А что вы думаете про Генплан Киева? Хотели бы, чтобы его реализовали?

@044krot2

2 жыл бұрын

@V P Или Cities Skylines. Хотя сим сити мягко говоря отстаёт от Скайлайнса

@maxk588

2 жыл бұрын

Я сидел в кабинете с людьми, которые его проектировали и мне кажется, что основная проблема в том, что генпланисты оторваны от того, что происходит на земле, ну и естественно от экономики и других вещей, поэтому так и происходит. Хотя, в современных реалиях абсолютно любая стройка - от ларька и до моста - это прежде всего экономика и целесообразность в плане расходов. А генплан - очередной проект, который так и останется на бумажках.

@premoderator5233

2 жыл бұрын

"На скільки Генеральний план столиці є ГЕНЕРАЛЬНИМ" 14.09.2021 ...виявилось що, розрекламований столичним мером ще в грудні 2019 року проект Генплану до 2025 року на кінець 2020 року також не був готовий, тобто це був цілковитий «передвиборчий» піар-хід. Навіть додатковий рік для його доопрацювання виявив неспроможність можновладців завершити роботу на цим документом. ..Підміною понять в містобудівних документах відзначається й столична влада, про методи застосування окремих Детальних планів територій (ДПТ) знають всі кияни, тим самим місцева влада намагається «обійтися» без Генплану та затвердити всі «хотєлки» злобудовників."

@premoderator5233

2 жыл бұрын

До начала "рисования" Генплана, стОит границы города Киева уточнить и нарисовать. Киевсовет поручил временной контрольной комиссии ускорить процесс утверждения границ столицы 7 октября 2021 г. 19:06 Напомним, Киевсовет планирует утвердить границы Киева, добившись увеличения территории города на 2,77 тыс. га за счет земель граничащих со столицей сельских и районных советов - с 82,63 тыс. га до 85,35 тыс. га. Однако, сначала согласовывать такой проект землеустройства отказался Киевоблсовет, потом - Госгеокадастр, в связи с чем соответствующий документ не мог быть вынесен на утверждение Верховной Рады. Затормозило этот процесс, по всей видимости то, что столичные власти при подготовке проекта землеустройства не учли мнение жителей населенных пунктов, которые он затрагивает, и фактически самолично отнесли к Киеву земли целого ряда пригородных сел и поселков.

@sokolovsky704

2 жыл бұрын

Я за інтегровану концепцію розвитку!

При желании и по уму все сделать можно. Просто в приоритете должна быть транспортная инфраструктура, которой дешевле и больше народу обслуживает. Тупо расширять все для личных авто - тупик, их просто станет больше. Приоритет прост - выделить улицы-дороги из центра во все стороны и окружную для малого транспорта и общественного. Из общественного автобусы отдать планировать частникам, где приличные потоки людей по нарастающей сделать троллейбус, для потоков побольше рельсовый транспорт, а метро как магистрали рассматривать. Но у наших рулевых решить проблему желания или ума нету.

@dmitry975

2 жыл бұрын

по уму можно сделать когда смысл генплана будет не стырить побольше денег а достичь максимальной эффективности на вложенную гривну

8:17 спасибо, что оставили кадр😊

Так цей генплан коригують щоби втикнути ще більше висоточок. Будуть казати "ну по генплану поруч метро і 100500 мостів - тому можна будувати". А те, що того місто не реаліщує - то це вже не проблема забудовників :)

@Makahon

2 жыл бұрын

схоже на те.

@Njv2181

2 жыл бұрын

Якби-ж то "проблема забудовників"... Це буде проблема всіх мешканців, і нових і старих!

Они не могут до сих пор доделать 33-й маршрут трамвая, а мы тут слюни пускаем на "гиперлуп-2040"...

@Makahon

2 жыл бұрын

А многие ж до сих пор со слюнями изо рта доказывают, что можно выполнить.

Глядя на план тоннелей я аж представил эту картину в институте генплана: - Петрович, а давай на Глыбочке дорогу под землю зароем. - А давай, Михалыч, классно ты придумал. Спустя несколько дней - Михалыч, там на Глыбочке небольшая проблема - Какая? - Мы там под Землю, как бы, уже речку закопали. Дорогу совать некуда

@Makahon

2 жыл бұрын

Та я думаю они в такие детали там не вдаются)

@user-hi3of2pi6e

2 жыл бұрын

Не "через кілька днів", а "через кілька років" :)

В принципі, вони могли намалювати в генплані десять космодромів, по одному на кожен район міста. Тоді для жителів Києва, як альтернатива метрополітену, була б можливість суборбітальних польотів між районами... А від космодромів по житлових масивах пасажирів би розвозили Hyperloop'ами... Термін реалізації такого плану поставити до другого кварталу 2026-го року... На фінансування пустити весь бюджет України, решту з кредитів від МВФ.

@TheRockKinder

2 жыл бұрын

Хоча ні, вношу раціональні корективи. На Троєщині потрібно побудувати три космодроми! Прямо на тих гігантських кільцях, що на проспекті Маякоського. На знак солідарності міста з місцевим населенням, та як данину за багаторічні очікування Подільсько-Вигурівської лінії метро... І того - 12 космодромів. Поряд з кожним із них обов'язково має бути металева табличка з надписом: "Космодром побудовано з ініціативи Віталія Кличка"!

@Makahon

2 жыл бұрын

@@TheRockKinder геніально! В нас є новий директор Київгенплан.

Навіть чорна собачка закашляла, коли почула такі дебільно-нереальні ідеї від міської влади 😁

@Makahon

2 жыл бұрын

100%

Треба якийсь динамічний план з моделлю всього як є зараз, скільки куди людей переміщується, де скільки електроенергії потрібно, вода, каналізація, відходи і т.д. І при цілісній картині буде добре видно як і що можна оптимізувати і на скільки в якому місці новий девелопмент буде навантажувати існуючі системи. Тобто девелопери перед початком проекту повинні розуміти, що всі їхні додаткові навантаження вони муситимуть покрити наперед. Тобто якшо тобі вигідно умовно залити бетоном 1км.кв. - то тобі повинно бути це вигідно разом з врахуванням модернізації існуючої стічної каналізації (відповідно до більшого навантаження). І якшо твій девелопмент створює якісь серйозні але малоймовірні ризики - відповідно потрібно відкласти в страховий фонд за призначенням (наприклад при рідкісній повені твій девелопмент на пару відсотків піднімає ризик повного затоплення вулиці, з випливаючими високими майновими втратами для третіх сторін і міста). І так відносно всіх систем. Тоді буде видно що, де і коли треба будувати для міста, буде зрозуміло скільки коштів економить жителям окремий міст, трамвай тощо. Ідея в тому що генплан необхідний, але більш з фактичною оцінкою ризиків, а не з планами "пятилетка за три года", бо в радянській системі воно працювало, але якраз через те що система працювала геть по-іншому. Ми якось об'єднали всі гірші сторони комунізму і капіталізму і страдаємо.

Лайк до перегляду, впевнений,що буде цікаво, спасибі! Дуже актуальна тема. П.І. Коли огляд інтер'єру?))

А еще скольно нашим чинушам денег не дай всеравно половину спиздят.

@MaxS-08

2 жыл бұрын

Вы оптимист.

@user-si8ce9qd1y

2 жыл бұрын

@@MaxS-08 реалист )

Дмитре, дякуємо за огляд ✋

Приезжайте на Никольскую Слободку и снимите сюжет. Местные жители борятся против застройки берега, которая по генплану должна зелёная зона. У нас очень драматичная история)

Блин, на тебя приятно смотреть. Какой-то такой интеллигентный, уютный в этих очках, голос и говор такое же, типа, мистически как у Дапкунайте. В состоянии некой прострации, типа, в процессе мыслительной деятельности и все в таком роде. Да, в принципе, согласен много с чем сказанным. Вот, в таких нуждаются и Украина и Россия.

Как всегда полезная информация! Спасибо за выпуск

О том, каков Киев «для людей» должна говорить уже хотя бы киевская набережная. Пожалуй, худшая набережная среди всех городов Украины. Один бетон и шум автомобилей. Через 15 километров на север, в Вышгороде, по набережной реально приятно гулять, хотя ничего особенного в ней нет: ни ландшафтного дизайна, ни точек притяжения - просто асфальт и бетонный борт. А вот поди ж ты.

@Makahon

2 жыл бұрын

Главное, чтобы в Вышгороде не появились деньги на создание там магистрали)) У Киева в некотором плане наличие хоть каких-то финансов сыграло даже в плохую сторону.

Ще одна велика проблема, на мою думку, полягає в тому, що через хаотичну забудову, жк з закритими територіями, втрачається архітектурний ансамбль мікрорайонів і замісь зміни концепції спальних районів, ми отримуємо одне гето з закритою територією, оточене іншим гето з відкритою територією.

Дякую за відео та інформацію!

За собакена лайк ))

Большой ошибкой есть разрешение строить жилье с расчётом на то что город построит потом инфраструктуру. И проспект Бажана из 6 полос сужающийся вдвое, и как правило часто минус одна полоса на мосту = пробки. Каждый рабочий день. Но отсутствие передвижения по левому берегу вдоль Днепра, условно от позняков на условно троещину для граждан заставляет этих граждан пользоваться авто потому как маршрутки не нравятся никому. При хорошем общественном транспорте многие откажутся от машин. Для чего? Парковать, стоять в пробках? Ради экономии даже получаса? Нет. Так что наша загруженность на дорогах это результат отсутствия мозгов и присутствия вот этой фломастерии))))))

так 2 моста в рамках КОД будут строить за счет государства (большой стройки). поэтому городу в генплан 2040 достаточно включить Подольский мост и Северный Северный мост Окружной дороги.а в рамках КОД построить один южный обход и не строить через Киевское водохранилище

@Makahon

2 жыл бұрын

Всего-то делов)

@aleksandrbondarenko8089

2 жыл бұрын

@@Makahon оптимизация

Очень рад этому обсуждению. Эта тема должна беспокоить киевлян. А по теме мне сказать нечего - не специалист. Зато интересно было бы увидеть небольшое видео или серию видео такого же размера или чуть больше с более подробным анализом, разбором ошибок и внесением предложений.

Если не ошибаюсь, то около 40% транспорта в городе - транзит. Пока не будет полноценной окружной, от пробок не избавиться. На днях мэр рассказывал, что совокупная длина фур вьезжающих в Киев около 92км (хз стоит ли ему верить). Новые тренды хорошая штука, но пока не избавимся от транзита нормальной жизни не будет. Это я не говорю о коррупции и некомпетентности чиновников, это отдельные проблемы, хоть и прямо связаны.

Максимум поверю что в том генплане понарисовуют автобусных полос в каждом селе, даже если там ходит одна полудохлая маршрутка. Хотябы новые трамваи пустили по подольско -воскресенскому -не, они еще 50 лет будут тянуть 5 станций метро. Скорость я беру из статистики, рыть тонели от ст. сырец начали еще в 2008м

Все эти схемы и мультики - выхлоп совка, уволить главу хорошо, но недостаточно чтобы сменить смысл. Тот же генплан Берлина это в основном смысл который хотят заложить, исторический, современный, будущий, город для людей. И только потом уже какие-то схемы где решения уже принимают технари.

Спасибо.

07:50 ну бахматов кричит, что бюджет города невероятный, целых 65ярдов. Правда не уточняет, сколько у других сколько-нибудь похожих городов в соседних странах

@Makahon

2 жыл бұрын

Подольско-воскресенский мост стоит больше годового бюджета. Это если вообще никуда деньги больше не тратить всё равно не хватит.

@Kipyn_Star

2 жыл бұрын

А то ты не понимаешь куда они деваются...

Давно вижу на планах продление Железнодорожного шоссе до вокзала и не очень понимал, хотят ли его соединить с Казимира Малевича или пустить еще ближе к Лыбеди - оба варианта вроде как не осуществимы после строительства Ocean Mall. А сейчас вот осознал что выходит единственный оставшийся, а возможно и изначальный вариант - пустить дорогу прямо по ней и избавиться от реки окончательно вместо того чтобы вытягивать ее из того состояния в которое загнали... Очень грустно если мы действительно потеряем такую интересную, историческую, потенциально рекреационную и туристически привлекательную зону в пользу автодороги

мости, розвязки звичайно треба києву.. але для початку треба закупити нормальні автобуси,тролейбуси, трамваї бо те який зараз громадський транспорт в києві це позорище.

Лайк и комментарий

Так проблема как раз в том, что этого генплана хотят люди и за это выбирают мэров - именно за такие обещания. Вон даже исследование было (ты вроде о нем и рассказывал), где пресловутые 73% убеждены, что расширение дорог и строительство развязок поборет пробки. Пока Кличко это обещает и перекладывает асфальт, его и выбирают. Если завтра он заикнется о том, что надо вместо быстрых маршруток пустить медленные и гремящие трамваи, что метро на Троещину мы построить не в состоянии, и что дороги надо не расширять, а сужать, на ближайших выборах он получит свои 3% и отчалит в туман. Там советники очень грамотные на самом деле и очень четко знают, чего хочет народ. Вывод - только перевоспитанием сознания людей можно добиться смены курса в городе - когда за слова "расширить дороги" или "снять трамвай" будут тупо плевать в морду сказавшего, а не превозносить слова этого идиота как истину последней инстанции. Но это процесс на десятилетия. До того - можем разве что надеяться на чудо и обилзываясь, смотреть на развитых соседей, которые делают инфраструктуру для людей и живут, как нормальные люди. В принципе, за 20 лет до пятой-шестой части населения города уже дошло, что ликвидация трамвая омельченком была вредительством. Ну, такими темпами еще лет 40, и начнут требовать восстановить. Если повезет, еще и доживем до того :)

@Makahon

2 жыл бұрын

Та я вот уже в комментах вижу. Ты им говоришь денег нет на метро, тоннели и мосты, а они говорят - надо строить. Ага, а мне нужен самолет, чтобы в Вену летать каждый день))

@user-vv5gt6lf3d

2 жыл бұрын

@@Makahon, и таки да - они не хотят ждать метро в трамвае. Они хотят ездить в вонючем богдане, пока им не построят метро, к которому возить все равно будет вонючий богдан. Потому что стереотип сделали такой за 25 лет, что все ваши трамваи - говно, а вот маршрутка - самое то. Хотя, если посмотреть на то, как 15 лет (!!!) "реконструируют" скоростной и на результаты этой реконструкции, то возможно, не так они и неправы...

@niqolas

2 жыл бұрын

@@Makahon странно, что ты ему лайкаешь) Ты считаешь нормальным плевать в лицо оппоненту, даже если он не прав?) Надо оставаться культурными. У Тихомирова иногда такой поток сознания в комментариях что я ловлю кринж....

@niqolas

2 жыл бұрын

@@user-vv5gt6lf3d Сделай опрос чего хотят люди. Я вот что-то сомневаюсь, что они хотят ехать в "вонючем богдане". Так же они не хотят ездить в старых татрах. Именно со старыми татрами ассоциируется трамвай у киевлян. Это же очевидно. Только метро вызывает хоть какое-то доверие, как бы ты его не ненавидел) Да и некоторые люди живут возле станций метро. Им не надо подъезжать к нему. А трамвай, знаешь, тоже не получится под каждый подъезд подвести. Пока имеющиеся трамвайные пути и подвижной состав не будут приведены в порядок на 100% киевляне и не поверят в трамвай. Ну и помимо подвижного состава и путей так же график, удобная оплата, отсутствие ДТП трамваев с машинами. Это очень долгая работа и много денег.

@Makahon

2 жыл бұрын

@@niqolas я от части согласен про доверие, что оно есть только к метро. Но это не значит, что все остальные инструменты не годятся. На счет плюет в лицо не понял.

Пёс потрясающий) как и ролик 🙂

Таке враження, що все не тільки у Києві, а в цілому в країні пущено на самотік... Сумно!

Я живу в Софіївській Борщацівці (в районі Вишневого) і мені от цікаво, чого нічого не роблять з розвитком громадського транспорту з міст сателітів до Києва? Довбані маршрутки задовбали!!!! Доїхати від мене до Акадєма - напряму від дому - майже не можливо, треба йти на Кільцеву щоб сісти на маршрутку. Маршрутки в години пік забиті, бо 56 автобус що їде з Теремків - також не вивозить. І ти от стоїш на зупинці, дивишся на клумбу посеред кільцевої і думаєш - ЧОГО ТАМ НЕ ЗАПУСТИТИ ТРАМВАЙ?!

Получается, что в момент проектирования ген плана, нет его экономического обоснования?.. Для меня как не специалиста это выглядит по меньшей мере... неожиданно))) Кстати, вообще неплохо было бы иметь кокой-то легкодоступный ресурс где можно увидеть какие у города есть фин. ресурсы, ну и в идеале куда они тратятся. А то как то не вериться что из налогов киевлян не хватает денег на пару станций метро. А еще неплохо было бы больше знать о возможных альтернативах того или иного городского решения. Может вообще не нужны те пару станций метро, лучше ветка скоростного трамвая если он будет ходить также часто как на борщаговку: kzread.info/dash/bejne/oJydtMaLl8LadcY.html. А киевляне в это время ждут с нетерпением метро.

Полностью поддерживаю. Интересно твоё мнение по поводу: 1) скоростного трамвая на барщаговку. По факту он вышел Мега дорогой и сопоставим со строительством метро (по первоначальному предложению). Была ли ошибка в том, что решили реконструировать скоростной трамвай, а не строить метро? 2) изначально была идея продолжения текущей окружной и строительство автомобильного моста на левый берег через Жуков остров. Считаешь это плохой идеей с учетом состояния южного моста или нет? 3) «закопать» жд и метро под землю со строительством парков над ними это просто 🔥. С чего бы ты начал этот реализацию? С какой части города? P.S. Живу на Позняках и иногда ощущаю, что Позняках это гето. Выезд есть только по двум мостам и двум дорогам (институт химии и набережная) и это огромная проблема решения которой пока нет.

@Makahon

2 жыл бұрын

1. Ну он точно не такой дорогой ка метро. А по провозной способности сопоставим, поэтому не думаю, что ошибка. Тем более, когда его продлят в центр будет вообще круто. 2. Ну по факту это не окружная уже, а городская улица. Поэтому наверное то, что строят по КОД - правильно. 3. Ну мне кажется центральную часть нужно закапывать, там проще инвестиции найти.

Тема черной собаки в генплане не раскрыта! :)

@KyivTolik

2 жыл бұрын

І тема чорних лебедів.

Нужно в принципе что-то менять с принципом генплана, они не работают и в других городах Украины. Очередной документ который ничего не значит и принимается непонятно когда, как и где

Дичь.. це ще мяко сказано. Десь існує таке поняття, як урбаністика, як елемент загальної культури .. тільки не в нас. У нас культура це в основному інше - пісні, танці, вареники... Наші забудовники на наші гроші наворотять ще багато шедеврів. Навіть не знаю хто тут більше винен - забудовники чи ми, покупці які стимулюють їх грошима на подвиги. Сумно.(

Крупные инфраструктурные объекты должны строится либо за счет инвестиций, либо в рамках президентской программы за бюджет страны, а не силами города. Лучше строительство Подольского моста и Окружной передать Укравтодору (но сначала пусть достроит все съезды с Дарницкого моста), а бюджет Киева направить на транспорт и благоустройство.

Як звичайні кияни можуть вплинути на генплан і розвиток міста? Марш за Київ пройшов, а зрушень мало(( Петиції подавати, мітингувати?

@Makahon

2 жыл бұрын

Законом предусмотрены публичные обсуждения ГП, без них его не могут принять. Надо будет давить на них.

@premoderator5233

2 жыл бұрын

Жители Киева смогут внести предложения в Генплан - его вынесут на обсуждение. 04.10.2021 10:51. Укринформ. ...специалисты уже работают над доработкой всех документов в соответствии с законодательными и строительными нормами», - рассказал Оленич.

Я всё равно не могу понять, как они собрались втулить тоннель на Глыбочке. Там же перепад высоты с Подола до Лукъяновки метров 70. В мире вообще бывают тоннели, идущие под такую крутую горку?

скрімералерт на 8:17 :D

8:17 просим обзор на таинственную чёрную собачку! 😉😉😉😄😄😄🤣🤣🤣👍

Парадоксально но чем больше дорог тем больше пробок. Киев станет Лос Анджелисом

А вроде всё логично. Вводные, что Киев получает огромный бюджет. Основываясь на притоке денег сделали супер план, а потом начинают на этапе реализации воровать всё и вся и мосты стоят не миллионы, а 2 миллиарда, а через неделю после открытия падают столбы. Проблема генплана в том, что не учитывают коррупцию. Вернее не так. Без крупных проектов и по больше мостов не будет больших хищений средств

@Makahon

2 жыл бұрын

Не получает Киев огромный бюджет.

@MrKingofTiger

2 жыл бұрын

@@Makahon 120 миллионов в год это не маленькая сумма. Как минимум больше, чем во многих городах страны

Долгосрочные планы не соответствуют ситуации на руках - это не ново и свойственно любому планированию впринципе, независимо от страны происхождения. В конце концов, стоит отличать планирование от проектирования, верно?

Спасибо, Дмитрий, за Ваше интересное профессиональное мнение. Меня интересует, почему в Генплане города Киева предусмотрено строительство дорог, не находящихся на его территории?

@Makahon

2 жыл бұрын

Ну на самом деле это нормально, рассматривать и планировать вместе с агломерацией. Там есть схема внешнего транспорта.

Т.е. они там целым институтом просто рисуют веселые картинки? А кто занимается рассчетами? Моделированием? Экономическим обоснованием?

@Makahon

2 жыл бұрын

Ну Броневицкий в одном интервью заявлял, что город привлечет 500 млрд инвестиций) на тот момент это было как 20 бюджетов города)

Это не "ошибки генпланистов", а преступления градоначальства!

Бюджет Калифорнии (расходная часть) на 20-21 год, почти 160 млрд. долларов 👀🙄 На 480 млрд. уж точно можно построить 4 моста😁😂😂

@Makahon

2 жыл бұрын

Думаю можно, еще ж 100 развязок и туннели.

Проблема в том, что те, кто принимает планы, выделяют деньги, зарабатывают на этом всем свои политические очки, мало пользуются или вообще не пользуются той инфраструктурой, которая на самом деле нужна людям. Если в центре Киева чиновники вместо на своих ренжроверов будут ездить в трамваях или на велосипедах - вот тогда будет реальный результат

"Главная проблема Генплана Киева" очевидно в том, что он АБСОЛЮТНО не выполняется? Если вообще существует как единый документ... Слышал этих ипа действующих "генпланов" даже 2 или 3, но ни один не выполняется... З.Ы . Написал это до просмотра - интересно, совпало-ли мое мнение с авторским :)

генплан не предусматривает каких-то строительных работ в практике. его задача предусмотреть, и как можно точно указать направление развития инфраструктуры, в частности дорожной. основная цель, это выделить направления, на которых не будет полузаконных ЖК, садовых товариществ, гаражных кооперативов и прочего. Это проект на развитие, причём в будущем. а далёкое оно будет или не очень, зависит от бюджетов и властей.

по большей части я рад, что они почти ничего не реализовали. чем больше эти господарники настроили б дорог с развязками, тем невыносимей ставала бы жизнь в город, тем больше было бы смертей на дорогах и тем больше в будущем пришлось бы снести

@Makahon

2 жыл бұрын

Ну набережную они тиаки угробили.

@clashcrash6981

2 жыл бұрын

@@Makahon а когда?

Автомобилисты тоже люди.

Зачем нужны эти развязки. Надо больше человейников построить по 30 этажей.

Вот на счёт мостов согласен. Через киевское море мост! Карл! Ещё и в самом широком месте. В Украинке мост нужен. Но строить мост через водохранилище - это алес!)

Добавьте, пожалуйста, ссылку на скачивание показанного генплана. Заранее спасибо!

@Makahon

2 жыл бұрын

какого из трех? Они все в открытом доступе на сайте КМДА

11:05 а что это за жёлтая траектория над вышгородом, мост через киевское море?))(

@dayvin41k1

2 жыл бұрын

Да, услышал. Он :)) Киевская власть хочет собственным примером показать, что раз им под силу построить через море мост, то это будет аргументом в подтверждение того, что и море украинцы тоже выкопали

@Makahon

2 жыл бұрын

@@dayvin41k1 ну Киевское таки рукотворное)

@sshko101

2 жыл бұрын

Ну такі собі Черкаси, чи як міст через Парану́.

В принципе попробовать реалезовать можно, при чем вполне реально: нужно разделить Киев по условным строительным "секторам", количество секторов должно соответствовать количеству подконтрольных областей украины минус киев, и чтобы в течение 1-2 лет активного строительства, области направляли ВЕСЬ свой бюджет на свой сектор. Также, всю еду из секторов необходимо изымать и направлять на пропитание трудящих. Области которые будут перевыполнять план будут получать вознаграждение в виде менее суровых условий. Ладно, не буду давать им идей а то с их интелектом может решат и попробовать...

@Makahon

2 жыл бұрын

Еще нужно ЗЕКов направить на стройку))

2:38 оце ви "експерт" ... По-перше будували рік, з нуля, вона стала ширшою 7 смуг замість 5.

@Makahon

2 жыл бұрын

С какого нуля? Стройка не закончена до сих пор.

Мост большой окружной нужен, как не крути, сколько бы он не стоял - грузовой трафик нужно пустить по окружной(будущей). А то так и будет вечно Киев в пробках.

Тунелі від Подільського та Дарницького моста необхідні...

@Makahon

2 жыл бұрын

Та 4 моста тоже лишними не будут. А мне нужна 5к квартира в центре и самолет.

мне кажется что ты путаешь карту с планом действий. Генплан нужен чтобы обозначить границы территории и выделить зоны где когда-нибудь в будущем планируется инфраструктура. Чтобы в самом логичном для моста месте не оказалась многоэтажка. План должен предусмотреть в центре микрорайона школу или иное общественно важное пространство, чтобы в центре не стояли дома и дети со всего района вынуждены были идти на отшиб. Генплан нужен чтобы застолбить определенные участки для будущей инфраструктуры. Подольско-воскресенский мост есть в генплане 60-х гг. Именно благодаря этому на Русановских садах земли не были отданы под небоскребы и получилось отсудить необходимые участки. Но в 60-х П-ВМост еще нафиг не был там нужен. А люди планировали развитие города на 50-100 лет вперед. Так же сегодняшние генпланы это не перспектива ближайших 20 лет, а задел для следующих поколений.

@Makahon

2 жыл бұрын

Всё что я показывал - это или первая очередь строительства, или расчетный период. Там в легенде на каждой схеме это написано.

А нужен ли вообще генплан? Насколько я знаю, во многих европейских городах от этой практики отказываются вовсе.

@Makahon

2 жыл бұрын

Ну он у них по другому называется, но в целом есть.

Скептик или критик. А что конкретно, есть предложения?

Планы красивые, но есть одна проблема - оккупация. Проблема была решена в 1991 году, и с тех пор все планы идут по бороде.

Хаа, сейчас глянул на карту: господи, какой же Куев маленький город - реально большая деревня, по сути, весь центр помещается внутри Садового кольца, а 3-шка уже весь город. Смешно смотреть, как народ там напрягал булки, из-за пары каких то мостов, для того же Автодора сейчас - осилили бы все за пару лет, а весь Куев - со всеми развязками, перестроили бы за 3-4 года, да блин метро бы провели бы сразу на все новые территории левого берега. Надо было вашему Зе, тогда в начале марта 2022 на все подписываться и соглашаться, исторический шанс был все решить быстро и мирно, а теперь придется прокрутить вас по сценарию сраной Африки типа Ливии и Сирии, что бы все эти генпланы и пр. прожекты стали хоть когда-нибудь реальностью.

Киев в запущенном состоянии.Разруха,город грязный,в упадке .Мосты все в аварийном состоянии

главная проблема генплана-нет парко-места-нет автомобиля.Или мерия хочет таким образом ,мол,сами виноваты-набрали корыт-торчите в них сами.Тоже вариант.

@Makahon

2 жыл бұрын

а за чей счет должны парковки создаваться?

@alikdeda8207

2 жыл бұрын

@@Makahon вы же вроде умный.Застройщика,ясен пень.Почему-то в райцентре это решаемо-даже самопальные гаражи снесли,и за улица-не стоянка взялись,а в столице,проблема,видите ли.Блатных больше?

@Makahon

2 жыл бұрын

@@alikdeda8207 застройщик со своих денег это должен делать? Зачем ему это?

@alikdeda8207

2 жыл бұрын

@@Makahon а кто ему разрешение дает? Да,охреневшим застройщикам еще за вырубку не прилетало.Не говоря за насилование постсоветских коммуникаций.

Деньги у города есть. Просто все спи жена.

"развязка на Шулявке в принципе не нужна" - автор, ти взагалі адекватний? Це перетин ледь не найбільших транспортних артерій Києва, що значить не потрібна розв'язка???

Дмитре, ти не правий. Трамвай це теж дорого. І де ти його бачиш в місті (нові лінії) ?

@Makahon

2 жыл бұрын

В сравнении с метро он сильно дешевле.

@Makahon

2 жыл бұрын

Ну у Петрука были новые схемы, я с ними согласен.

@ivansmit1074

2 жыл бұрын

Трамвай дешевше за метро. Порівняй скільки на метро треба викопати землі, і скільки бетону залити

@Olegfromkievua

2 жыл бұрын

@@Makahon Але кияни з ними не згодні. Ніхто не поїде з Троєщини на Лук"янівку через Глибочицьку, а швидкісний транспорт там неможливий

Только рассказ какие все херовые проектировщики и не одной своей идеи. Задача генплана - уберечь земельные участки от многоэтажной застройки для реализации крупных инфраструктурных проектов в будущем. Рано или поздно - они все равно будут реализованы. Хрень полная, а не разбор Генплана.

@Makahon

2 жыл бұрын

И как успехи с задачей, уберегли?)

Какой спікєр інтєресний. Єщьо Захарій не упал))) Це люта жесть. Дуже не приємно розуміти, що зараз такі українці в Києві. Хто йому в голову засунув ці слова?? Єщьо Захарій не упал АААААА

богатый город будет сначала строить инфраструктуру для трамвая на Подольском мосту, потом сносить и строить метро? мда, а еще критикуют существующие генпланы

@Makahon

2 жыл бұрын

Нет, нормальный город не будет сносить трамвай. И я этого не говорил.

@aleksandrbondarenko8089

2 жыл бұрын

@@Makahon так трамвай там и не нужно строить. Есть другие мосты для него

@Makahon

2 жыл бұрын

@@aleksandrbondarenko8089 трамвай там нужно строить потому, что это дешевле и быстрее. А метро - десятки лет.

@aleksandrbondarenko8089

2 жыл бұрын

@@Makahon трамвай также десятки лет, а автобус очень просто - поставил на маршрут и поехал

@Makahon

2 жыл бұрын

@@aleksandrbondarenko8089 за автобус не спорю. А вот трамвай за 5 лет можно вполне реализовать.

Сколько можно мямлить, невозможно слушать..говори выразительно, к логопеду сходи что ли

@ksjeixsk

2 жыл бұрын

сходите к врачу, пожалуйста. и общайтесь на "вы"

@bazbasil3653

2 жыл бұрын

К невропатологу сходи...