History of the Turkic, Mongolian, Tungusic, Korean and Japanese languages. Altaic languages
Ғылым және технология
The so-called Altaic hypothesis in the narrow version assumes a common origin for the Turkic, Mongolian and Tungusic languages, and in the wide version Korean and Japanese are added to them. Together, these languages are called Altaic or Trans-Eurasian.
In general, most experts agree that the lexical similarities between the core Altaic languages, namely Turkic, Mongolian, and Tungus-Manchu, are too numerous to be accidental, but the proposed historical scenarios vary. Some scientists favor a common origin, while others favor prehistoric contacts. The same arguments apply to the relationship between Korean and Japanese, while their hypothetical connections to Turkic, Mongolian, and Tungus are less obvious and actually raise the question of potential coincidental similarities. An alternative would be a complex but more realistic hybrid scenario in which the original deep genealogical relationships between Turkic, Mongolian, Tungus-Manchu, Korean and Japanese may later be blurred or obscured by contacts of varying intensity and duration between already separated branches.
Recent estimates show that even if many of the common elements of these languages are indeed due to loanwords, there is nevertheless plenty of solid evidence for their common origin.
However, the adoption of this classification raises new questions about the time, place, cultural identity and routes of settlement of people who speak trans-Eurasian languages.
In the new work, the authors dispute the traditional "pastoral hypothesis", which connects the primary spread of the Trans-Eurasian languages with the expansion of nomads that began in the eastern steppe 4 thousand years ago. Instead, they point to a connection between the spread of Trans-Eurasian languages by agricultural communities. Since these problems go far beyond linguistics, the authors also use archaeological and genetic data to solve them.
#science #linguistics #archaeology #history #genetics
-------------------------------------------------- -------------------------------------------------- ---
💲Support the channel:
www.patreon.com/user/overview...
One-time:
www.donationalerts.com/r/babo...
-------------------------------------------------- -------------------------------------------------- ---
Sources:
1. Robbeets, M., Bouckaert, R., Conte, M. et al. Triangulation supports the agricultural spread of the Transeurasian languages. Nature 599, 616-621 (2021). doi.org/10.1038/s41586-021-04...
2. Permutation test applied to lexical reconstructions partially supports the Altaic linguistic macrofamily
Kassian Alexei S., Starostin George, Egorov Ilya M., Logunova Ekaterina S., Dybo Anna V. doi.org/10.1017/ehs.2021.28
Auxiliary materials:
Stevens, C.J., Shelach-Lavi, G., Zhang, H. et al. A model for the domestication of Panicum miliaceum (common, proso or broomcorn millet) in China. Veget Hist Archaeobot 30, 21-33 (2021). doi.org/10.1007/s00334-020-00804-z
Content:
00:00 Entry
02:22 Linguistics
07:01 Archeology
10:20 Genetics
14:38 Conclusions
Illustrations:
commons.wikimedia.org/w/index.php?curid=(list number)
Kanguole - usingCoastline and lakes from Natural Earth 1:10m Physical VectorsBorders from Natural Earth 1:10m Cultural VectorsContours derived from 2-Minute Gridded Global Relief Data (ETOPO2) v2, NOAA National Centers for Environmental Information, using gdal_contour (from GDAL).Language areas from: Central Intelligence Agency (1970). Indochina Ethnolinguistic Groups. Central Intelligence Agency (1972). Burma - Ethnolinguistic Groups. Central Intelligence Agency (1974). Ethnic Groups From Thailand.Chinese Academy of Social Sciences (2012) Language Atlas of China (2nd edition): Chinese dialect volume, Beijing: The Commercial Press ISBN: 978-7-100-07054-6. Schwartzberg, Joseph E. (1978 ) A Historical Atlas of South Asia, p. 100 ISBN: 0-19-506869-6. Wurm, Stephen Adolphe; Li, Rong; Baumann, Theo; Lee, Mei W. (1987) Language Atlas of China, Longman ISBN: 978-962-359-085-3., CC BY-SA 4.0, 112230943
Pekachu - 62050098
Fobos92 - 29750730
inazakira - flickr.com/photos/inazakira/17499038065/, 79770125
G41rn8 - 54800595
National Museum of Korea - museum.go.kr/site/main/relic/search/view?relicId=4497, KOGL Type 1, 45031037
Ismoon (talk) 21:34, 5 June 2018 (UTC) - CC BY-SA 4.0, 69731521, 69808334
Prof. Gary Lee Todd - 66138486
Пікірлер: 1 400
у автора явно накипело😁 спасибо вам за обширный материал. комментаторам желаю здравого ума, а вам стальных нервов🙂 п.с. вставки очень полезны, в то время когда приходится пересматривать и приостанавливать некоторые моменты для усвоения информации, ваши вставки ускоряют этот процесс, снимая когнитивное напряжение. прямо то, что нужно рядовому зрителю!
@user-gr4rf5eh6m
Жыл бұрын
Это как их даже запаха на Алтае не было .Сидели на тех территориях так сидите,не надо лезть на Алтай нам и без вас комфортно
@Savchak.Andrey21
6 ай бұрын
😉🤝👍☝✊
Хорошая и интересная работа! Если хотите, чтобы вставки и выводы воспринимались более объективно, то текст, его тональность, обычно пишется как позитивное и преведшее к взаимообогащению😉
Сейчас обиженные казахи набегут и с пеной у рта будут доказывать, что Чингизхан-казах, египетские пирамиды и шумерскую цивилизацию построили великие казахи
@mike_e655
Жыл бұрын
Ещё они говорят, что это они нас спасли от Наполеона...
@user-ut6tn2de5n
6 ай бұрын
@@A-K-N , казахи рашку спасли от Наполеона, так же казахи победили римскую империю и выкопали каспийский океан. Улу казакша стайл
@user-ut6tn2de5n
6 ай бұрын
@@A-K-N , я уважаю казахов, они наши хозяева
@user-ut6tn2de5n
6 ай бұрын
@@A-K-N , да мы рабы Путлера и Китая, а Путлер и Китай - раб великих казахов, а казахи рабы Американского дяди сэма и европейского ЛГБТ-СООБЩЕСТВА - это мировая система. Слава Украине!!! Слава нашим хозяевам заморским - американцам, слава европейскому ЛГБТ-сообществу, слава европейским геям, слава американским рабам - с такой мощной поддержкой Украину не победить, Вонючая грязная отсталая рашка не сможет ничего сделать против мирового американского цивилизованного сообщества геев, лесбиянок и педофилов
@mike_e655
6 ай бұрын
@@A-K-N Но мы знаем больше. Абылай хан вместе с Олжасом Сулейменовым летали на Луну. Но русские это скрывают. Чтобы н кто не знал. Привет из Казахстана, Алматы. (а ты как приблудная потаскушка лазишь по русским каналам. Без русских жить не можешь?)
Вставки отличные! Наоборот таких вставок нужно больше и не только в конце, а на протяжении всего видео. Они облегчают понимание
@History_Paleogenetics
Ай бұрын
Веб камера на фоне хромакея очень сильно красного добавляет, хлопотно вставки делать. Это были тренировочные, хотел делать быстрые ролики, где можно несколько картинок и таблиц из исследования, а остальное по типу подкастов со своим лицом, так в ютубе можно, вместо статичной графики. Но пока от такого формата отказался. Хотя уже в телефонах камеры и то лучше...
Согласен с предыдущими комментаторами относительно "толерантности",весьма деликатно и просто всё автор раз'яснил.Особо стоит отметить грамотное и правильное склонение числительных,чего не хватает многим на Ютюбе.
Значит, древние авторы (персы и арабы) не врали, когда описывали тюрок как смуглых монголоидов с жесткими темными волосами, похожих на тибетцев? P.S. Да и на монетах сельджуков явно изображены монголоидные лица, а не европеоидные.
@user-en4xl2nq7u
Жыл бұрын
@@Freedom-jl7zf Не пиши глупости!
@user-en4xl2nq7u
Жыл бұрын
@@Freedom-jl7zf И просто узнай, когда примерно сложились расы.
@user-en4xl2nq7u
Жыл бұрын
@@Freedom-jl7zf Я уж не пишу о том‚ что европеоидная раса (или, скорее, прото-европеоидная) появилась горазда раньше монголоидной‚ которая вообще является (судя по изысканиям антропологов) одной из самых поздних по появлению из больших рас.
@user-en4xl2nq7u
Жыл бұрын
@@A-K-N Не 65 процентов, а около 42% из всех исследованных. Большинство киргизов относятся к Восточно-Евразийским гаплогруппам мтДНК.
@user-en4xl2nq7u
Жыл бұрын
@@A-K-N Твои данные не верны.
Спасибо, отличный канал!
Спасибо..) Подписалась.., не пожалела..)
Очень хорошее видео!
Кстати спасибо за видео.
Спасибо за ваш труд!
Просто с огромным удовольствием дважды прослушал Ваш ролик. Спасибо! Очень интересно и аргументированно! Подписался. Лайк из Казахстана!)
@History_Paleogenetics
2 ай бұрын
Благодарю! Кстати, более расширенные данные в источниках по ссылкам в описании к роликам.
Вставки огонь! Стало живее! Продолжайте нас радовать, успехов!
У меня друг татарин, так он выглядит как стопроцентный русский, а его знакомый (тоже татарин) из того-же поселка городского типа, похож, то-ли на казаха, то-ли на башкира. Но самое удивительное, что его родственники из Астрахани, выглядят как малазийцы)). Поэтому я считаю, что тюркоязычные народы - это составные этносы.
@upeupenieks7876
2 жыл бұрын
русские могут сильно отличаться друг от друга по внешнему виду, а казахи от башкир тем более...все народы планеты перемешаны, за очень небольшим экзотическим исключением.
@user-wm8vr3dg5c
2 жыл бұрын
@@upeupenieks7876 Такого диапазона различий у русских нет.
@user-wm8vr3dg5c
2 жыл бұрын
@@upeupenieks7876 Русские - это в своем большинстве европеоиды центральноевропейского типа. Да, я встречал чернокожего русского, но это был ребенок олимпиады.
@upeupenieks7876
2 жыл бұрын
@@user-wm8vr3dg5c смотря с кем сравнивать, русских около 120 миллионов
@upeupenieks7876
2 жыл бұрын
@veryserioz зеля еврей, а так да, на кубани часто встречаю -казаков- русских брюнетов
Комментарии за 2 дня уже настоялись, можно почитать ))
очень хорошо. вставки необычны для ваших роликов, но не портят их!
Великолепная обобщающая работа! Могу ли я использовать вашу работу для моего доклада по обоснованию взаимосвязи культуры и языков Кореи и Японии?
@History_Paleogenetics
Жыл бұрын
Я делаю обзоры на работы учёных, поэтому ссылаться правильнее, в первую очередь, на них: 1. Robbeets, M., Bouckaert, R., Conte, M. et al. Triangulation supports agricultural spread of the Transeurasian languages. Nature 599, 616-621 (2021). doi.org/10.1038/s41586-021-04108-8 2. Permutation test applied to lexical reconstructions partially supports the Altaic linguistic macrofamily Kassian Alexei S., Starostin George, Egorov Ilya M., Logunova Ekaterina S., Dybo Anna V. doi.org/10.1017/ehs.2021.28
@IrinaUshakova-vo2kr
Жыл бұрын
@@History_Paleogenetics Спасибо, поняла))
@Georgiy_Sergeevich
4 ай бұрын
@@History_Paleogeneticsэти вставки отлично помогают лучше переваривать информацию👍
@History_Paleogenetics
4 ай бұрын
@@koz915 За сказками это не к науке!
@History_Paleogenetics
4 ай бұрын
@@koz915 Бред антинаучный не пишите, а предоставьте научные источники. Только сомневаюсь, что вы, с такими познаниями, вообще знаете что это такое.
Ну что вы так эмоциональны:))) Это хорошо же, что вас смотрят и не очень образованные тюрки ура-патриоты, знания - в массы...:))) Спасибо за интересные темы.
@History_Paleogenetics
2 жыл бұрын
Благодарю! Просто мне иногда такое пишут, что диву даёшься, откуда они это берут...)
@user-hq5jn9rv3n
2 жыл бұрын
Народное творчество,оно такое, неожиданное...:)))@@History_Paleogenetics
@acarlovich
Жыл бұрын
Просто "ура-патриоты" не хотят признавать очевидные вещи, что ученому создает большие трудности при общении с ними.
@ATM51
Жыл бұрын
Лучше быть ура патриотом, чем манкуртов.
@user-ut6tn2de5n
6 ай бұрын
@@ATM51 , лучше быть ура-патриотом и мамбетом с немытыми ногами и немытым ртом, чем быть манкуртом
Очень интересный контент
спс, оч интересно!
Cool. Thank you
Спасибо огромное. Ваши вставки 🔥меня очень повеселили 😁
процветания каналу 👍🎄☃️🎅
Познавательно!
Очень крутой ролик. Как содержание так и техническое качество растет
Круто! Автор молодец! Высокое качество 5+! Ждем еще ))
отличный толерантный ролик по довольно острой теме. текст, как впрочем и обычно, довольно сложный, постоянно нужно держать мозг в напряжении и в какие то моменты он отключается. поэтому считаю вставки очень даже отличной находкой, так как там Вы говорите своими словами и мозг как раз успевает отдохнуть. и да, канал очеловечился, если так можно сказать))... заодно озвучу свою проблему поиска по каналу. мне сильно нужно было найти ролик о генетике пазырыкцев, который я как то смотрел. я его не нашел, хотя пересмотрел роликов 5-6 с канала по тому периоду... Вы не удаляете ролики? может подскажете, как ролик назывался? спасибо!
@History_Paleogenetics
2 жыл бұрын
Вы наверное этот имели ввиду? kzread.info/dash/bejne/ZKuF0LKcotayibA.html
@user-gu3md5li4q
2 жыл бұрын
@@History_Paleogenetics а нет ли аналогичных свежих материалов про индо-европейскую, финно-угорскую и сино-кавказскую языковые семьи? С большим уважением.
@History_Paleogenetics
2 жыл бұрын
@@user-gu3md5li4q Встречал только конца 90-х и начала 2000-х. Но специально не искал. Сейчас за месяц тоже ничего нового не попадалось по теме.
@GSLOVO
2 жыл бұрын
Полъная лажа !?¿!🤗
@user-gu3md5li4q
2 жыл бұрын
@@GSLOVO очень "аргументированно".
Спасибо. Очень интересно.
Факт в том, что тюркский язык сложился значительно раньше формирования тюркских народов, что было отмечено ещё Л.Н.Гумилевым. Тюрки - изначально не этническая общность, а общность культурная.
@upeupenieks7876
Жыл бұрын
ну не все так просто...у носителей тюркского языка часто разное не только антропология и генетика, но и весь культурный слой включая мифологию...простой пример: якуты- азербайджанцы
@aruuito
2 ай бұрын
@@upeupenieks7876удивительно, когда не тюрк, лучше знает тюрка👍
@upeupenieks7876
2 ай бұрын
@@aruuito а что тут удивительно, если так много необразованных манкуртов
@upeupenieks7876
2 ай бұрын
@sxnap3480 кто кого ассимилировал!? просто местные албанцы закавказья, армяне, греки, курды, сирийцы малой азии стали турками переняв культуру и язык пришлых туркмен сельджуков( кои сами переняли язык еще тюрков в раннем средневековье)
@aruuito
2 ай бұрын
@sxnap3480 А что, они не могут уехать, быть убитыми? Тюрки в то время многих просто перебивали, если оказывали сопротивление, как и монголы. Особенно мужчин. И по твоей дефенеции, какие-то варвары тюрки 10тыс захватили и сумели их сделать тюрками, когда их было больше... Да да. Лучше не пиши, если у тебя злоба на турков.
Спасибо огромное! Очень интересная информация! Ваши "вставки" вполне уместны!
Спасибо автору что освятил данную тему, привет из Казахстана.
Is there any dna evidence between east asian and turkey? Or it just a name?
@History_Paleogenetics
2 жыл бұрын
Turks are closer to Europeans
@MrVitconst
2 жыл бұрын
About to 18% of modern Turkish people have a East Asians gene pool.
Всегда с интересом смотрел ваш канал, отличный контент, однако вставки вставки нарушают научный повествовательный стиль изложение материала, хотя и персонифицирует автора. Если и делать вставки то лучше изменить их формат.
@History_Paleogenetics
2 жыл бұрын
Вставки будут по типу, как в следующем ролике. В этом видео картинка с нарушением баланса белого, даже у хромакея цвет не зелёный получился. И у меня лицо красное. Но мне нужна практика выступления на камеру. Это не один десяток роликов надо сделать, чтобы стало лучше. Но если их не делать, то и навыку взяться будет неоткуда.
Каналу развития. Автору благодарность.
Надо в ставках по цвету разобраться и заменить розовое освещение, как то оно не к лицу столь серьезной передаче. По моему черно теплая палитра будет вполне.
@History_Paleogenetics
Жыл бұрын
Замена камеры решит вопрос...)
Остродонная керамика, мелькнувшая на десятой минуте (с 9:24 ) очень напоминает попадающуюся в (мезолите - раннем неолите?). Интересны были бы исследования, не след ли это передвижений пресловутых ANE, в некоторые периоды очень широко распространившихся по Евразии, как теперь понятно ( в тч из недавней работы про захоронения с таримскими мумиями)
@user-cr3pm5uq3u
2 жыл бұрын
Остродонная керамика из ролика напоминает попадающуюся в ВОСТОЧНОЙ ЕВРОПЕ, в мезолите-неолите примерно ..
@History_Paleogenetics
2 жыл бұрын
Это неолитическая ваза, найденная близ южнокорейского города Пусан www.museum.go.kr/site/main/relic/search/view?relicId=4497
@user-cr3pm5uq3u
2 жыл бұрын
@@History_Paleogenetics ну да, я смело так предположил.) Но встречались мнения о сходстве ранней европейской керамики с той же японской, правда времён Дзёмон(а)🤔 Если «родственность» есть, значит должны быть те, кто передавал 🙂
@upeupenieks7876
2 жыл бұрын
@@user-cr3pm5uq3u не факт, культура неолита мезоамерики в многом напоминает евроазиатские типы...однако это "параллельные миры"
@user-cr3pm5uq3u
2 жыл бұрын
@@upeupenieks7876 всё больше свидетельств, что время от времени кто-то доплывал, попадал туда. Не совсем параллельные, попутные скорее 🙂
Спасибо за очередной отличный выпуск. В кадре смотритесь очень хорошо, исключительно приятное впечатление. Кое-какие мысли непосредственно по теме выпуска и по сопутствующим изложу чуть позже. Ещё раз огромное спасибо!!
это вас в группе поклонников кочевых культур прореклаимировали немношк после выхода роликов про кочевников Монголии, подозреваю, что были массовые набеги идейных пантюрок, им то рассказывают, что они минойцев ещё нянчили, потому, что минос значит бык он же тур;)
Спасибо, за работу, вы все мелкие детали учли.
удачи Бро!
Вот этвюа вот ремарка в адрес тюркских активистов, конечно, очень удачно вставлена.
Судя по вынужденным репликам уважаемого автора, некоторые представители тюркоязычных его несколько....затюкали, видимо считая свою языковую подсемью "родиной слонов"....хотя она одна из самых молодых (хотя что тут в этом плохого, фз).
@upeupenieks7876
2 жыл бұрын
у них главное не знания, а понты
@upeupenieks7876
2 жыл бұрын
не исключено что эти самые идиоты отметились в недавних событиях в рк
@user-wg5vr3ov2x
Жыл бұрын
Зозите. 🤝👍
@user-wg5vr3ov2x
Жыл бұрын
@@upeupenieks7876 зозите👍🤝
В археологии считается, что носители культуры Верхнего слоя Сяцзядянь в Дунбэе соответствуют дунху, которых лингвисты считают монголоязычными.
@barguttobed
2 жыл бұрын
@@toocass мохе сушень больше предки тунгусоязычных народов
Приятно вас видеть, вставки мне понравились. Держитесь, если опять придут со своими фантазиями не будем называть кто))
Можете пожалуйста сделать видео про Уральскую группу языков.
@History_Paleogenetics
2 жыл бұрын
Пока не планировал. Но я не обычно строю планов по темам на долгий период. Тему следующего ролика ещё даже не выбрал.
@user-mv7xi1ey4z
2 жыл бұрын
@@History_Paleogenetics как продолжение данной темы можно сделать про генетический след от экспансии тюрков и монголов и современных народов Западной Евразии
@user-wg1pb2xn6o
2 жыл бұрын
@@History_Paleogenetics у вас еще работы много. В Америке разные семьи языков индейцев. В Азии юкагирский язык, нивхский, кетский - все изолированные, тайские, австронезийские, австроазиатские, семитские, дравидийские, абхазо-адыгские, нахско-дагестанские, картвельские, армянский. В Африке нило-сахарские, койсанские, банту. В Европе палеобалканские языки , единственный остаток- албанский, изолированный баскский и много-много другого. Удачи в работе!!!
@user-bs4ce1qp6f
2 жыл бұрын
@баба Яга если вы спрашивали про Уральскую группу языков, то в эту группу языков входят : финно-угорские языки, самодийские языки, и вероятно юкагирский язык.
@Iskatel.Priklyucheniy
2 жыл бұрын
@@user-bs4ce1qp6f венгры эстонцы и фины само собой
Адекватные Тюрки которые что-то понимающие в этногеномике.
Спасибо.
Отлично. Новая работа по палеогенетике - Patterson, N. et al. Large-scale migration into Britain during the Middle to Late Bronze Age. Nature
@History_Paleogenetics
2 жыл бұрын
Это препринт. Я его читал. Но тему для следующего буду завтра выбирать.
спасибо за грамотный подбор информации и ее объективное изложение! очень интересно!
Будет видео про гаплогруппу G1 и аргынах?
@History_Paleogenetics
2 жыл бұрын
Пока не планировал.
@temirzhan9438
2 жыл бұрын
@R. A. Причем тут она?
Открыл для себя Ваш канал. Очень рад и благодарен.
Спасибо за Ваш труд!
Отличное и познавательное видео спасибо 👍
Очень интересно, спасибо, тема сложная
Я тюркоязычный. Благодарю Вас за этот видеоролик. Вы подтвердили мои догадки, что язык и гены - различные сущности. Язык легко приходит и уходит. Язык - это культурный, нематериальный аспект жизни. А гены остаются. Гены материальный аспект жизни.
@doorller358
2 ай бұрын
язык самое главное. язык меняет характер и душу, мышление человека. вместе с языком человек приобретает душу народа, его песни, фольклор, сказы, легенды, литературу, манеру общения, поведения , культуру. без знания языка ты не узнаешь человека из другой страны. генетика вторична, так как у людей одинаковая кровь.
Отличное видео,с большим удовольствием смотрел, огромное спасибо вам!
Очень и очень отличный и своевременный ролик Вам здравия и трудовых успехов!
Классные вставки, всё по делу и по науке,редко такое увидишь👍👍👍
Спасибо за прекрасный контент! Я хоть и айтишник, но мне интересно посмотреть на досуге что-то научное - хобби такое. А Вы случайно не преподаёте где-нибудь?
@History_Paleogenetics
2 жыл бұрын
Нет, но это бы мне облегчило задачу. Было бы больше опыта.
@cghee4hyj56hv
2 жыл бұрын
@@History_Paleogenetics но это мне облегчило бы задачу)👋очень нравится подача материала .Вам нужно преподавать .Спасибо за работу .
@user-gu3md5li4q
2 жыл бұрын
@@History_Paleogenetics не подскажите, есть ли теории и научные труды о том, откуда в регион Китая и Тибета пришли представители сино-тибетских языков?
@History_Paleogenetics
2 жыл бұрын
@@user-gu3md5li4q Языки там и появились. Датированная филогения предполагает ранненеолитическое происхождение сино-тибетских языков. www.nature.com/articles/s41598-020-77404-4 Датированные языковые филогении проливают свет на происхождение сино-тибетского языка www.pnas.org/content/116/21/10317.short А вот от куда до этого там жили люди и какими маршрутами они передвигались уже другое дело.
@user-gu3md5li4q
2 жыл бұрын
@@History_Paleogenetics благодарю, вот это-то меня и интересует....слышал, что с запада....но откуда...
Спасибо! Как человеку, выучившемуся в свое время на лингвиста, мне особо интересно.
Огромное спасибо за подробный разбор!!! Ещё больше благодарю за дополнительные вставки, а то фантазёры в комментариях, постоянно вопящие про "мы самые древние" надоедают. В общем, это видео стоило ждать так долго, очень качественно сделано.
Не могу найти реку Силяухэ
@History_Paleogenetics
2 жыл бұрын
Силяохэ ru.wikipedia.org/wiki/Силяохэ
@noteredmi4321
2 жыл бұрын
@@History_Paleogenetics спасибо! Вы как всегда оперативны и любезны
@username516
Жыл бұрын
@@History_Paleogenetics может быть Шара-мөрөн? Желтая река?
@History_Paleogenetics
Жыл бұрын
@@username516 West Liao River or Xiliao. Источники: Triangulation supports agricultural spread of the Transeurasian languages www.nature.com/articles/s41586-021-04108-8
Доброго дня вам. Шановний авторе чув таку версію від одного вихідця з Азербайджану , що індіанські народи Америки ,теж вважаються тюрками. Чи правда це?
@History_Paleogenetics
2 жыл бұрын
Ні, це фантазії. Америка була заселена за багато тисяч років до появи тюрків.
Спасибо за титанический труд !!!
Киргизы Хакасы Тывинцы Саха Алтайцы один народ! Молодцы!
@upeupenieks7876
2 жыл бұрын
@R. A. киргизия слишком бедная республика что бы провести обширное генетическое исследование этноса, и составить таблицы генофонда как в рк...поэтому мы можем тут только гадать о происхождении современных киргизов...в культурно языковом отношении они конечно очень близки с хакасами и тувинцами
@user-cz1zv4fk4w
2 жыл бұрын
@@upeupenieks7876 киргизы Хакасы Тывинцы Саха Алтайцы Буруты Телесы неделимы!
@upeupenieks7876
2 жыл бұрын
@@user-cz1zv4fk4w кто их разделил...наверное они сами
@josephbelov6212
2 жыл бұрын
@@user-jt3bq7tp5u Генетика и история с вами не согласна.
@planetsir
Жыл бұрын
@@user-jt3bq7tp5u александра ты везде, может встретимся? на свидание сходим?
According to historians and linguists, the Proto-Turkic language originated in Central-East Asia region,[39] potentially in Mongolia or Tuva.[40][41] Initially, Proto-Turkic speakers were potentially both hunter-gatherers and farmers, but later became nomadic pastoralists.[42]
@History_Paleogenetics
Жыл бұрын
Wikipedia is not a reliable source, there are many outdated articles that anyone can edit.
@papazataklaattiranimam
Жыл бұрын
@@History_Paleogenetics yes but source 39, 40, 41, 42 are new and reliable sources not outdated (and vast majority of scholars accepted)
@History_Paleogenetics
Жыл бұрын
@@papazataklaattiranimam There are earlier sources there, I might as well change the text there and specify a newer and more authoritative source: Triangulation supports agricultural spread of the Transeurasian languages www.nature.com/articles/s41586-021-04108-8 And another one: Permutation test applied to lexical reconstructions partially supports the Altaic linguistic macrofamily doi.org/10.1017/ehs.2021.28
@papazataklaattiranimam
Жыл бұрын
@@History_Paleogenetics Modern supporters of Altaic acknowledge that many shared features are the result of contact and convergence and thus cannot be taken as evidence for a genetic relationship, but they nevertheless argue that a core of existing correspondences goes back to a common ancestor. Dybo, Anna (March 2020). "New Trends in European Studies on the Altaic Problem". Journal of Language Relationship. 14 (1-2): 71-106.
@papazataklaattiranimam
Жыл бұрын
@@History_Paleogenetics Starostin, George (2016). "Altaic Languages". Oxford Research Encyclopedia of Linguistics. Despite the validity of many of these objections, it remains unclear whether they are sufficient to completely discredit the hypothesis of a genetic connection between the various branches of “Altaic,” which continues to be actively supported by a small, but stable scholarly minority.
Спасибо за ролик! Алтай - удивительное и прекрасное место, интересно и о его доисторической истории узнать.
@nataliamoreva1056
2 жыл бұрын
@R. A. точно. А теперь, благодаря археологическим и генетическим открытиям последних лет, мы ещё знаем, кто были предками древних кыргызов - денисовцы. Ура, товарищи!
@zrx1956
2 жыл бұрын
Только ролик скорее про Маньжурию.
Очень своевременная тема. И, как всегда, отличная подача материала.
В общем тюркские, монгольские и маньчжурские языки родственные?
@History_Paleogenetics
Жыл бұрын
По расчётам так получается
@UnknownUnknown-xe6dd
Жыл бұрын
@@History_Paleogenetics спасибо. Вы сделали видео о старшем и младшем жузе, жду когда сделаете о среднем жузе
@History_Paleogenetics
Жыл бұрын
@@UnknownUnknown-xe6dd Я тоже жду когда опубликуют.
@upeupenieks7876
Жыл бұрын
ну как и славянские, германские и романские друг другу....хотя вышеназванные по типологии значительно дальше
@aboba5995
Жыл бұрын
Пратюркский: Прамонгольский: Пратунгусский: *bīr *nigen *emu- *ẹki *koyar *ǯube- *üč *gurban *ilan *tȫrt *dörben *dügin *bẹ̄ĺk *tabun *tuńga *haltï *jirguxan *ńuŋun *yẹti *doluxan *nadan *sẹkiŕ *nayiman *ʒapkun *tokuŕ *yisün *xegün *ōn *harban *ʒuban А ведь ещё некоторые пытаются впихнуть айнские, индейские языки в "алтайскую" семью xd
Вау ,выглядите классно. Спасибо, за ролик. Как всегда интересно.Трансевразийские языки. Круто.
Спасибо большое за отличное видео, а то у нас привыкли по одной гаплогруппе искать себе родственников.
Спасибо за вашу работу!!! Как всегда очень интересно!!!
Очень классное видео..спасибо...и публикация по этой теме вышла не давно совсем...и алтайская теория теперь вроде как более обоснована, хотя на сколько я понимаю до сих пор не общепризнана
@History_Paleogenetics
2 жыл бұрын
Научному сообществу надо это всё ещё "переварить".
Получается что Фуюйские киргизы из провинции Хэйлунцзян изначально там и обитали и не были туда переселены в средние века как это считалось ранее
@emmetshtainakov9796
2 жыл бұрын
Нет, они именно были переселены туда. Их дальние предки ушли оттуда сотни, если не тысячи лет назад
@maiklkaretnikof1669
2 жыл бұрын
@veryserioz Почему то самые ретивые комментаторы тюркофилы указывают только на Y днк, напрочь забывая про материнские линии.
получается все эти языки родственные?
@History_Paleogenetics
2 жыл бұрын
В какой-то степени. Но это не 100 процентные доказательства, поэтому аргументы дополняют археологией и лингвистикой.
По поводу вставок. Это хорошая идея. Постоянно меняющиеся картинки отвлекают внимае от повествования. Появление на экране говорящего наоборот заставляет сконцентрироваться, т.е. слушать более внимательно.
Теперь хотелось бы поподробнее узнать про наличие восточно-азиатской генетики у современных тюркских и монгольских народов и у тех народов, что были под влиянием тюрков и монголов
@Anton_Galkin
2 жыл бұрын
@@lancet-kinzhal-su57 чтобы европеоиды стали монголоидами, необходимо чтобы их ассимилировала популяция монголоидов в несколько раз превосходящая. Если же просто каждому хлопчику брать монголоидную жену (даже не метиску), то монголоидами они не станут, максимум метисами и то на 30-40%. И это мы ещё не задались вопросом, а за кого тогда тюрки дочерей отдавали, ведь монголы так и остались узкоглазыми и широколицыми, значит девочки оставались в популяции тюрков и метисация точно не могла превысить 25%. Выходит что древние тюрки изначально были монголоидными. Смешиваясь с пограничными индоевропейскими народами типа тохаров, образовались современные метисированые тюрки как Узбеки, Уйгуры и т.д. Взять например латинос, метиссированое население Мексики, там европейская генетика слегка превалирует исключительно потому что коренное население сильно сократилось из-за привезённых болезней, после десятитысячелетней изоляции. Если бы не это вымирание, то европейская примесь не смогла бы и 20% превысить, они бы генетически оставались индейцами.
@user-lh3mv8kg6u
2 жыл бұрын
@@lancet-kinzhal-su57 Интересная версия об аварах. Я представлял их происхождение от остатков гуннов, перебравшихся с Подунавья, назад за Волгу. Хотя за столетие пребывания там к ним могли присоединится не только тюрки, но и югра.
@Iskatel.Priklyucheniy
2 жыл бұрын
@@Anton_Galkin да где его комменты, он сам от стыда удалил или что
@user-ie9bw1rj1v
Жыл бұрын
@@Anton_Galkin - "..Если же просто каждому хлопчику брать монголоидную жену.." - для этого нужно сначала завоевать монголоидов.
@Anton_Galkin
Жыл бұрын
@@user-ie9bw1rj1v чтобы жениться воевать ненужно. Что у вас за средневековые представления о браке )) Это мысленный эксперимент, лично я против насилия.
Замечательная лекция, очень интересно и информативно. Благодарю. Относительно вставок, все таки кому-то необходимо сказать правду этим расспоясавшимся народным генетикам. Отрезвление должно прийдит.
Якуты буряты Монгол. Татары. Корейцы. Японцы братья один корень Алтайская семья Аллах Акбар судья Татарстан
Напишу и я простой коммент для я тута :) Спасибо автору, за интересный ролик и удачи Вашему каналу!
Спасибо, узнал много нового. Только наверное не просо - а Чумиза.
@History_Paleogenetics
2 жыл бұрын
Речь о Panicum miliaceum (Просо обыкновенное) link.springer.com/article/10.1007%2Fs00334-020-00804-z
@aleksandrshevchenko3623
2 жыл бұрын
Спасибо за ссылку. Я так понял, что оба вида: просо и чумиза, были одомашнены практически одновременно, и были основными злаками в регионе, до железного века.
There is a restriction on posting links, so I cannot post any links. There is no relationship between these languages 1-"While 'Altaic' is repeated in encyclopedias and handbooks most specialists in these languages no longer believe that the three traditional supposed Altaic groups, Turkic, Mongolian and Tungusic, are related." Lyle Campbell & Mauricio J. Mixco, A Glossary of Historical Linguistics (2007, University of Utah Press), pg. 7. 2-"When cognates proved not to be valid, Altaic was abandoned, and the received view now is that Turkic, Mongolian, and Tungusic are unrelated." Johanna Nichols, Linguistic Diversity in Space and Time (1992, Chicago), pg. 4. 3- "Careful examination indicates that the established families, Turkic, Mongolian, and Tungusic, form a linguistic area (called Altaic)...Sufficient criteria have not been given that would justify talking of a genetic relationship here." R.M.W. Dixon, The Rise and Fall of Languages (1997, Cambridge), pg. 32. 4-"...[T]his selection of features does not provide good evidence for common descent" and "we can observe convergence rather than divergence between Turkic and Mongolic languages-a pattern than is easily explainable by borrowing and diffusion rather than common descent", Asya Pereltsvaig, Languages of the World, An Introduction (2012, Cambridge) has a good discussion of the Altaic hypothesis (pp. 211-216). 5-a non-existing language family" The End of altai controversy Alexander Vovin. 6- "When cognates proved not to be valid, Altaic was abandoned" -Nichols, Linguistic Diversity in Space and Time
@History_Paleogenetics
Жыл бұрын
Ссылки разрешены, но вы, вероятно, делаете похожую ошибку с увлечёнными какой-то конкретной идеей людей, а именно подгоняете результаты под свои убеждения. Вы, возможно, собираете только те работы, которые вписываются в вашу картину мира и игнорируете другие. И хотя в моих обзорах это всего лишь одна из работ с доводами ЗА и на истину в последней инстанции не претендует. Вы даёте ссылки на более ранние работы. А теперь ознакомьтесь со ссылками более новых работ, особенно с теми, которые указаны в этих работах. И задумайтесь, почему вы игнорируете эти доводы? Источники: 1. Robbeets, M., Bouckaert, R., Conte, M. et al. Triangulation supports agricultural spread of the Transeurasian languages. Nature 599, 616-621 (2021). doi.org/10.1038/s41586-021-04108-8 2. Permutation test applied to lexical reconstructions partially supports the Altaic linguistic macrofamily Kassian Alexei S., Starostin George, Egorov Ilya M., Logunova Ekaterina S., Dybo Anna V. doi.org/10.1017/ehs.2021.28
@bigbang2905
Жыл бұрын
@@History_PaleogeneticsI have all the books, and I wrote for you below each source the name of the book. I have a collection of books. If you give me an email address, I will send everything I mentioned to you in detail. The evidence destroyed the kinship between these languages. Did you know that the Transeurasian family is the same as the Altai family, but the geographical location has only changed All the Turkic-speaking tribes who have a genetic heritage from the Liao and Amur region are just Mongolian tribes that came with Genghis Khan and are mentioned in the oldest Chinese and Persian sources as Mongolian tribes, and all of them are new Turks who learned the Turkish language from the Kipchaks at the time of the Golden Horde. The oldest people who spoke Turkic according to Chinese sources are Xieli and Qyrgyz and both peoples have R1a They come from western Eurasia. This demolishes the myth of Transaurasia. Mongols from Manchuria not Altai Turks from Azov not Altai, The oldest record of the presence of the Turks is Herodotus in Azov, then Ptolemy, Pompinos Mela and Pliny Leder all recorded the presence of the Turks in Azov under different names (Turcae, Tyrcae, Iyrcae) before their presence in Altai 400-1000 years. The Turks are (Turcae, Tyrcae) in Azov by several scholars (Cf. Mannert, iv. p. 130; Heeren, Ideen, 1.2, pp. 189, 281, 307; Schaffarik, Slav. Alterth. i. p. 318, &c.) Humboldt (Central-Asien, i.p. 245, ed. Mahlmann) Altai Mountains are homeland to the Argippaean people, do not believe the hypotheses and suggestions Herodotus recorded the people of Argippaean in Altai. (Turcae,Iyrcae,Tyrcae) scored in Azov The Transeurasian theory is quite absurd. Most of the words they present are not exclusive to Transeurasian only, but are common to most Eurasian languages, and the greater part of the words they present as evidence for the Transeurasian family are only limited to two languages only. These words are borrowings that result from linguistic interaction between Bronze Age populations speaking various Transeurasian and non-Transeurasian languages. The study you cite Triangulation agricultural. acknowledge Agricultural dispersal is not foolproof in proving the connection between these languages Because the names of the technologies are transmitted to all peoples, just as the name of (the computer and the mouse) was transferred with the same name as the first inventor Out of the four words, there is only one Turkish word in common with the Transeurasian languages, which is the word Asam*, which is of Scythian origin! Textile vocabulary is missing from the Turkic and Mongolian languages and is present only in Japanese and Korean, The fourth word is of Tungusic roots and is not found in Turkish. Transeurasian theory It claims that the Turkish language separated from the Korean, Mongolian, Tungus, and Japanese 7000-8000 years ago. And the most prominent problems facing this theory, why didn't he branch out throughout this period from the mother Turkish new similar languages? The Transeurasian hypothesis states that agricultural dispersal is not guaranteed in proving the connection between these languages, and therefore the theory is unbalanced and contains methodological irregularities, and it is just an escape forward, as it did not validate the existence of a relationship between the Altaic languages, and most linguists still reject this language family. The relationship between these languages is based on borrowing and not a common origin. Do you think that there is a family that does not have synonymous verbs and numbers? Even synonymous nouns are random and only 15-20% There are no records for these languages so Linguistic reconstruction is not guaranteed.
@History_Paleogenetics
Жыл бұрын
Книги это хорошо, но если вы каким-то образом можете возразить против доводов авторов указанных мною научных работ, опубликуйте ваше исследование, оформите его должным образом, я на него с удовольствием сделаю обзор. А спорить со мной, это как обсуждать прогноз погоды с диктором на телевидении, который его озвучил.
Понравилось
Многие пантюркисты и любители трансевразийских кочевников прекрасно понимают , что между современными тюркоязычными народами на самом деле не так много общего, кроме лингвистики и духовного братства. Не принимайте их за недалеких мамбетов из аулов. P.S․ Южные славяне тоже отличаются от западных и восточных славян (не так сильно с расовой точке зрения, но всё же), потому что южные славяне во многом формировались на до славянском субстрате в виде: фракийцев, албанцев‚ валахов и других местных. Многие русские и поляки искренне удивляются внешнему виду болгар и черногорцев, когда туда приезжают на отдых (они им кажутся не славянами вовсе).
@user-up2ln7kv1e
2 жыл бұрын
Это понятно! Прост тюркофилы иногда такой бред несут, что хоть смейся, хоть плач.
@user-fl7mi3nb8l
2 жыл бұрын
"хоть смейся, xoть плачЬ''
@user-fl7mi3nb8l
2 жыл бұрын
славяно-арийцы периодически несут не меньшую чушь‚ чем тюркофилы .
@user-up2ln7kv1e
2 жыл бұрын
@@user-pm5cf6li4i он вам своеобразный комплимент сделал, а вы так.
@user-up2ln7kv1e
2 жыл бұрын
@@user-pm5cf6li4i культура, быт и даже мифология у многих тюрок отличаются.
Автор знает, что среди тюрков много безграмотных, которые утверждают, что Чингисхан казах, что шумеры и саки были тюрками, поэтому для них специально сделал обращение. Тюрки уже давно из-за таких неграмотных своих представителей стали посмешищем.
@History_Paleogenetics
2 жыл бұрын
При этом я ни в коей мере не хочу обидеть адекватных представителей тюркоязычных народов.
@user-st3sf1eu8b
2 жыл бұрын
@@History_Paleogenetics я вас поддерживаю. Вы человек науки и выше этих гнилых разборок, кто выше, кто избранее. Это как в спорте говорят "неспортивное" поведение, а у вас "ненаучное". Для человека с научным мышлением все равны, как для врача. Или бизнесмена:" Бизнес, и ничего личного". Или спортсмена:" спорт и ничего лишнего, чемпион тот, кто смог выиграть, и не важно какой расы и религии". У вас:" Наука, и ничего личного". Ваше обращение обосновано, не нужно специально проводить статистику, чтобы определить, из какой общности больше всего в процентном соотношении людей, которые смешивают РенТВшничество с наукой, сея безрамотность. Бросается в глаза, что очень много тех, кто безосновательно возвеличивает тюрков. Но из-за них нельзя уподобляться им же и отрицать величие их предков. Не отстают количественно от них необразованные из числа славян, которые утверждают, что этруски- это русские, что монголоязычные татары 13 века и их "подельники" монголы это славяне тартары, что скифы это славяне, что арии-это славяне. Что татары строили Великую Китайскую стену от китайцев, потому что бойницы смотрят на юг, что монгольского нашествия не было.
@temirzhan9438
2 жыл бұрын
Да соглашусь, хотя тюрки все равно много чего сделали.
@id_Usher
2 жыл бұрын
@@messier. В смысле нет логики? Это у вас нет мозгов. Все логично, видимо у вас жизненный опыт мал.
@user-st3sf1eu8b
2 жыл бұрын
@@messier. вы выбрали не тот канал. Не пойму вас, что вы тут делаете?
То есть просовики Амур и рисовики Желтая река, всегда выглядели одинаково ? Как азиаты
@History_Paleogenetics
2 жыл бұрын
Не всегда, но этот характерный древний компонент обозначен как «Древняя Северо-Восточная Азия» (ANA). Здесь динамику этого компонента в степи можно посмотреть. kzread.info/dash/bejne/gpZ1wbeyZLvNj6Q.html
@Antonchen.
2 жыл бұрын
@@History_Paleogenetics странно, какое-то различие должно быть. Из-за ариала обитания, на севере, и у южного моря а затем севернее, у желт реки. Чемто они отличаются в физиологии должно быть.
@History_Paleogenetics
2 жыл бұрын
@@Antonchen. Конечно отличались. Вот антропология: Заселение Восточной Евразии по данным краниометрии в антропологии (двухслойная модель) kzread.info/dash/bejne/q6mjqJKIh6XUidY.html Генетическая история Восточной Азии (неолит) и австронезийские языки kzread.info/dash/bejne/f6yn1tGYddrWlM4.html
@MrVitconst
2 жыл бұрын
Но они имеют общего предка, который жил около 30 тысяч лет назад.
17:11 А почему на шкале бронзовый век закончился 2500 years before present (BP). Вроде как, принятая дата - это 1200 BC.
@History_Paleogenetics
2 жыл бұрын
В статье использовано обозначение BP (Before Present) - до настоящего времени, а если точнее, то до 1950 года.
@princeofpeace7875
2 жыл бұрын
@@History_Paleogenetics , я про это и пишу. Получается, что по этой шкале Бронзовый век закончился около 500 лет до Н.Э?
@History_Paleogenetics
2 жыл бұрын
@@princeofpeace7875 Там 4000 - 2500 BP
Побольше вставок надо))
Очень интересно, спасибо за явление народу. подкину вам на выходных, напоминать о себе -- необходимо в современном мире
@History_Paleogenetics
2 жыл бұрын
В ролике про гаплогруппы появлялся, мало кто до конца досмотрел...)))
Спасибо вам за хорошую информацию от саха(якута). Я бы отметил, что индейцы северной Америки тоже на нас очень похожи. Если посмотреть круговой танец племени Ирокезев и на наш танец Оһуохай(осуохай), то они очень похожи. Про жилище вигвамы, яранги, чумы, ураса и говорить нечего.
@History_Paleogenetics
3 ай бұрын
Это могут быть глубинные связи от очень древних прапопуляций, не все ведь в Америку ушли...А ещё и некоторые адаптационные особенности приспособления к среде обитания.
@makssakha8092
25 күн бұрын
у индейцев нету гаплогруппы N от слова вообще, у них в основном гаплогруппа Q, а у якутов N и когда гаплогруппа N выходила с Китая, то уже не было сухопутного моста через Берингов пролив, носители гаплогруппы Q ушли в северную америку примерно 15...20 тысяч лет назад, а гаплогруппа N появилась в Южном Китае 15 тысяч лет назад! и с северного Китая, дошла до предбайкалья где то примерно 10...8 тысяч лет назад, так что наши опоздали на пять тысяч лет. танец Оhуохай, родственен Бурят-монгольскому "Ёхор", Халха-монгольскому "Тойром бужиг", и Тунгусо-маньчжурскому "Сээдьэ", а не к Ирокезам, которых наши предки никогда не видели, а родственен танцам наших соседей, даже генетически и культурно ты мало отличаешься от соседей! твоя Ураhа, это монгольская коническая юрта Урцаа, а твой Бала5ан, это монгольский Бал5ааhан-шалаш из тонких жердей, стационарная юрта
Информативно лайки
Скажу честно: мне очень трудно с первого раза усвоить информацию, но проблема во мне. Мне не хватает знаний для понимания сходу. Но я слушаю по многу раз, чтобы понять. Стал читать. В контакте и дзене есть печатный вариант.
@myanmarcool
2 жыл бұрын
Главное, чтобы было интересно)
Спасибо за ролики, у вас отличный канал!👍 У меня вопрос по генетике- в различных калькуляторах у меня постоянно выходят японцы, корейцы, китайцы, вообще East Asian до 30% доходит, а так же сибиряки- коряки, нивхи, селькупы ( Siberian 33%). Может ли это быть связано именно с теорией алтайских языков? P.s. я кыргызка😊
@History_Paleogenetics
2 жыл бұрын
Вот как раз восточноазиатский компонент скорее всего и был у ранних носителей трансъевразийских языков. Хотя кыргызы, как раз чуть ближе казахов к восточноазиатским популяциям. Тут главное не путать популяционную историю и историю одного человека.
@History_Paleogenetics
2 жыл бұрын
@@DOLUN_666 Древние популяции не имеют отдельных названий, это компонент популяций, тысячелетиями формировавшихся в Восточной Азии и преобладающий там сейчас.
@History_Paleogenetics
2 жыл бұрын
@@DOLUN_666 По гаплогруппам? Это как в лженауке? Для примера, что вы скажете о популяции у которой линий: R1b1a -16,7%; R1a1a* - 16,7%; Q1a3 - 8,3%; E1b1 - 33,3%; J2a - 8,3%; J2b - 8,3%; L2 - 8,3%; Можете ответить, я потом покажу даже как они выглядят...)))
@History_Paleogenetics
2 жыл бұрын
@@DOLUN_666 Жаль, никто правильный ответ даже не попросил ни разу, по поводу того, что это за популяция такая...)))
@History_Paleogenetics
2 жыл бұрын
@@DOLUN_666 В том-то и суть, что человек, основываясь на своих знаниях и представлениях, сам должен попытаться примерно сказать кто это. Пусть примерно, но назвать свой вариант, не с потолка разумеется.
чувак тебе надо в тиктоке выступать
@user-cq7vz1pb8n
2 жыл бұрын
Зачем?
Весьма интересная и насыщенная информация, логично изложена. Спасибо!
О этнониме "якут". О эндонимах (самоназвание) якутов: "саха" и "уряанхай". 1) Этноним _якут_ происходит от бурят-монгол. _яхад_ "якут", мн.ч. _яхадууд_ "якуты". 2) Эндоним _саха_ происходит от монгол. _зах, заха_ "край, окраина" букв. "люди с окраины, окраинный народ, "украинцы". В якутском языке есть монголизм "са5а" [саха] "край, окраина, граница". Академик Иоганн Г. Георги, побывавший с экспедицией в Восточной Сибири в 1772 году в своем 4-х томном труде "Описание всех обитающих в Российском государстве народов..." сообщал, что "Якуты сами себя называют *Зохи."* Как мы видим, что 250 лет назад в якутском языке ещё не произошло оглушение начальной звонкого "з" в глухой "с" в самоназвании якутов _саха._ 3) Ураанхай - это древне-монгольский народ, входивший в дарлекинскую группу монголов.
@BS-mz3jl
2 жыл бұрын
2 верно начало,под конец под вопросом
@user-cb2cj5ve3r
2 жыл бұрын
Я саха, слова "саха" и "саҕа" различные. И "саҕа" от констекта имеет различный перевод "край, граница, равный, воротник, шиворот, начало".
@user-cb2cj5ve3r
2 жыл бұрын
"Зохи" это вообще криво услышанное и написанное, звука "З" у саха вообще нет, и не может быть слов "сохи", "соха" т.к. это нарушает правило сингармонизма.
@user-cb2cj5ve3r
2 жыл бұрын
На счет "Ураанхай", да они могли быть монголоязным племенем оленеводов, которые вошли в состав саха. Также в легендах упоминаются хоро и тумат, они тоже могли быть монголоязными, которые вошли в состав саха.
@user-bn8vi5fd1n
2 жыл бұрын
@@user-cb2cj5ve3r Дружище, имена всех трёх легендарных основателей якутского народа имеют монгольское происхождение: Омогой, Эллей и Улуу Хоро. 1) Имя Омогой от монгол. _омог_ "гордость, гордый, чванливый". 2) Эллей от монгол. _элеэ_ "коршун". 3) Улуу Хоро от монгол. _улуу_ "лишний" букв. "Лишний Хоринец" или "изгнанник Хоро". Кто же по доброй воле отправится в далёкое захолустье? Кстати, лексема "захолустье" тоже монголизм и перекликается с нашей темой. Оно происходит от монгол. _заха_ "край, окраина" и _улус_ "страна" букв. "окраинная страна".
Тунгусы тесно связаны с другими северноазиатскими население к монголам . Основная гаплогруппа эвенских народов (эвенков, эвенов, орокенов и негидалов) - это субклад C-M48 (и особенно его субклад C-M86) гаплогруппы C-M217 . Помимо эвенов, C-M86 также распространен среди монголов (165/426 = 38,7% C-M77 в выборке калмыков, 29/97 = 29,9% C-M86 в выборке монголов из северо-западной Монголии, 27/149 = 18,1% C-M86 в выборке из Монголии), казахи (225/1294 = 17,39% C-M86, причем Y-ДНК, принадлежащая этой кладе, наблюдается в 58/76 = 76,3% выборке из Байулы 80. / 122 = 65,6% выборки алимулы и 30/86 = 34,9% выборки джетыру, трех племен Западного Казахстана, которые вместе известны как Младшие / Малые / Киши жузы или Алшыны) и Ульчи. (14/52 = 26,9%). Y-ДНК гаплогруппа C также является наиболее распространенной гаплогруппой среди удэгейцев (12/20 = 60% C-M48, 14/21 = 66,7% C-RPS4Y711, 19/31 = 61,3% C3 * (xC3c, C3d) плюс 3 / 31 = 9,7% C3c), но частота среди них субклада C-M86 неясна. Гаплогруппа N Y-ДНК также встречается у эвенских народов с разной частотой. Гаплогруппа N Y-ДНК у эвенков в бассейне Енисея и на Таймырском полуострове чаще всего принадлежит субкладу N-P43, который они разделяют в основном с самодийскими и угорскими народами. Западной Сибири. Гаплогруппа N у эвенков, эвенов и негидалов в Восточной Сибири (бассейн реки Лена и части к югу или востоку от нее) принадлежит в основном к субкладу N-Tat, гаплотипы которого они часто разделяют либо с якутскими, либо с бурятскими. Однако современные маньчжуры демонстрируют относительно высокие количества гаплогруппы O2 , которая распространена среди китайцев и корейцев, и гаплогруппы O1b2 , который распространен среди японцев и корейцев .Википедия По данным популяционной генетики у калмыков на первом месте по распространённости находится Y-хромосомная гаплогруппа C3c1-M77 (C2b1a2a) - 38,7 %. C3d-M407/C2c1a1a1 (10,8 %), C3*-M217/C2 (6,6 %) N1c-Tat/N1a1 (10,1 %),N1b-P43/N1a2b (1,4 %) O3-M312 (6,8 %),O2-P31/O1b (5,2 %), D-M174 (1,2 %), Q1a1a-M120 (0,9 %). R2a-M214 (7,7 %), R1a1a-M17 (3,3 %), R1b1b1-M73 (1,4 %) J2a-P37.2 (1,6 %)
@History_Paleogenetics
2 жыл бұрын
По гаплогруппа уже давно популяции не сравнивают. Есть полный геном, его и анализируют.
@user-ls9tk6ny6p
2 жыл бұрын
Сойоты, саатаны, сенгелы - это НЕ монгольцы. Эти народы являются - ТУВИНЦАМИ.
@user-ls9tk6ny6p
2 жыл бұрын
Монголы (Моолы) - это новодельная народность. Такого народа в древности НЕ было. Монгольцами называются западные племена китайского народа Калга, очутившиеся на тувинских землях. Бурятами называются совр. северо-западные племена народа Калга ныне находящихся на древних землях тувинского народа Саха. Раньше никогда в истории не было таких народов как - монголы и буряты. Это как совр. штат Алабама и Делавер в соед.регионах Америки.
@jamsaran8968
2 жыл бұрын
@@user-ls9tk6ny6p понятие Монг голтай зон появляется при объединении множества разноязычных племён при правлении Чингизхана , переводится тысяча племён. Само название близко по диалекту к западно южным окраинам Бурятии граничащими с Тывой. Слово Монг считается чисто понятийным и ни конкретизирует численность, то есть интерпретируется. В Европе ассимилировалось как слово много.
@mangut1981
2 жыл бұрын
@@user-ls9tk6ny6p у калмыков Цаатаны среди торгудов. Вероятно от вашего древнего тувинского племени «Чаатас «. Произношение слов через букву»Ч» . Например : белый чай, у них Чаган ча, вместо Цаган ця.
Ждал эту тему! Спасибо! Алтайская семья интересна тем, что в отличие от многих других, до сих пор нет единого мнения: тюрки, монголы, тунгусо-маньчжуры имеют общее происхождение или некоторые сходства в их языках- результат заимствований. Подскажите пожалуйста источник, хотелось бы прочитать подробнее
@Antonchen.
2 жыл бұрын
Конечно тюркск и монгольский родственны, из единого источника а не просто похожи изза близости расположения носителей. Никто же не говорит что иранские и тюркские языки родные . Хотя жители тоже рядом.в одной степи.
@Antonchen.
2 жыл бұрын
@@lancet-kinzhal-su57 что вы с наукой спорите! Языки схожи по млн параметров. А с иранскими не схожи. Что тут непонятно? ЯЗЫКИ монголов и тюрок родные. Полностью. А не схожи .
@Antonchen.
2 жыл бұрын
Люди могут быть родственниками кого угодно но языки доказано алтайские, похожие. А скифы могли поменять язык и стать настоящими тюрками .
@Antonchen.
2 жыл бұрын
@@lancet-kinzhal-su57 кого вы поймете лучше говоря на тюркском казахском языке. Иранца фарси или монгола, бурята? Наверное буряты более понятны изза того что одна семья. Главные, древнейшие корни языка.
@id_Usher
2 жыл бұрын
Ну у тюркских и монгольских языков мало схожего. Я как носитель монгольского языка (бурятского) не понимаю от слова, совсем тюрков. Для меня это бессмысленные звуки, а иногда и смешно звучащие.
Дирингер в книге Алфавит-написал" письменность Брахми( бу Рахим)- Великая прорадительница письменности Индии, корейский алфавит, монгольская письменность, латинский, греческий рунический арабский еврейский и русский алфавиты. Народ Амхара в Эфиопии относят к потомкам светловолосых пришельцев. Древний Амхарский язык на котором написаны Свещеные Тексты 4 в. называют ГЕЭЗ( Аг Яз- пиши свещенно, честно), царь Нагаши (Нагаши-родственники со стороны матери на Казахском языке) покровитель пришельцев змея или дракона( Наги). Согласно греческим преданиям обретение алфавита связано у греков с чужеземным царем женатом на дочери дракона. Иранский Эпический герой который открыл секрет письменности звали Тамга Уруп (Тамга-родовой знак Казахов уруп-ударить). СанскриТ Катапа-Шанышкылы Ата Китап( Шанышкылы Казахский род). Шанышкылы Ата- Шани-Сани Ата. Аг Сани Ата, Шани Ата - написано в Куране. Шани- Шива в мантрах. Санта Клаус- Сани Ата каласа( как пожелает Бог). Алфавит-Бу ВаГыДы ЖаЗ КаЛаМеН ПаРиСей ТайФуХ Ц Ч Шиншил. Это время пиши ручкой фарисей порядочно и честно. Это не Русский алфавит это Казахский алфавит.
Шикарный ролик. Со ставками огонь!