Honda HR-V e:HEV - Honda droższa niż wygląda (PL) - test i jazda próbna
Автокөліктер мен көлік құралдары
💥 Z tym linkiem rabat 10% na raport CARVERTICAL 💥
📢 💲 www.carvertica... 📢 💲
Honda HR-V e:HEV to hybrydowy crossover napędzany technologią bazującą na 20-letnim doświadczeniu Hondy w Formule 1. Honda HR-V to największy B-crossover, zahaczający gabarytami o segment kompaktowych crossoverów, oferujący tyle samo lub więcej miejsca wewnątrz niż niektóre większe samochody. Crossover Hondy wyróżnia się designem. Sylwetka coupe z niemal 19-centrymetrowym prześwitem na myśl przywodzi Opla Mokkę, od którego HR-V jest znacznie większa, oraz Citroena C4, od którego HR-V jest nieznacznie mniejsza. Ten samochód to wersja globalna, ale na rynku północnoamerykańskim ma być oferowana prawdopodobnie będzie nieco większa wersja, aby lepiej wpasować się w potrzeby tamtejszych klientów.
Zapisz się na newsletter i otrzymuj powiadomienia o nowych odcinkach mailem:
marekdrives.tv/pl
↔ Honda HR-V e:HEV wymiary:
✔ długość: 4340 mm
✔ szerokość: 1866 mm
✔ wysokość: 1582 mm
✔ rozstaw osi: 2610 mm
✔ bagażnik: 335 (320) - 1305 (1209) L
💲 Honda HR-V e:HEV cena od: 127 900 pln
💲 Honda HR-V e:HEV cena wersji testowej: 154 900 pln
🎯 Podoba się? Zasubskrybuj tutaj: bit.ly/SubMare...
💥 Możesz mnie śledzić na:
www.wieruszews...
/ marekdrives
/ mwieruszewski
/ marek_drives
📢 📢 Razem z Anią mamy drugi kanał - bit.ly/AniaiMa.... Opowiadamy tam na luzie o naszej pracy, odpowiadamy na bardziej złożone i powtarzające się pytania, publikujemy pierwsze wrażenia o nowych samochodach, zanim nagramy test. Zajrzyj i jeśli Ci się spodoba, zostaw suba: bit.ly/DajNamSuba
🚙 Obejrzyj też:
Citroen C3 Aircross • Citroen C3 Aircross 20...
Dacia Sandero • Dacia Sandero Stepway ...
Honda HR-V • Honda HR-V (PL) - test...
Hyundai Bayon • Hyundai Bayon z LPG - ...
KIA Stonic • KIA Stonic 2021 iMT - ...
Jeep Renegade • Jeep Renegade Trailhaw...
Nissan Juke • Nissan Juke 2020 - mop...
Opel Mokka • Opel Mokka 2021 GS Lin...
Renault Captur • Renault Captur 2020 - ...
Skoda Kamiq • Skoda Kamiq - Das Cros...
Toyota Yaris Cross • Toyota Yaris Cross - p...
Volkswagen T-Cross • Volkswagen T-Cross 1.5...
#MarekDrives #Honda #HondaHRV
📌 Dzięki za oglądanie testów na kanale Marek Drives. Jeśli Ci się podobało, być może zainteresują Cię AutoCentrum, Caroseria, Easy Rollin’, Moto doradca, Pertyn Ględzi, Saturday Car Fever, Zachar OFF i Złomnik.
Spis treści:
0:00 wprowadzenie
0:25 design
3:00 osiągi
3:30 napęd
4:50 zużycie paliwa
5:25 wrażenia z jazdy
6:45 wyciszenie
8:30 widoczność
8:45 pozycja za kierownicą
9:00 systemy wspomagające kierowcę
10:20 kokpit
12:00 kanapa
13:00 bagażnik
14:20 ceny
14:50 podsumowanie
Пікірлер: 440
Witam. Właśnie żona odebrała nowy Hrv i porównując do Vw T. Roca(bo takim jeździła) to dużo więcej miejsca.. Bardziej dokładnie wszystko dopasowane. (ALE I T. ROC BEZ ZARZUTÓW). A spalanie pierwsze/ 6l trasa. miasto 4.3. I do 130km/h niema problemu z hałasem.. Pozdrawiam Jurek
Do chorych cen już przywykam, ale ta Hondzia naprawdę zrobiła na mnie wrażenie i chyba jest warta pewnych pieniędzy. I podoba mi się to, co Marku podkreśliłeś: każdy model Hondy to zupełnie inna stylistyka, każdy jest zamkniętym od A do Z projektem opartym o inną wizję. Dla mnie sztosik (zarówno samochód jak i omówienie). Kciuk w górę ;-)
@niesmialy100
2 жыл бұрын
Problem w tym, że akurat ta Honda nie jest warta tyle kasy. W porównaniu do poprzedniej wersji (osobiście posiadam wersję executive) nie zrobili żadnego kroku naprzód. Z filmu wynika, że nadal jest słabo wyciszona, brak podparcia lędźwiowego w fotelach, baaa, nawet Marek stwierdził, że trzymanie boczne jest przeciętne (poprzednia wersja miała bardzo dobre). Bagażnik lichy :z 470 l na 320, słabo.
@tomaszkucharski493
2 жыл бұрын
@@niesmialy100 nowa hrv a stara wersja to przepasc swietny uklad hybrydowy doskonale materialy i multimedia super auto
@niesmialy100
2 жыл бұрын
@@tomaszkucharski493 W to nie wątpię. Ale dla mnie oprócz napędu hybrydowego, który na tle konkurencji też jest słaby, nic nie ma w Hondzie, co powinno mieć nowoczesne auto. Multimedia, czas pokaże,na razie nikt ich nie pokazuje, brak elektryki foteli (nadal), co w tej cenie powinno już być być.
@sergiusz1629
2 жыл бұрын
@@niesmialy100Na zagranicznych forach piszą, że ten bagażnik ma realnie ok. 350 l. Kwestia metody pomiaru. W innych autach dodaje się nawet przestrzeń pod podłogą wypełnioną styropianem lub kołem zapasowym.
@niesmialy100
2 жыл бұрын
@@sergiusz1629 Co nie zmienia faktu, że bagażnik mocno zmalał. Gdzieś widziałem, że w wersji executive ma tylko 320 l.
Witam. Za tydzień odbieram nowego dam znać!! Pozdrwaiam
Panie Marku, szacunek! Jak zwykle test jest rzeczowy i profesjonalny. Można uzyskać bardzo dużo ciekawych informacji pomagających przy decyzji zakupowej. Jest Pan prawdziwym dziennikarzem motoryzacyjnym w przeciwieństwie do gwiazdorzącego i nie merytorycznego Pertyna ("test" HRV i użalanie się na brak możliwości przetestowania CRV) czy skretyniałego i chamskiego celebrytę Kornackiego (zestawił HRV z jakimś sportowym autem i nazwał HRV "gównem"). Tak trzymać!
Jest ładna. Oczywiście te wszystkie testy oglądam tylko żeby podziwiać nowe samochody, bo stać mnie najwyżej na 20-letnie Volvo, ale to jest akurat samochód który mi się spodobał.
Dzięki za test, jesteś chyba pierwszym który pokazuje nowego hrv-a z moich ulubionych kanałów na YT. Marek Drives the best 👍
Co do ceny…. Owszem, jest droższa od konkurencji, ale w czasie eksploatacji właściciel nie wydaje kasy na naprawy. W hondzie rzadko coś się psuje.
Nie siedziałem jeszcze w tym HRV ale jego wnętrze jest super! Kilka klas lepsze niż wnętrze Suzuki. Oglądałem wczoraj nowego S Crossa(oddając swojego na serwis), i zawiodłem się. Prawie to samo auto. Różnią się jedynie multimedia oraz wygląd zewnętrzny+zegary. A tak to wszystko po staremu. A cena wyższa o wiele... Cena jest wysoka, jednak HRV w wersji bazowej oferuje naprawdę pokaźne wyposażenie, brakuje jedynie grzanej kierownicy i martwego pola. Za to ma kamerę cofania, klimę automatyczną, nawigację(niepotrzebne!), AA, system multimedialny 9 cala itd. Salon Honda Krężel w Krakowie miło mnie zaskoczył swoją obsługą klienta w przeciwieństwie do Hondy Kolaczek, gdzie traktują klienta jak psa :( Tak samo jak w Toyocie Romanowski i Anwa Toyota... Dlatego teraz poważnie się zastanawiam nad zakupem Jazza zamiast Yarisa. 7 tys.zł między oboma autami to nie nie jest jeszcze jakaś ogromna suma... A auto jest dużo lepsze pod wieloma względami...
@grzegorznykiel2396
2 жыл бұрын
Crv jest jeszcze lepsze od nowego hrv a ty ten test zepsułeś wiele niezgodności bylo crv jest o niebo lepsze od rav 4
6 tytułów mistrzowskich w F1 dla Hondy jako dostawcy silników to chyba nie byle jakie doswiadczenie. 😉
@dudek_jd
2 жыл бұрын
I żaden w erze silników hybrydowych co mowi chyba z jakich lat to nie byle jakie doświadczenie 😉
@przemoa.1672
2 жыл бұрын
@@dudek_jd zdobyli tytuł z Maxem wiec jak najbardziej mają aktualne doświadczenia
@Liton999
2 жыл бұрын
Co tylko dowodzi, że "Honda umi". Dla ciebie ( i mnie..) oznacza to jednak w praktyce tylko tyle, że "umi" zrobić taki silnik, jaki jej Unia nakaże. A nie jakiego ja ( i być może ty) byś chciał.
@Kapitan_Szpinak
2 жыл бұрын
@@przemoa.1672 Tytuł zdobył Verstappen w Red Bull a nie w Hondzie. To było osiągnięcie indywidualne. Klasyfikacja konstruktorów mówi jasno, że Mercedes był mistrzem a nie Red Bull czy tym bardziej Honda która nie ściga się jako konstruktor a jest jedynie dostawcą silnika i tylko silnika. Generalnie Japończycy uprawiają tutaj marketingowy bełkot bez pokazania faktów.
@zoltarzoltar2326
2 жыл бұрын
@@pedros5352 Jak mógł go pokonać skoro przegrał 😂 Widzę tu kompletny brak wiedzy.
Wczoraj się przejechałem tym autem. Porównując do wymieninej konkurencji ten samochód ma wyraźnie lepsze materiały użyte w środku. Jest znacznie przyjemniej po prostu, wyższy standard wykonania. Na co dzień jeżdżę hybrydą CRV i mam wizualnie więcej przestrzeni przed sobą a w HRV jest ciaśniej ale na nogi jest sporo miejsca . Jeśli możecie wyskrobać trochę więcej pieniędzy to będziecie mieli większą przyjemność przez kilka lat z jazdy tym autem niż u konkurencji. No i potem i tak sprzedacie trochę drożej niż odpowiednik u konkurencji.
W hr-v jadąc z tyłu na jeździe testowej było rzeczywiście głośno, nam dealer powiedział właśnie że to może wina opon ale mimo wszystko tak głośno nie powinno być. Poza tym już szurałem głową o sufit, a jako że jeszcze rosnę to niedlugo bym się nie mieścił. Plus cena. Nie spodziewaliśmy się ale parę dni temu zamówiliśmy Jazza crosstar 😂
@MarekDrives
2 жыл бұрын
Jazz to obecnie najlepsza Honda IMO.
@darekslawinski1967
2 жыл бұрын
@@MarekDrives Jest to powszechna opinia dlatego też zamówiłem Jazz'a Crosstar - odbiór we wrześniu 🙂
@TimeAndPassionPL
2 жыл бұрын
@@MarekDrives To prawda, tylko czemu tak ją skrzywdzono wizualnie. Wygląd przodu jest karykaturalny z tymi ogromnymi lampami.
@krzysztofwytrykus7922
2 жыл бұрын
W hrv szorowales głową o podsufitkę a zamówiłeś jazza?? Ciekawe
@_Tosiek_
2 жыл бұрын
@@krzysztofwytrykus7922 W jazzie jest więcej miejsca nad głową. Hr-v ma nieco opadającą linię dachu. Po co krytykować jak sie o czymś nie wie? 🤔
Witam. Posiadam taką samą i jestem zadowolony. Nie szukam wad ani zalet! Dla mnie spoko hondzinka pozdrawiam wszystkich.
@krzysztofpilacki4857
2 жыл бұрын
Witam, swoją odbieram w maju . Możesz coś napisać , jak tam komfort , fotele oraz wyciszenie . Pozdrawiam
Na pewno lepszy wybór od dramatycznie tracących ceny konkurentów z Europy czy Korei, więc po kalkulacji typu "kredyt + wykup + późniejsza sprzedaż" zakup Hondy HR-V może się całkiem opłacać finansowo.
Może i przy -droga, może mogłaby mieć lepszy silnik, ale jak na samochód po mieście jest po prostu bardzo ładna i dla mnie praktyczna.
@tomaszkucharski493
2 жыл бұрын
i taka jest mam od mc super auto
3:05 - przez chwile juz widzialem jak na drzwiach powstaje taka efektowna szrama od tego filara... :D
Dziekuje Panie Marku za test dziennikarskim podejsciem do auta Pan testuje setki aut czego my klienci nie mamy takiej mozliwosci test rzeczowy choc nie do konca wyczerpujacy mam od mc nowa Hrv E hev i zgadzam sie z Panem co do wiekszosci uwag i zalet zalezy co kto potrzebuje i do czego ma auto sluzyc auto ja po 15 latach przesiadki z Toyot hybryd na nowa Honde eHrv jestem mile zaskokoczy dopracowaniem auta mulitmedia Magic Seed o wygladzie sie nie mowi to kwestia gustu cena mysle ze adekwatna do wyposazenia i napedu hybrydowego
Uwielbiam Volkswageny ale muszę stwierdzić że ta Honda mnie zaciekawiła. Bardzo ładna jest.
@rafakowalczyk3044
2 жыл бұрын
No nietrudno stworzyć auto ładniejsze od VW...
@zoltarzoltar2326
2 жыл бұрын
@@rafakowalczyk3044 Oczywiście, bo to auto dla ludu
Interkontinentale :) Super test jak zawsze, bardzo merytoryczny i zwracający uwagę na istotne kwestie
@MarekDrives
2 жыл бұрын
Tak, wiem. Ja cały czas myślami w hotelu.
@Budyn78
2 жыл бұрын
@@MarekDrives Przód Imperial, tył Continental i mamy InterContinental ;-)
Kolejny ciekawy i interesujący odcinek 👍zawierający najważniejsze informacje, przedstawione w fajny sposób, dobrze się to ogląda. Tak trzymać 😉
Ja już kupiłem. Odbieram w następnym tygodniu.
@8draco8
2 жыл бұрын
Jak z dostępnością?
@jakubwieland2038
2 жыл бұрын
Zamówiony początek grudnia.
@8draco8
2 жыл бұрын
@@jakubwieland2038 To bardzo szybko, jeśli utrzymają tempo to pomimo wysokiej ceny może być hit sprzedażowy. Niech ci się nim dobrze jeździ
@jakubwieland2038
2 жыл бұрын
Dzięki. Przesiadłem się z Toyoty. Mam nadzieję że to dobry wybór.
@tomaszkucharski493
2 жыл бұрын
mam od mc super dobre auto
Już mam przejechane 3000km w ciągu 2 tygodni od odebrania jej z salonu, stwierdzam że to nie "muł" mówiąc potocznie,nie ma szału jest dobry. Jak chodzi o systemy Honda sensing 10/10, silnik 7/10, a reszta którą sobie jako kryteria chcecie ocenić komentując, piszcie:)
@losowypiotr
Жыл бұрын
Czy jest w stanie utrzymać 140km/h na autostradzie, niezależnie od wzniesień?
No i namowiles :) w srode zamowilem ta honde. Trafilem sztuke do odbioru w sierpniu :) 🥰🥰🥰
@MarekDrives
2 жыл бұрын
Dobry wybór. Szczególnie, jeśli odbiór jest na cito.
@koral20
2 жыл бұрын
@@MarekDrives no trafilo mi sie super! Uwazam, ze to bedzie (i jest) swietne auto. I wbrew temu co Pertyn o niej mysli, to jest tez uwazam, ze bardzo dobry wybor :)
@MarekDrives
2 жыл бұрын
Przedstawiamy nasze opinie na podstawie faktów. Ale interpretacja faktów może być różna, stąd różne opinie. Widz sam musi wyciągnąć wnioski i zastanowić się, co dla niego jest wadą, a co zaletą. Ważne, żeby na końcu klient był zadowolony :)
@koral20
2 жыл бұрын
@@MarekDrives no i wlasnie jest :) Dzieki!
@ted-ted4999
2 жыл бұрын
Testy dziennikarzy są dobre do tego aby mniejwecej wiedzieć na co zwrócić uwagę. Widz powinien sam iść do salonu poprosić o samochód na przynajmniej jeden dzień i sam ocenić czy mu odpowiada czy nie. Ja tak zrobiłem i też zamówiłem HRV, gdyz tak samo uważam że jest fajnym autem. W tym samym czasie przetestowałem również Renault Arkane która również jest super. Ale warunki gwarancyjne w Renault to żenada. Jeszcze na horyzoncie jest Civic który jeśli okaże się dużo przyjemniejszy od HRV to będę musiał zrobić przesiadkę.
Bardzo dobry samochód. Jutro odbieram , wersja Advance.
@krzysztofpilacki4857
2 жыл бұрын
Też zamawiałeś w ciemno? Mój odbieram w maju
@rocco7639
2 жыл бұрын
@@krzysztofpilacki4857 Auto zamawiałem w Belgii, ponieważ tu mieszkam. Zamawiałem tez w ciemno , ale już nim jeździłem i jestem bardzo zadowolony z wyboru.
@mioszdugosz6030
2 жыл бұрын
Ja swój odbieram w czerwcu;)
@tomaszkucharski493
2 жыл бұрын
ja wersja advance jezdze od miesiaca
@janwinnicki5764
2 жыл бұрын
@@tomaszkucharski493 Jak się jeździ?😉
Tęsknie za poprzednią generacją, szczególnie w wersji "sport"😀
Na pewno jest lepsza niż R..Arkana,a kiedyś japońskie były tańsze niż europejskie
Witam świetny materiał...właśnie się składa że od 3dni jestem szczęśliwym posiadaczem hrv...powiem tak jest świetnie, cicho moja jest na Michelin ,spalanie bardzo fajne no i ten kształt ta linia...miałem wcześniej Niro było super ale hrv naprawdę robi robotę.....polecam
@krzysztofpilacki4857
2 жыл бұрын
To super ja swojego odbieram w maju. Mam pytanko ,mozesz napisac jak tam Komfort i fotele. Pozdrawiam
@krzysztofwytrykus7922
2 жыл бұрын
@@krzysztofpilacki4857 Witam jasne....komfort jest bardzo fajny,wysoko się siedzi mam wrażenie jak bym jechał czymś większym jest płynnie bardzo fajnie pracuje zawieszenie...fotele są ok wiadomo nie jest to volvo za bóg wie ile ...jest wystarczajaco dobrze..naprawdę bardzo polecam te autko...co najważniejsze że 100%Japończyk..w niro miałem połowa z Chin trochę Węgier reszta Korea po 2 latach podzespoły dawały znać o sobie po 4 dość.....i tak mamy super Hode hrv Super że w maju już będziesz odbierał..pozdrawiam
@krzysztofpilacki4857
2 жыл бұрын
@@krzysztofwytrykus7922 dzięki za info. Pozdrawiam
Nie wiem czy to dobry test traktuję tych wszystkich testujących tak samo czyli nijak bo nie ma w śród nich nikogo kto nie preferuje jakiejś konkretnej marki aut a z tego co wiem jesteś fanem niemieckiej technologii a zatem twoje testy są jak testy "zachara" NIEOBIEKTYWNE... ustosunkuję się tylko do ceny otóż pamiętam jak wyszedł nowy civic x-gen z silnikiem 1,5 turbo każdy biadolił o cenie że kosmos dopiero po wypuszczeniu nowego golfa i nowej kury ludzie przejrzeli na oczy że jednak zarówno golf jak i wspomniana kura w dosłownie nijakiej wersji wyposażenia kosztuje tyle samo co dobrze wyposażona honda więc za takie wyposażenie trzeba dopłacić a tym samym staje się droższa o jakieś 10 tys. pokaż mi szanowny panie ile zatem będzie kosztował t-rock z takim wyposażeniem co hrv chcę żebyś zrobił dokładne zestawienie i nie zastępował opcji wyposażenia niedostępnych innymi które mogą kosztować tyle samo tylko wylistować czego nie można dostać w danym modelu. pozdrawiam
Mialem poprzedni model i byl to samochod prawie idealnie praktyczny. Uksztaltowanie bagaznika pozwalalo wlozyc wiecej niz do xc60 czy tiguana.
Trzeba być fanem żeby tyle zapłacić za ten tylko dobry samochód. Jakość Hondy zawsze na lata.
@ryanverbinski2040
2 жыл бұрын
Szczególnie jakość zabezpieczenia antykorozyjnego.... śmiech na sali i dwie bombki.
@jarekcel1022
Жыл бұрын
@@ryanverbinski2040 Dziś kazdy producent samochodów oszczedza na zabezpieczeniu antykorozyjnym ale za to mamy ekologiczne auto (szybciej gnije)
Dzięki za test. Jeździłem niedawno. Wynik 4,7l na obwodnicy zgodnie z przepisami trochę cyklu mieszanego wcześniej. Przede mną mieli po 7-8l. to świetne auto, ale wybiorę chyba XCeeda PHEV
bardzo podoba mi się rozwiązanie rolety/półki w bagażniku. Jakieś auto miało podobne rozwiązanie? Wiem, że kiedyś Mercedesy miały elektrykę, ale ostatnio nie spotkałem się z takim gadżetem. A ja bardzo lubię takie ciekawe rozwiązania codziennych problemów
@macioo7111
2 жыл бұрын
Zdaję mi się, że Puma ma podobnie z tym bagażnikiem.
Rzadkie auto na drogach. Nie widzę go zbyt często, ale gdy już widzę - zwracam uwagę. Wygląda trochę jak jeżdżący trapez 😅. Zmieniłbym 1 rzecz. Mianowicie grill. Mógłby być chromowany lub w jakiejś wersji dark - czarny i czarne felgi. Pan Marek jak zawsze fajny film zrobił. Pozdrawiam wszystkich i życzę miłej majówki 2023!
Czekam na Cr-v która ma być większa niż aktualny model z 7 siedzeniami (użytecznymi) bo mimo, że HRV świetny, to po prostu za mały. Pani Marku, bardzo dobry materiał, jak zwykle.
@janwinnicki5764
2 жыл бұрын
Kiedy ma być nowy model CRV?
@jakubek89
2 жыл бұрын
bierz highlander a, jak mój rav4 obok niego stał to wyglądał jak zabawka
@krzysztofcwik5347
2 жыл бұрын
@@jakubek89 highlander ma w swoich 5 metrach 2 isofixy, Bardzo niewygodny fotel środkowy i malutko miejsca na trzecim rzędzie, chyba mniej niż Sorento i kodiaq. tak szczerze wątpię by CRV było pakowniejsze od wspnianych i szukać przyjedzie dinozaura minivanusa.
@gryg666
2 жыл бұрын
Też czekałem, ale w salonie powiedzieli że nowa CR-Va ma być już full elektryk...
@krzysztofcwik5347
2 жыл бұрын
@@gryg666 powiedzieli bo chcieli sprzedać już. nie wierzę w to. piszą że większa i 3 rzędowa - będzie plug in i normalna hybryda, o ile hybryda hondy może zostać nazwana normalną.
Test super, chyba pierwszy na polskim yt poza prezentacjami z salonów, dziękuję. Nie wiedziałem, że w najniższej wersji jest klima z jedną strefą... Kiedy test nowego focusa? Myślę o zakupie focusa active, hrv, kony albo nowej kii niro.
@MarekDrives
2 жыл бұрын
Ford na razie nadal ze mną nie rozmawia. Nowa Niro zapowiada się ciekawie.
nareszcie Honda HRV w teście!
Pozostaje tylko zapłakać po HR-V Sport i manualu :/
Wszystko dobrze, jedyne co mnie drażniło to głośny dźwięk silnika podczas przyspieszania.
@tomaszkucharski493
2 жыл бұрын
masz racje choc w toyocie ten dzwiek podczas przyspieszania jest bardziej dokuczliwy i wiekszy
Witam.Oglądałem Hondę jak również Kia Xceed i wybrałem Xceeda tańszy,szerszy i więcej miejsca z przodu jak i fotele wygodniejsze
@marcinkazubek3315
2 жыл бұрын
Masz rację jeśli chodzi o cenę.Przy tej cenie Hondy na pewno dużo lepszym wyborem jest Ford Kuga.Natomiast o wyglądzie Kia Xceed dużo lepiej się prezentuje niż Honda
@sergiusz1629
2 жыл бұрын
@@marcinkazubek3315 O gustach się w sumie nie dyskutuje, ale to fejkowe wydechy w XCeedzie to mistrzostwo świata w kiczu. Poza tym co to za porównanie? W XCeedzie, podobnie jak Maździe CX-30, siedzi się się jak w zwykłym kompakcie. To są crossovery/suvy tyko z wyglądu.
Honda to ścisła czołówka jeśli chodzi o niezawodność, ale ludzie i tak pójdą po Toyotę. Taki obraz Toyota zrobiła ludziom od dekad.
Cena spora ale fura ok.. 👍
Czekałem na ten test
Cóż, nie każdy musi mieć Hondę 😁...
Niedługo znów samochód będzie luksusem. A średnia wieku aut w Polsce będzie co raz wyższa. 😔
@tomaszwojcik8772
2 жыл бұрын
Vat, akcyza, podatki w kosztach, oplaty klimatyczne producentow... Auta nie sa drogie tylko mocno opodatkowane.
@drzewko3230
2 жыл бұрын
myslisz ze wroci po?
@tomaszwojcik8772
2 жыл бұрын
@@drzewko3230 pis czy po to jedno i to samo. Zadna z partii nie zadbala o interesy Polakow przez 30 lat. Glosuja przeciez tak samo. Jak i inne kukly typu holownia :/
@damiankarol5675
2 жыл бұрын
@@tomaszwojcik8772 Są, są, tylko na takim zachodzie, choć auta droższe, to Niemiec na np.: Sportage'a z wyższym wyposażeniem musi wydać 10 średnich pensji, a Polak 22.
@tomaszwojcik8772
2 жыл бұрын
@@damiankarol5675 Zdaje sobie z tego sprawe. Jak widac jedno nie wyklucza drugiego...
Jedyne co w mnie w tym aucie niepokoi to krótka gwarancja na baterie. Jedyne 5 lat, gdy Toyota daje 10. Wymiana czy regeneracja to jednak duży koszt, no chyba, że bierzemy w ciemno niezawodność Hondy :-).
Nie żebym się czepiał, fizyczne przyciski i pokrętła to klimatyzacji są spoko, mam i się cieszę, ale jakbym miał panele dotykowe, to nie robiłoby mi to różnicy, bo szczerze, to raz ustawione 22 stopnie są cały czas w tym ustawieniu od 2 lat i nie zmieniam ich wcale. A że to automat, to tak samo jest z wentylacją i regulacją gdzie ma dmuchać. Generalnie tego nie tykam. Już lepiej żeby każde auto, miało wyłącznik S/S w formie fizycznej na wierzchu, podobnie z włącznikiem grzania przedniej szyby, wyłączenia ESP itp. a nie zakopane w ustawieniach. Ja akurat mam S/S na wierzchu, ale brakuje mi tych 2 pozostałych. Jakoś nie wierzę w automatykę grzania szyby, szybciej klikam ręcznie niż czekam czy faktycznie grzeje. Taki niewierny Tomasz jestem :D
@rudykot132
2 жыл бұрын
A widzisz, a ja na zmianę jeżdżę krótkie trasy w kurtce, dłuższe bez i przez to często przestawiam klimę, a czasem nawet oparcie fotela. Mnie by to denerwowało jakby ustawianie klimy było upierdliwe.
W tym tygodniu. Zamawiam.
Drogi Panie Marku... jestem Mirek i nigdy niczym nie handlowalem.... no dobra , te pare dziewczat do Dubaju.....to sie nie liczy... i mimo tego afrontu, nadal bede ogladal panskie firmy Panie M.... malo tego, nawet subskrybcji nie anuluje.... Pozdrawiam Pana Panie M..... Mirek :)
Wszystkie hybrydy mają małe bagażnik. Znajomy kupił Yaris Cross i tam też 300 l. To dyskwalifikuje samochód dla 4 dorosłych osób. Ja mam Crv i prawie 600 litrów i na wakacje nie idzie się zapakować. Co do ceny to jest spora ale teraz jak weźmiemy np dopasiona Daster to jest 100 tyś, Qaskai full 170 tyś. Co do detali typu pokrętła, siedzenia itp to nie każdy zwraca taką uwagę. Są testy gdzie macają plastiki na desce a ja nie zwracam na to uwagi, przecież nie siedzę tam ani ręki nie będę trzymał.
@MarekDrives
2 жыл бұрын
W YC jest mały bagażnik w wersji AWD. FWD ma większy. kzread.info/dash/bejne/mHZqxcixgMeokrQ.html
@sergiusz1629
2 жыл бұрын
@@MarekDrives W HRV bagażnik wydaje się uczciwie zmierzony. Oglądałem Mazdę CX-30 (gdzie na papierze jest 430 l.) bezpośrednio po HRV i miałem wrażenie, że główna przestrzeń ładunkowa jest tylko nieznacznie większa od HRV. W Maździe do tych 430 policzyli chyba też najniższy poziom, gdzie jest pełno styropianu.
@dominikkoson5065
2 жыл бұрын
@@sergiusz1629 może tak być. To tak jak z ocenianiem ilość miejsca w środku po wielkość z zewnątrz, można się zdziwić ale mimo to dla mnie bagażnik zaczyna się od 500+ mówię o samochodzie rodzinnym
@dominikkoson5065
2 жыл бұрын
@@MarekDrives ale ogólnie fajny samochód poza tym bagażnikiem i dziwaczni nadkolami( kwadratowe i dużo miejsca do koła, przynajmniej przy 16 calowych kołach bo takie ma)
Duża nieścisłość w zwycięstwie Hondy w F1, brzmi jakby wygrał fabryczny zespół. Bolid to nie tylko zespół napędowy. Wygrał Verstappen w bolidzie Red Bull Racing z silnikiem Hondy. Honda aerodynamiką się nie zajmowała.
Hybryda... a to jeszcze obejrzę, elektryków to już nawet nie klikam 🤣, a w test prawilnej benzyny to bym klikał jak informatyk myszkę 🤪
Czekam na nowego Civica w Hatchbacku. Mam nadzieję tylko że będzie tam odrobinę mocniejszy silnik.
@pazupazur4058
2 жыл бұрын
Nie będzie. Tylko hybryda ta co w hrv
@kriskruk2150
2 жыл бұрын
O psia kość.
Komentarz dla zasięgu :3
Panie Marku - jako inżynier usilnie Pana namawiam do sprawdzenia w SJP co oznacza słowo "technologia". Nie wiem, czy Pan przeczyta ten komentarz, ale zwyczajowo - prawie w każdym filmie - myli Pan zastosowane technologie z zastosowanymi rozwiązaniami technicznymi. Technologia, to w skrócie metoda wytwarzania...
@MarekDrives
2 жыл бұрын
Przyjmuję do wiadomości i postaram się wdrożyć, chociaż będę obstawał, że mamy taki usus.
@Adamtd74
2 жыл бұрын
@@MarekDrives zgadzam się, że zwyczajowo używa się tego słowa w zupełnie innym znaczeniu i to od mnóstwa lat. Dotyczy to również całego spektrum frazeologii technicznej (np. belka skrętna, elastyczność silnika) mającej "książkowo" inne znaczenie - gdzie tu było źródło?? Sam już nie wiem, ale jak kiedyś przeczytałem materiały prasowe producenta X, to stwierdziłem, że większych "kocopałów" w życiu nie czytałem - czysta beletrystyka (choć słaba jeśli na to spojrzymy jako na beletrystykę). Co do "technologii" - to pomimo zwyczaju nic nie stoi na przeszkodzie aby Marek Drives uczył, bawił i wychowywał :) Powodzenia Panie Marku, bo tak generalnie to super kanał.
Wow.. bardzo pozytywne zaskoczenie. Szkoda , że cena mimo dobrego wyposażenia trochę z kosmosu...
@mirosawkrol6134
2 жыл бұрын
Kup Fabię ta jest tańsza z tym wyposażeniem to jakiś 110 tyś.
@pawelkowalczyk4040
2 жыл бұрын
Oczywiście nowa Fabia z dobrym wyposażeniem też jest bardzo droga. Ale taka Rav4 hybrydowa z wyposażeniem comfort +pakiet style kosztuje obecnie 153 tys z hakiem
Fajny samochód bardzo ładne wnętrze . Tylko dlaczego to typowe auto dla Pana Kazimierza na wycieczkę na działkę . Kiedyś hondę chciał mieć każdy a dziś ?!
@tokarp390
2 жыл бұрын
dziś każdy zamożny Kazimierz dla którego Dacia Sandero lub Hyundai Tucson to za mało
W F1 to się nazywa "KERS" (kinetic energy recovery system).
Czemu ten dach w innym kolorze nie styka się z linią lotki bagażnika🤣no nie haha, ale i tak niezła ta Honda szkoda tylko, że brak mocniejszej wersji ;)
Jak Honda zdetronizowała Mercedesa, skoro to Mercedes jest Mistrzem świata konstruktorów?
Panie Marku - bardzo cenię Pana testy, jestem wieloletnim subskrybentem ale proszę nie wprowadzać słuchaczy w błąd - fakt, że Max Verstappen po bardziej niż kontrowersyjnej zagrywce M. Masiego został mistrzem świata nie zmienia faktu, że to Mercedes 8-my raz z rzędu ( a nie Honda ) zdobył tytuł konstruktorów F1 2021. Poza tym dzięki za kolejny, świetny materiał, też uwielbiam fizyczne przyciski w autach, swoją drogą ciekawe czy Golf 8 po jakimś lifcie w przyszłości wróci do normalności w tym obszarze? Pozdrawiam🙋♂️
Naprawdę świetny samochód, byłem w salonie, i gdyby nie 2jka dzieci bralbym w ciemno! Pozdrawiam:))
@Adx12116
2 жыл бұрын
no jak 2jka to już busa trzeba
@sheisbluehawk
2 жыл бұрын
@@stefan3950 😂😂😂😂
Witam serdecznie, Bardzo ładna prezentacja, pozwala zapoznać się z autem, poznać jego słabe i mocne strony nie wychodząc z domu. Ale czy byłoby możliwe pokazanie prezentowanego modelu i innych również od spodu. Pokazać zawieszenie, powłokę antykorozyjną, wygłuszenie itp. w sumie całe podwozie, oczywiście z odpowiednim komentarzem. Dla nas oglądających, rozważających zakup danego modelu byłby to niewątpliwie duży impuls w jakim kierunku kontynuować poszukiwania. Pozdrawiam,
@MarekDrives
2 жыл бұрын
Rozumiem, że chodzi o coś a'la Savagegeese. Nie mam własnego garażu z kanałem lub podnośnikiem, więc nie mogę obiecać, ale wezmę pod uwagę.
@sergiusz1629
2 жыл бұрын
@@MarekDrives Popieram przedmówcę. Proszę np. zwrócić uwagę jak Czesi recenzowali Yaris Crossa:kzread.info/dash/bejne/hXaJ28Gwhtqsic4.html Auto na podnośnik i sprawdzenie poziomu zabezpieczeń antykorozyjnych. Do tego skanowanie miernikiem lakieru i miernikiem decybeli przy prędkości powyżej 100 km/h. Gdyby Pan coś takiego dodał w swoich testach to byłoby super.
@MarekDrives
2 жыл бұрын
Gdybym miał więcej ludzi, to bym dodał. Ale nie mam.
11:23 :) nic dodać nic ująć
Mam zagwozdkę którego wybrać. Nowego HR-V, czy nową Toyotę Corollę Cross. Co o tym myślicie. Zastanawia mnie również, który układ hybrydowy będzie lepszy.
@krzysztofpilacki4857
2 жыл бұрын
Ja bym wybrał hrv , jest lepiej wykonany
@jurgenskrzysztof7662
2 жыл бұрын
HR-V podobno ladniejsza w srodku, rownie dobra hybryda- lokomotywa, inna niz w Toyotach. Corolla Cross ma dwulitrowy silnik i duzo wiekszy bagaznik. Do obejrzenia ''na zywo'' dopiero po wakacjach.
@mariuszbochen8662
2 жыл бұрын
@@jurgenskrzysztof7662 właśnie...,po wakacjach. Mam zaliczkę wpłaconą na HR-V,którą mogę wycofać. Mam odbiór na maj. Nie wiem czy czekać do września.
Kupiłem w 2017 roku wg testu tego pana Hondę HRV benzynę. W grudniu 2022 pozbyłem się, wymieniłem na CR-V 2014 .Inna klasa, Fakt że pali więcej ale już nie potrzebuję samochodu każdego dnia.No i obawa że silnik z bezpośrednim wtryskiem.
Mnie hondy zawsze się podobały 👍 mniej ceny ale mówią że za jakość się płaci 🤣tylko dlaczego aż tyle 😵😵
Super.
W tym wnętrzu jest piękna tylko z innym lakierem. Ogólnie ładne auto ale na boga nie z tym silnikiem i nie tym czymś imitującym skrzynie biegów 🤔
@ Marek: Czy przycisk Start/Stop nadal pulsuje czerwonym światłem /sczególnie po zmroku/? Jak wygląda sprawa oświetlenia /Lampy LED matrix?/ Tylne lampy LED czy żarówki? Co z nagłośnieniem? /gra czy może gra dobrze?/
@MarekDrives
2 жыл бұрын
Pulsuje tylko kiedy uruchamiasz, potem świeci stałym światłem. Przód LED, w najwyższej wersji aktywne doświetlanie zakrętów. Tyl LED. Nie znam się na car audio. Poniżej tych systemów po 20-30k w limuzynach nie zauważam różnicy.
Cena koszmarna. Siedzonka bardzo przeciętne i jak japończyk to zawsze głośny w środku!!! taka domena czy to mazda czy toyota czy honda. Nie rozumiem tego czemu tak jest od trzech dekad. Wspaniały test. Pozdrawiam
Taka trochę simply clever, jakby miała +100L Bagażnika i ze 150km to te 127 zl nawet nawet :)
@janwinnicki5764
2 жыл бұрын
Bagażnik w praktyce ma gdzieś 430-450l pojemności...
Gitarka, dzięki
Ogrzewanie przedniej szyby to faktyczne ogrzewanie całej szyby? Jeśli tak, to oparte na drucikach czy z folią jak w VAG ostatnio?
@MarekDrives
2 жыл бұрын
Całej. Nie widziałem drucików, ale ja już je przestałem dostrzegać :)
@lepszejnazwyniebylo
2 жыл бұрын
@@MarekDrives więc jednak są jakieś plusy... "dojrzewania" ;)
@adamstanek4435
2 жыл бұрын
@@MarekDrives Nie jest to elektryczne ogrzewanie całej szyby. Podgrzewany elektrycznie jest jedynie spód, w okolicach miejsca gdzie parkują wycieraczki.
Marek👍💣 Honda🤙🤙
Trochę za drogi jako auto do miasta. Do dłuższych wypraw raczej się nie nada. Liczyłem że dorzucą jakiś silnik spalinowy, ale raczej nie ma co liczyć. Zostaję jak na razie przy civic x sport plus. Pozdro.
Japonia 🙋♂️🏁
Bardzo ciekawe i nietuzinkowe auto
hmmm wygląda na całkiem spore auto a mówisz ze jest mniejsza niż C4, gdzie C4 wygląda mi na małe auto a przecież jest tak samo długi jak dacia duster. Ach te triki stylistyczne. A no i jeszcze przypomina mi troche tą elektryczną mazde mx-30.
Panie Marku, kiedy planuje Pan test nowego Lexusa NX 350h? Model dostepny jest juz nawret w salonach wiec w parku prasowym powinien byc osiagalny tym bardziej ;)
@MarekDrives
2 жыл бұрын
Też mi się tak wydaje, a jednak nie jest.
Honda nie jest tania, ale średnia wersja wyposażenia wcale nie jest droższa od T-Rocka 1.5 DSG Style z analogicznym wyposażeniem. Właśnie rozważam wybór jednego z tych dwóch aut. Największy minus Hondy to brak regulacji odcinaka lędźwiowego. Po godzinnej jeździe trochę bolały mnie plecy. Zalety to ładne wykończenie wnętrza, świetne resorowanie nierówności miejskich i cisza pracy zawieszenia. Mam 187cm wzrostu i w Hondzie siedząc sam za sobą mogłem założyć nogę na nogę. W normalniej jeździe przyspiesza sprawniej niż wynikałoby to z danych technicznych, ale powyżej 120 km/h jest faktycznie głośniej. Bardzo ciekawe auto, ale przez te fotele najprawdopodobniej wybiorę VW.
@MarekDrives
2 жыл бұрын
Te fotele też mnie martwią. Są niezłe, ale bywają lepsze.
Jak zwykle klasa materiał. Panie Marku jak ta Honda się ma do Sportage?
@MarekDrives
2 жыл бұрын
Jest mniejsza?
@Hayabusa229
2 жыл бұрын
@@MarekDrives :) chodzi mi pod względem jakości komfortu jak z przspieszeniem takie ogólne ocena np. Honda 2 a kijanka 4 w skali od 0 do 10 coś takiego jak Pan wsiada o Honda a do kijanki jakie jest odczucie
@MarekDrives
2 жыл бұрын
@@Hayabusa229 wolę Kię Sportage, ale to o wiele więcej samochodu niż Honda HR-V.
@witoldwozniak2764
2 жыл бұрын
@@panfistach9618 Ulica zagłosuje który lepszy, ale nie można porównywać tych samochodów, bo to różne segmenty.
Mamy poprzednią HRV i dzisiaj testowałem najnowszą. O wyglądzie nie dyskutuję, bo to rzecz gustu, dla mnie jest ok. Potwierdzam wytknięte w materiale wady i przy tej cenie, nie są one dla mnie do zaakceptowania. Samochód jest głośny i zero dynamiki. Nie mam pojęcia, gdzie jest ten wysoki moment obrotowy. Jest zdecydowanie lepiej spasowana (made in Japan) niż moja (made in Mexico). Model testowy kosztował ok. 145 tys. Pln i jest to dla mnie o jakieś 15 tys. Pln za dużo.
widziałem z bliska, podszedłem z boku, myślałem że to ta elektryczna Dacia, wygląda tandetnie i tanio, bardzo
@krzysztofpilacki4857
2 жыл бұрын
Bo staleś obok Daci
@Waldek9100
2 жыл бұрын
@@krzysztofpilacki4857 Dacia to już od wielu lat wbrew pozorom robi bardzo porządne auta. Dacię to proszę szanować.
@krzysztofpilacki4857
2 жыл бұрын
@@Waldek9100 ja miałem duża styczność z tą marką dlatego wiem co piszę
@Waldek9100
2 жыл бұрын
@@krzysztofpilacki4857 ja także stąd szacunek i wiedza o niej. Do normalnego przemieszczania się bardzo dobry stosunek ceny do jakości. Nie muszę płacić 140 tys zl aby jeżdzic z punktu a do punktu b.
@krzysztofpilacki4857
2 жыл бұрын
@@Waldek9100 nikt ci nie kaze
Honda równa się jakość
Honda HR-V w wersji Advence czy nowa Niro HEV Business Line?
@MarekDrives
Жыл бұрын
Nie pamiętam, co jest w wymienionych wersjach wyposażenia.
Czy zgadza się pojemność bagażnika podawana przez producentów z koncernu Volkswagena?
@MarekDrives
2 жыл бұрын
Ze schowkami pod podłogą zwykle się zgadza. Dotychczas najbardziej przestrzeliło Renault w Clio.
Dacia Sandero 3 gen. jest głośniejsza na autostradzie?
@pawekowalcze5218
2 жыл бұрын
Czy nowe Dacie są głośne? kzread.info/dash/bejne/qX5kmsmhfNzQXbQ.html
Polecam zjechać tym autem z asfaltu w błoto lub zwyczajnie przejechać po nieodśnieżonym parkingu. Później otworzyć drzwi spojrzeć na progi. Wtedy ku zdziwieniu możesz zobaczyć błoto i sól po wewnętrznej stronie uszczelki na dole drzwi, bo ta uszczelka jest niepełna… niestety Honda nie widzi na dzień dzisiejszy w tym problemu. Natomiast ty kupujący będziesz tak jak ja z brudem nie do usunięcia przy standardowym myciu. A za rok, może dwa twoja karoserje szlag trafi ot cały koncept niebrudzacych progów 🤯
@robertmodzinski5409
Жыл бұрын
Otwórz drzwi i lancą bezdotykową przejedz sekundę i po temacie. Musiałem tek zrobić raz przez rok. W innych przypadkach wystarczy mikrofibra na etapie przetarcia felg. No chyba ze ktoś nie lubi się schylać to przyznam że jest fatyga.... jak ze wszystkim.
@michag5772
Жыл бұрын
@@robertmodzinski5409 No gratuluję. Auto za 150k i mam myć auto na myjni bezdotykowej lancą otwierając drzwi. Ile jest takich aut na rynku? Bo rozumiem że wg. Ciebie jest normą. Nawet w Pandzie nie ma takiego dziadostwa tylko są pelne uszczelki nie ma mycia dołu drzwi po otwarciu bo to jest zwyczajnie wszedzie szczelne... Rozumiem że jak typowy Robert nie rozumiesz podstawowych zależności, że sól drogowa w drzwiach nie jest czymś normalnym i w eksploatacji doprowadzi w którym czasie do korozji, ale rozumiem że tym po każdym nawet 5km odcinku jedziesz prosto na myjnie 😀
@robertmodzinski5409
Жыл бұрын
@@michag5772 jako typowy Robert nawet lepiej.... Jeżdżę wokół myjni, myje non stop panie kierowniku. A tak z ciekawości zajrzałem tam przed chwilą i rzeczywiście sporo tam nakombinowane. Kształtuje się taki zakamarek który może tłoczyć syf....tyle że ja na końcu mam założony w lipcu chlapacz!. Może to jest rozwiązanie bo na na czystość tam nie narzekam. Btw chlapacze mam na obie osie i polecam, auto fajne wygląda i przełamują trochę za bardzo unoszący się kuper.
Gdyby nie ten silnik bralbym na pewno. Zwłaszcza że kończy się leasing na Hondę
Pewnie będzie tak rdzewieć jak Civic X czyli już po roku, dalej ma spawane drzwi już mało kto spawa nawet Dacia ma tłoczone i nie ma problemu z rdzewiejącymi spawami.
@jarekcel1022
Жыл бұрын
Moja hrv z 2020 też już rdzewieje mimo że mało jeżdżona w zimie.
Proszę w końcu o lepszą jakość! Proszę się rozwijać! Trudno się ogląda 1080p!
@MarekDrives
2 жыл бұрын
kzread.info/dash/bejne/Y2lp1M6Kn5nchdY.html
Panie Marku jak sprawują się światła Led? Bez szału, czy w miarę ok?
@MarekDrives
2 жыл бұрын
Są OK, czyli bez szału :,-)
@mario-vo1pr
2 жыл бұрын
@@MarekDrives co za szarada słowna :) Dzięki
A jest w ogóle taki system, który odwołuje ograniczenie prędkości po skrzyżowaniu? Bo taki przekręt to jest tylko u nas niestety. Izera - dasz radę? :P
@MarekDrives
2 жыл бұрын
O ile dobrze pamiętam tu tak było kzread.info/dash/bejne/iIltz5Oep93Tm5M.html
@MichaOstrowski
2 жыл бұрын
@@MarekDrives no to szacuneczek dla Audi
@MarekDrives
2 жыл бұрын
@@MichaOstrowski w przypadku jazdy półautonomicznej algorytmy "znają" przepisy w poszczególnych krajach, inaczej rozwiązanie nie zostaje dopuszczone do ruchu.
Fajna, tylko troszkę droga 😞
gdyby tak pan porównał w teście T rock lub NIRO z tą Hondą może mi i innym pomogło by dokonać wyboru
@MarekDrives
Жыл бұрын
Proszę pytać.
@marylawaleka4704
Жыл бұрын
@@MarekDrives czy ta Honda o tej mocy i masie podjedzie pod górę po śniegu 20m-taki mam wjazd na posesje i drugie czy jej silnik jest tak dory i bezawaryjny jak Reault 1,5/ 1,6
Czy HRV jest mniejszy on Niro? Bo nie wygląda.
@MarekDrives
2 жыл бұрын
Nieznacznie.
Mnie cena nie szokuje, wnętrze wygląda dość premiumowato
@ninjablade8676
2 жыл бұрын
Szczególnie te plastikowe drzwi i schowki bez wyściółki.
@MrClassickx
2 жыл бұрын
Na żywo jest naprawdę spoko
127 tysięcy teraz już tak tanio nie jest i ceny zaczynają się od 145 tysięcy
Nie podoba . Ale wydać na Hondę czy na Renault ? . Nie trzeba chyba się zastanawiać 😁
@Waldek9100
2 жыл бұрын
Też uważam że renault zdecydowanie lepszy. Blachy napewno:)
@driver8005
2 жыл бұрын
@@Waldek9100 ha ha zawsze można pomarzyć 😀
Scross w planach?
@MarekDrives
2 жыл бұрын
Nie wiem.
Miejsce w normie, ale złomnik jakby jakiś inny.
@piotrn9450
2 жыл бұрын
bardziej postarany