json'а. На больших проектах, где команды бэкенд/фронтенд разделены, json-а может гоняться больше, если у фронтенда модель стала отличаться от бэкенда и нужно делать по 5 api запросов, чтобы данные склеить. В htmx будет один запрос

@GB-sp1uo

Ай бұрын

@@constantinegeist1854 , сам соломенное чучело придумал, сам и заборол. Если запросы идут на разные точки, то и с htmx так же будешь лысого гонять. Если их реально снять одним запросом, то помешать это сделать фронтендеру может только рокировка головы и задницы. Все это дико напоминает манию жуктварения. Единственное, для чего реально был приятен фреймворк, ушло еще с появленияем Бабеля, а стада неумеющих в ваниль остались.

уже очень сильно напоминает alpinejs

@Markus-iq4sm

2 ай бұрын

Вообще ни разу

@maxshdev

2 ай бұрын

@@Markus-iq4sm ну ты хотябы ознакомься, перед тем как писать.

@Markus-iq4sm

2 ай бұрын

@@maxshdev если для вас использование у обоих атрибутов вызывает их похожесть, то мне нечего сказать. Пусть будет так. Это как у слонов есть хобот, хобот похож на большого червяка, червяки бывают... 😂

Вряд ли это найдет широкое распостранение, сайты становятся сложнее, нужна декомпозиция а не сгружать в кучу назад все

@oWeRQ666

2 ай бұрын

Более того, фронтенд стал «сложный» не на пустом месте, подход html с сервера становятся все более неподдерживамыми с каждым новым требованием клиента, каждый раз приходится изобретать новый костыль, кажущаяся простота рендера на бекенде - всего лишь мираж.

Что это?

И все это все равно компилируется в js бандлы, судя потому что я вижу в консоли разработчика. Это для тех кто не осилил js или не любит его)))

Ну куда деваются ответы? Я больше не имею желания вступать в дискуссии в коментах на этом канале, эта ерунда уже не первый, и не второй, а может и не третий, раз происходит! Никого не материл, на личности не переходил, использую обычный программерский сленг, может разве что с излишней экспрессией в сторону технологий, на мой взгляд устаревших/неудачных/не заслуживающих внимания. А посты пропадают. Обидно, когда полчаса думаешь над ответом человеку, ищешь аргументацию, через 15 минут обновляешь, а оно - херак и самоаннигилировалось, а он даже не успел прочитать и ответить! Автору канала стоило бы задуматься, о средней цене потраченного впустую времени присутствующих здесь людей, уж он то точно должен иметь хотя бы отдаленное представление!

@telekanalDobro

2 ай бұрын

Ютуб благодарность, особенно Российскому офису. У меня удаляется более половины комментов. Бывает пропустят, потом тебе отвечают, а ты не можешь парировать, так как ютуб удаляет нещадно. В ТГ в этом плане красота.

@andreasstager1642

2 ай бұрын

@@telekanalDobro Какого хрена между Украиной и Нидерландами забыл какой-то росийский офис? Какого хрена он вообще на Ютубе забыл? Миша, ты можешь как-то повлиять на то, кто тебя модерит, или надпись в конце каждого видео у тебя для красоты?

@telekanalDobro

2 ай бұрын

@@andreasstager1642 , Такого, что когда на каналах-миллионниках оставляешь комментарии и он вылетает на первые строчки, то этот комментарий может быть мощнее, чем первая полоса Нью-Йорк Таймс, так как прочитает миллионы пользователей. И у России и США была договоренность в области информационной безопасности на этот счёт. Не нужно истерить, просто надо знать, почему происходят какие-то вещи.

@constantinegeist1854

Ай бұрын

Последнее время коменты на ютубе мои пропадают тоже. Хз отчего

@vitalyl1327

Ай бұрын

Скажи спасибо алгориму youtube. Напоимер, известно, что нельзя в комментариях писать аббревиатуру от Atomicity, Consistency, Isonation and Durability. Стирается моментально. Тупенький у них алгоритм с кучкок ключевых слов.

Переизобрели шаблонизаторы

@selub1058

2 ай бұрын

Причем здесь шаблонизаторы. Шаблонизаторы это чисто от Мишы. Здесь суть в новых свойствах HTML тегов.

"Магия" на базе простого html и fetch. Кстати у меня дежавью. Это уже было под названием SHTML. Только теперь запросы будут идти напрямую с браузера, а не с сервера как я понял. Мое мнение - технологии быть. Но массовости в энтерпрайзе не будет.

htmX - программируем современный фронтенд, ломаем язык абревиатурами

Фронтенд деградирует! Я хоть и сам с фронта, но больше игровой и основных либ всего 4, готовый энджин 2д с поддержкой простых решений phaser, рендер движок pixi, 3д three js рендер и Babylon игровой 3д, везде идет поддержка современных фич и оптимизации и под разные решения можно точно выбрать, что нужно. Формошлепы пришли к тому, что было 10-15 лет назад и гордо называя это прогрессом, браво) тот же реакт сколько там мажорных версий?)) Как изменились подходы?))) то редакс супер, потом говно и теперь вернулись к моб х, который на деле простой обзервер, просто какой-то треш, или народ тупеет или все просто катится в пропасть

htmx это не фронтенд. Опять про верстальщиков. К программироварию это не имеет никакого отношения.😂

Даже такое простое приложение не может написать без фреимворка.

главное что без javascript / ага

Проблема всех таких библиотек, что ты не растешь как разработчик, а растешь как разработчик узконачравленной библиотеки. Лучше учить оригинальные языки программирования и библиотеки где нативно можно использовать возможности языка, а не запоминать спец. директивы или атрибуты библиотеки, иначе станете заложниками этих библиотек.

@andynaz7044

2 ай бұрын

разумная мысль, но на определенном уровне (когда уже достаточно вырос) это пофиг

@serginyo90

2 ай бұрын

​@@andynaz7044 Даже если мы выросли, откуда нам знать что в новой библиотеки за атрибуты. Все равно идти читать документацию. Да это займет меньше времени, но все равно зачем тратить время на узко направленную вещь. Если вместо этого ты можешь изучить алгоритмы, паттерны проектирования, технологии. и т.д.

SVELTE сложный? Да хрен то там. По сравнению с react это прям конструктор лего.

Постоянно бесило и резало ухо как всё видео не мог сказать нормально две буквы. Неужели так сложно сказать ЭЙЧ ЭКС ?? И вообще какой смысл в этой новой "простой" библиотеке если есть старый добрый jQuery ? Как по мне, "шо то хуйня шо это хуйня" ))

Спасибо за видос, но режет слух произношение английских слов. Почему "раут"? Что это? Уже бы или на английский манер "рут" или как устоялось в русскоязычной среде "роут".

@constantinegeist1854

Ай бұрын

В американском английском говорят "раут" помимо "рут". А вот "роут" как раз дичь :)

@EvgenOl

Ай бұрын

@@constantinegeist1854 Какое отношение американцы имеют к английскому вообще? Вы же не сверяете произношение русских слов с тем как их произносят, к примеру казахи изи украинцы. Речь идёт о термине, и приплетать сюда выговор каких-то народностей глупо. Чтобы тебя поняли, нужно произнести так, как к этому привыкли. И как бы вам ни казалось дичью, а в русскоговорящей среде устоялось произношение "роут". Почему американцы имеют право коверкать это слово, а мы нет?

@constantinegeist1854

Ай бұрын

@@EvgenOl Ну смотрите, это же вы начали задвигать про то, что "раут" режет слух. Хотя именно "роут" является коверканьем оригинального слова. При том что как раз-таки "раут" является стандартным произношением в американском английском, и присутствует в британском (но считается устаревшим). Напомню ещё раз, что тему про неправильное произношение подняли вы, мне-то пофиг. Когда я указал на вашу ошибку (в "раут" ничего плохого нет, а вот больше вопросов к "роут"), вы ответили полотном текста в защиту себя. Воинствующее невежество это называется :)

Сколько из нас пишет сложные frontend приложения? Давайте будем честны 90% это формочки и таблички. Если вы пишете Фейсбук - тогда да, такую помойку только на реактах писать. Что еще, игры? Тоже мимо, для этого есть OpenGL, DirectX или на чем это все пишется сегодня.

@oWeRQ666

2 ай бұрын

Проблема в том, что даже с простой формой обратной связи htmx не справляется, модалка - проблема, кастомный селект - проблема, выбор файла - проблема, валидация - проблема

@lesnoy_leo

2 ай бұрын

Ya ya, bonzhur

@Markus-iq4sm

2 ай бұрын

@@oWeRQ666 для того что вы перечислили вполне обоснованно использовать сторонние библиотеки, без них никуда. Нормальный загрузчик и модалка - без проблем выбираете что вам нравится и пользуйте библиотеку. Здесь разговор больше про input/output и гораздо проще это делать "оттуда". А на клиенте уже вишенку на торт сами положите. Не надо с гаубицы лупить по воробьям

@Alexandr_Zavgorodniy

2 ай бұрын

@@Markus-iq4sm больше библиотек богу библиотек! В итоге простая страничка в 10-20 килобайт html будет загружать сотни килобайт библиотек. При этом на странице из каждой библиотеки будет использоваться по 1-2 функции :)

Кликбейт. КГ/АМ

Лучше бы придумали фронтенд без хтмл и цсс. Вот это реальное проклятие всех времен и народов. А логику хоть на расте можно писать, с компиляцией в вэб ассембли, если от жабоскрипта тошнит.

@oWeRQ666

2 ай бұрын

Интересно услышать альтернативы html и css, если не считать некоторого количества легаси, что можно существенно улучшить и где это сделано лучше?

@andreasstager1642

2 ай бұрын

@@oWeRQ666Та в том то и дело, что альтернатив то и нет. Не считая всякого наркоманства, которое предоставляет абстракции от хтмл и цсс, типа такого продукта жизнедеятельности мамонта как ExtJS, который как раз то самое легаси и сам по себе на порядки страшнее двух вышеупомянутых вместе взятых, который к тому же не избавляет на 100% от необходимости ковырять и одно и другое, что выливается в еще больший гемор, чем если бы все было написано вообще без него. Ну есть еще Флаттер для вэба, на котором я как раз и пишу, но это скорее мультиплатформа, с известными проблемами со временем загрузки, с долбаным СЕО и прочим вэб-шлаком, и попробуй еще кого-то уговорить сделать фронт именно на нем. Хотя у меня с ним никаких проблем нет и свой стартап мы пишем именно на нем.

@deniskhakimov

2 ай бұрын

Так ведь вам никто не мешает подключить к пустой странице js-файл и создавать теги со стилями прямо в нём **trollface** p.s.: причём вроде должно работать даже в пустом файле, если сначала создать document.body через createElement().

@andreasstager1642

2 ай бұрын

@@oWeRQ666Писал Вам развернутый ответ, долбаный ютуб или настройки коментов в канале все сожрали.

@andynaz7044

2 ай бұрын

@@andreasstager1642 ну и слава богу

Гошникам и джавистам всё равно платят больше :)

программист классный , а как учитель никакой 🙃😉

Ещё такой момент. Смотрю видосы на канале хацкеров . Они говорят, что всегда в своем браузере стараются отключить джс-скрипты, они знают насколько это тонкая штука, так как рассказывают, как делать джс, xss инъекции. Они очень не любят джс на своих браузерах.

@localhost666

2 ай бұрын

Как они тогда вообще вебом пользуются, даже нигде залогиниться не смогут 😂

@Man-si9xf

2 ай бұрын

Ну да

@telekanalDobro

2 ай бұрын

@@localhost666 , они в-основном в линуксе, в прогах. А, если нужно воспользоваться интернет-магазином, то запасной ноут держат. И вроде там джс необязателен формочки отрисовывает html, а запрос обрабатывается через бэкенд.

@oWeRQ666

2 ай бұрын

Подключаться к сети в общем опасно, настоящие хацкеры сидят на локалхосте

@telekanalDobro

2 ай бұрын

​@@localhost666, с соседского wi fi. Но так делать не нужно.

Что значит - тратить много времени на установку пакетов и зависимостей?😂. Это 2 минуты много времени?

это не новый виток, это реализация концепции ненавязчивого javascrpt, которую описали еще в 2002, реализаций таких подходов уже были и существуют до сих пор, один из примеров unpoly.js, turbo.js

@oWeRQ666

2 ай бұрын

Еще Pjax

можешь даже не исправлять произношение, это лишняя трата времени. все и так понимают, что ты имеешь ввиду HTMX и абсолютно не важно как ты это произносишь

@andytheV

Ай бұрын

У него правильное произношение

@8followsonik

Ай бұрын

​@@andytheV, он говорит XTMH, емае..

@andytheV

Ай бұрын

@@8followsonik он говорит "экс" в конце HTMX, всё ок

Музыка, под плохой микрофон === кровь из ушей

чел добрался до "хайп" трейна сомнительного инструмента и пытается всячески на этом паразитировать. Весело

@mrcont

2 ай бұрын

Человек делает ознакомление, пример работы с инструментом, а вы пытаетесь это "обосрать", найдя подходящую причину.

@user-kj3ok7wn4c

2 ай бұрын

Хайптрейн это альбом славыКПСС. А автор просто показал, смотрите что нашёл, мол инструмент есть такой, смотрите что он умеет делать

Звук просто ужасный

@ArtemBlazhievskii

2 ай бұрын

Норм же

@oleksandr167

2 ай бұрын

У Михаила всегда хороший звук.

route на самом деле произносится как рут)

@andynaz7044

2 ай бұрын

/руут/ )

@constantinegeist1854

Ай бұрын

​@@andynaz7044в американском английском допустим вариант "раут"

Честно очень сырой продукт. Очень непонятный и как это все тестировать тоже не понятно

СОмнительно. 1 - эту хрень нужно учить и бекендеру. 2 НЕ универсально. Мобилки с этого бека как json получит?. Да, понимаю, это для маленьких проектов. Ноо если ты +- знаешь во фронт, тебе не то что бы сложно будет развернуть приложение обычным способом. Ты просто будешь проще относиться к архитектуре. Сомнительно

@constantinegeist1854

Ай бұрын

Для мобилки отдельное api запиливай, заточенное под них

@tackesi

Ай бұрын

@@constantinegeist1854 ну и вот казалось ты пытаешься упростить себе жизнь, а по итогу этого не происходит

SSR + Websocket и все довольны

Программируем без јѕ на јѕ либе)

@lozzka847

2 ай бұрын

Что это? Гугл не находит

@user-chf7z61vnd6h8v

2 ай бұрын

@@lozzka847 либа - library, т.е. библиотека

Миша об этой детской пока игрушке не сказал только ленивый.