15000rpmのSAS HDDでWindowsマシン組んだ時はその起動速度に感動したけど、すぐ後にSSDが登場して技術の進歩を実感したのを思い出しました。

@kanecitizen

2 жыл бұрын

The amount of progress technology got in such a short time is astounding

@mr.todorokix86-x64

2 жыл бұрын

@@kanecitizen you too. and thanks. you are welcome!

@darurun7374

2 жыл бұрын

懐かしいですねー。 ラプターで、RAID0組んだりして遊んでましたよね。 RAID5にも憧れて、SCSIにも手を出したりして、面白かったけど散財ですね（笑）

書き込み速度が途中で落ち込むまでは、OSが管理するメモリ上のキャッシュに並行して書き込まれているはずです。 キャッシュがデータを抱えきれなくなったあとに、HDDの本当の速度がみえます。

7,200回転のほう（DT01ACA200）のバッファサイズ： 64MiB 5,400回転のほう（DT02ABA200）のバッファサイズ：128MiB バッファ容量(ハードディスク上のキャッシュメモリに相当)も　ハードディスクのレスポンスの違いに関係してくると思います

回転数もさることながら、記録方式も違うので注意です。 CMR　SMR　違いと問題点はググれば出てきます。

プライマリー・セカンダリーをジャンパーで設定しないとちゃんと動かない時代も有ったなぁ（遠い目

@kall1908

2 жыл бұрын

あったあった！懐かしいｗ

@user-oh5hm5bk8x

2 жыл бұрын

CDドライブもそうでしたね

@ab_221B

2 жыл бұрын

有りましたね。 ケーブルセレクトだっけな?だとジャンパーせってしなくても、確か動作したはずだったと思うけど、いまいち速度出なかった気がした。 後、1万回転超えると、異常に壊れ安かった。 民政機じゃないですけど。

@user-cp4zy2kq6h

2 жыл бұрын

とにかく面倒でしたね。 必要なくなったころには自作PCへの関心が薄くなってました。

@ransei4466

2 жыл бұрын

あとスレーブとマスターとかもあったような…

記録方式が違うのと、キャッシュメモリーの容量の差が大きいと思われる。

dbって対数だから、6db違うと音量は2倍も異なります

HDDの速度で一番支配的なのはプラッタサイズなんですよねぇ… 500GBプラッタ4枚の7200回転だと、同プラッタ2枚の5400回転に余裕で負けます。 あり得ない前提ではあるのですが、トラック数が同じなら、 単純に倍の数回さないと追いつかないわけですから… ちなみに、5400回転モデルのプラッタ枚数が少ないというのは、 動画の17:58辺りに見える裏側のえぐれ具合からもわかりますね。 また、今回の5400rpmのモデルは128MBのキャッシュが積まれていて、 7200rpmのモデルと比してキャッシュが倍の量が積まれています。 つまり、書込みだけが速い辺りはキャッシュの差ということ。 一方、Readにキャッシュは効きませんので、 実際のランダムアクセススピードが回転数3割増しである以上に パフォーマンスの差に繋がることが解りますね。 解凍速度が落ちるのはおそらくデータ転送の命令の出し方が違うからなんだろうなと思うけど、 実際の構造には詳しく無いのでハッキリしたことは分かんないね… デバイスマネージャで「デバイスの書込みキャッシュを有効にする」のチェックを外すと ほぼ最初から落ち込み後の挙動を見ることが出来ると思われます。 データコピーは今回の結果とさほど変わらないけど、 データ解凍はほぼ全体的に落ち込む結果になると思われます。 ゲームで露骨に変わるのは試合前の読み出しとかなのですが、 そこらはゲームの作りに依りますねぇ… 細かいファイルを細かいままディスクに配置しちゃってるようなゲームだと、 回転数の差が露骨に出たりしてたっけ… また、SSDでローディングが爆速化するのはそういうタイトル。 逆に、細かいファイルをある程度圧縮してディスクに配置してるようなタイトルは SATAとNVMeでも大差が出なかったりする。 むしろ、解凍速度の速さとメモリへの展開速度が正義って事で、 CPUとGPUが強いマシンの方がSSD積んだPCより速かったりしたりね… あと、SSDはHDDよりもさらに保存に不向きなメディアなので、 完全に取って代わる日はとうぶん来ないと思います。 お金があっても保存用にSSD使うのは止めたほうがええですよ…

データ保存用としてはHDDは外せないですね、SSDは壊れると全データが一瞬で消滅するけどHDDなら多少はなんとかなる。 OSをHDDに入れてた頃は7200rpm使ってましたが、今はもう1台も入ってませんねー。 ケーブルは、エアフロー確保用のラウンドケーブルなんて代物もありましたね。 回収されたFUJITSU-HDDなんて知ってたら完全におっさｎ･･･ コツーン･･･コツーン･･･（HDDが壊れる前兆音）

5400と7200メリットデメリットは言葉だけでは知っていましたが同条件で比較すると想像より差が出ないもんですねぇ。一番の差はやはり音という事かしら。 比較対象にM.2を含めたのが分かりやすくて良かったです。　 あとPCER24さんの影響で私もPC掃除しましたｗｗ　 それと広告収入おめでとうございますｗｗ

4:29 ここ優しい。紅茶に入れたお砂糖1杯分ぐらいの、ちょっとした優しさがある。

参考になりました、ゲームも起動だけで動作中は変わりないだろうと思っていましたがロードが入るところであんな感じになるんですね・・・

IDEケーブル懐かしいですね！時代の進化は凄いものです！ ほかの方もコメントしているようですが、HDDそのもの中にデータを一時的に保管するキャッシュ用メモリが搭載されています。 それが5200回転で途中で速度が落ちているのは、PC->HDDキャッシュ->HDDプラッタの流れですが、 5200回転で速度が遅いため、HDDキャッシュ->HDDプラッタの書き方が間に合わなくなり、HDDキャッシュが一杯になったためではないでしょうか？ HDDキャッシュが一杯になった時点が回転数の違いによる実際の書き込み速度かと思います。

7200回転のDT01はCMR 5400回転のDT02はSMR 記録方式が違うので書き込み速度はあんなもんでしょ？

HDD使ってますね、倉庫にしています。OSはM.2を利用していますが、倉庫はHDDでも全然遅くないし 使えるので使っています。今のPCケースは2.5インチベイがないので１台を除いては外付けで使って いるので音が気になるのでなるべく離して使ってます。

書き忘れました。7200回転のHDDはファンで冷却した方が安全だと思います。60℃近くになって破損した経験があります。

速度の急な低下はOSの確保した分のRAMとHDD内蔵のキャッシュが飽和した結果かもしれませんね…。特に前者のキャッシュが飽和するとSATA→HDDへの転送のバッファの役割が停止する分解凍処理が後回しになると思いますので、シーケンシャルでも書き込みのペースが頭打ちになり影響は大きいかと思います。

データを解凍する…もオジサン用語で 最近は展開って言うらしいですね

5400RpmでもWDのREDとか上位シリーズは普通に速い

4TBのHDDをパーティション分けして先頭の2TBを作業領域にすると、多少早くなります。

つい最近LGA775でWinXP搭載のPCを自作した時にIDEケーブルとフロッピーケーブル使いましたよ ハードオフで110円でたくさん投げ売りされてますｗｗ

DT02ABAはSMR, DT01ACAはCMR SMRタイプで速度差が発生してしまっている理由は SMRタイプは最も書き込み速度が速くなる最外周にCMR方式で読み書きを行うメディアキャッシュ領域が数ギガ程度あり 初段の書き込みはココに行い書き込み速度を担保し後でアクセスがなくなったら内側のSMR領域に書き込みますが 連続データだと後でゆっくりの前にメディアキャッシュが埋まってしまうので 後半書き込み速度の落ち込みは直にSMRエリアへの書き込みとなり速度低下を起こしている感じ

IDEケーブル懐かしいです

二股IDEケーブルとか使ってましたね、マスターとスレーブの設定してHDDとCDドライブを1コネクタで共用できるやつ 懐かしいです。

東芝のMDシリーズ使ってるけど、ひと昔前の懐かしい音がする

CMR/SMRの記録方式の違い（データ非圧縮／データ圧縮、00ｈ・ＦＦｈなど同じビットが続くデータ劣化対策の無し／あり）方が、圧倒的に速度性能等が変わる。SMRはRAIDに不向き。バｒクーダはＳＭＲ．WD-REDは４TB以上はSMR

これ見る感じゲームはもうSSD前提やな

HDDの読み出し性能でわかりやすいのはOSの立ち上げ時間の差ですが、今となってはそこまで激しいアクセスをHDDにやらせることはあんまりないですよね。 それより温度が10度違うのは大きいですね。単純に半導体の寿命が２倍違います。機械的な構造では5400回転のほうがちょっとだけ品質低いのでなんともですが、それでも寿命に影響でますよね。

記録方式がSMRなのでランダムアクセスが遅いですね。 SMRはキャッシュも切れやすいですし。

4:45 接続方法が違うけどベンチこの状態で取ったの？ それと7200回転のほうがCドライブになってるけどOS入れたの？

primocacheなどのキャッシュアプリをかました場合はどうなりますかー？

誰か書き込んでるかもしれないですが、DT01ACA(7200RPM)はCMRでDT01ABA(5400RPM)はSMRですね。 ランダムが5400RPMのほうが早かったのは、SMR特有の制御＋キャッシュが多いことが要因ではないでしょうか。 あとファイルの解答で遅くなったのもそのあたりが原因かもしれないです。 ちなみに7200RPMの平均応答時間は8.3ms、5400RPMは11.1msとなるため、その差は感じるときは感じます。

昔使ってたFireballは思わず手を引っ込めるほどの熱さだったな。 人が触った瞬間アッチってなるのは大体８０°以上だから．．．

17:29 ここすき

HDDの動作音もメーカーにより結構違いますよ。書き込みにカリカリ音のなるメーカーとほとんど聞こえないメーカーがあって、HDD購入の時に静穏に拘るならと、7200rpmのカリカリ音のしない方を購入していました。なおHITACHIは結構煩いHDDに入ります。(個人的に)

音の高さ(周波数)から回転速度が推定出来る。

IDEケーブルを見て懐かしいと思ってしまった...(現在進行形で学生だけど) あとHDDは起動する時の音が好きだったりする。

@maokicn9a

2 жыл бұрын

ｷｨｰﾝ ガッガッガッ ｶﾞ

昔、発熱するHDD用に5インチベイに入るHDDクーラーってありましたね。また音ですが手持ちの12TB WD REDはアクセス時にゴリゴリって音がします。何dBなんだろうｗ

データ転送速度は全体の時間が欲しい、15秒差と言われても・・・。あとサーモグラフィーが機能しないなら非接触型温度計で計ってシール部分と露出部分との違いがないと示してもらったほうが良い。

0:31名前のクセがすごい！

以前はハードディスクが前面にあって、前面ファンで冷やしてましたからねぇ。 最近では電源の横とか全くエアフローのない場所に仕込まれることが多いので5400が安心かなと

ハードディスクは容量に対しての価格が安いうえにデータのサルベージも容易なのでバックアップストレージとして永遠になくならないでほしい

未だにIDEハードディスク使ってる俺は…。死にかけの200GBにグラセフ5が入ってます。

自分が7200と5400を使って1番気になったのは音でした 7200でファイルを開けるとき、ヘッドの初期動作の音が5400に比べてかなり気になりました。 速度はあんまり差を感じれなかったので、HDDは5400にしてます。

TVS-REGZA REGZAブルーレイに 8TB 7,200rpm のHDDを換装したら とにかく音が響いちゃって・・・ レコーダー関係には 使えないわね でも PCで動画編集用には重宝してます

まあ、現状HDに保管データはいれるけど、ゲーム入れることはないんじゃないかな？ SSDやM.2は250～500Gは7000円切ってて安いからそっちに入れると思うしね ぶっちゃけ5400回転と7200回転は値段的にかなり違うから、保管だけで7200回転選ぶことはほぼないと思う NASとかで複数人アクセスで使うなら需要がかなりあるかもね

最初に驚いたのは東芝がまだHDDを販売していたことです。今はHDDはなかなかフォーカスされないので興味深い内容でした。IDE・・私も懐かしいって感じてしまいました。MAXTORが好きでした。XPの起動ドライブをRAID0（もちろんIDE）にしてﾄﾞﾔｧしていました。特に速くなったと感じていませんでしたが構成で満足していた今はオッサンです。ちなデュアルCPUでした（ﾄﾞﾔｧ）。137GBの壁とかあったなぁぁ。ところでHDDは他の方も言っていますが「回転数の差」以上に「仕様の差」が大きそうですね。プラッタに対する書き込み方式の違い（CMR/SMR）や内蔵キャッシュサイズの違い（64MB/128MB）など。

@user-ju8xl9qz7q

2 жыл бұрын

寧ろ今HDDの会社が東芝含めて3社しか無い（残りはシーゲイト・ウエスタンデジタル）から辞めたくても止められないのよ。一昨々年迄日立含めて4社だったんだけどウエスタンに吸収されちゃったからさ

信号のケーブルは細くなったけど 8台くらい入れてるとSATA電源の取り回しが結構邪魔

@user-sw5ww1wn4q

2 жыл бұрын

アイネックスから割り込み電源コネクタというモノが出ていてだな…

いやあ、今のHDDって静かですよね 本当に書き込んでるのか心配になるくらい…IDEのHDDはガリガリ言ってくれるので書き込んでるなぁってなります。HDDはやっぱりガリガリ言わないと。

2.5インチHDDはなくなるでしょうかね?

@user-sw5ww1wn4q

2 жыл бұрын

無くならないんじゃないですかね？ メーカー製PCの場合、SSDの速度よりHDDの安定を求めるので(熱暴走？消費電力？対衝撃性？知らんな…)

最初に買ったSCSIバラクーダー(7200rpm)２つ重ねて運用したら数回で熱でおわた・・・・

先日、屋根裏部屋で初めて組み立てたPCを見つけました。 中身を見たら…私はおじさんなんだなぁと実感させられましたw

WDGOLDの7200RPMは自動停止もするのでたまに起動音が聴こえたり…(全然耳障りじゃないけど)

デシベルの単位数値は、累進構造やないですからね～

偶然かもしれないけど今まで買ったHDDで壊れたのは5400rpmだけだったのでそれ以来買わない事にしてる

流体軸受けのHDDが出回ったときはびびっだジジイですw

どうせNASでしか使わないから発熱少ない5400をチョイスしてた。 思ったより性能差がなくてびっくり ほんと7200である意味そんなないですなあ。

瓦記録＋4Kセクタで性能ガックガク

ide　クソ固いですよねwww

609ヶ月児なので そんな平たいケーブル見た事もないでちゅ イタイイタイ 幼児虐待反対(´･ω･`)ｴ ちゃんと高評価押したでちゅよ

23歳ですが、実家のお古のPCにIDEが這い回ってたのは懐かしいですよ！今手元には500GBのUSB3.1接続の2.5インチハードディスクがあり、もはやこれも懐かし要素です。M.2の便利さからは逃れられませんが

WindowsVISTA時代にRaid0組んだ時、発熱嫌って5400rpmを4個使った懐かしい記憶。

HDDはキャッシュと組み合わせて使うのがデフォルトみたいなところがあるからな・・・・ 回転数は早いほうは「ストレージの息切れ」と言われる現象に大きく影響します。 SSDでも息切れで遅くなりますがこの息切れは「ゲーマー」にとって致命的な生命線だからかなーり重要ですので教えます。 動画でゲームで体感できるものではないと言ってましたが「ストレージの検証時はローエンドの中でも最下位である内臓グラフィックやＧＴ７１０クラスじゃないと【肉眼で確認できません】」またＨＤＤだとＳＳＤと組み合わせる場合はＳＳＨＤ化するときに回転数が高い方を選びます。7200ｒｐｍじゃないと息切れが激しくなるのが特徴です。 また検証で一番の重要な所が抜けてます。２ＴＢのＨＤＤと１２５ＧＢのＳＳＤがあるときゲーム以外のデータを入れてゲームプレイをしてない事です。 「ストレージの圧迫による性能の低下」がＨＤＤの一番のメリットになりますのでそこも検証する必要もあったんだよな・・・

早い奴はすぐ壊れそうで避けてる

5秒ぐらい、違うかな❗

HDDでゲームするなって話ですね

ハイ落ち爺にとって耳鳴りのが大きいから

７２００rpmではSSDと極端なスピード差はありませんね。我慢ができる程度ｗ

はい、おじさんです😱

これ、 5400がCMRで 7200がSMRですか？ HDDバッファサイズメモリサイズを書いてくれるとわかりやすいです。 HDDはバッファメモリが多いイコール速いではないですからね。 SMRはキャッシュメモリが無いと成り立たないから多い。 まあHDDは5200でも7200でも狂ったように遅いから スピードには興味はないですが、買うなら1プラッタHDDが好きです。 また、nas用途には絶対SMRなんて使いたく無い ATA33の時代からHDDを見てますが1プラッタHDDが一番壊れにくい気がします。サルベージ考えたらSMRは嫌だ。 私は15k回転のチーター君のボリボリ音好きだから定評押しておきました。^ ^

お父さーーん！このきしめん青色だよー！！

@katsuk6295

2 жыл бұрын

父「AMD joiよ、それはIDEケーブルという昔SATAのようにデータを通信するのに使われていたケーブルだ」

@user_ID_

2 жыл бұрын

デーモンコ○かな、、、

@mr.todorokix86-x64

2 жыл бұрын

おう、茹でればおいしくなるゾォ～♪　ちょっとお湯沸かしてくるわ。

Linuxみたいにアンマウント出来たら寿命延びると思うんだけどね。 書き込むプラッタの場所で速度も変わるのかな（知らんけど

えーPCER24クラスがSAS使わないの？ｗ

TOSHIBAのHDDはアカン。データ保管用でアクセスしていないのに悪名高い海門より早く逝った。