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Gesunde E-Auto Batterie? Hier gehts zum Check! | Unter Strom - Einfach Elektromobilität | 23| ADAC

Пікірлер: 117

  • @m.h.9244
    @m.h.9244 Жыл бұрын

    SOH anzeigen müssen Vorschrift werden in E-Fahrzeugen. Die Fahrzeugen ermitteln diesen ständig. Auch das Verfahren muß standardisiert und transparent sein damit es durch ein externes Gerät nachgemessen werden kann.

  • @marcuszack9758
    @marcuszack9758 Жыл бұрын

    Im Unterschied zum Handy ist ein Autoakku sehr komplex und besteht aus zahlreichen Einzelzellen, die unterschiedlich "gesund" sein können. Deswegen gibt nur ein wie hier vorgestellter ausführlicher Test den wirklichen SOH realistisch wieder. Beim Verbrenner reichen auch nicht eine Probefahrt und ein Blick unter die Motorhaube um Auskunft über den Zustand von Steuerkette, Zylinderkopfdichtung oder AGR zu erhalten. Schnelles Auslesen des SOH mit dem OBD-Dongle oder Kurztest - da wäre ich skeptisch.

  • @jenspirch6737

    @jenspirch6737

    Жыл бұрын

    Darum sollte mann sich bei einem teuren gebrauchten den mann lange fahren mochte, den zustand des fekäufers ansehen,wenn der sich nich pflegt dann...weis mann wie das auto behandelt wurde,und am besten ihn fahren lassen! Kalter Motor und Drehzahl sollte schon ein aus schluss kreterium sein!

  • @omsi-fanmark

    @omsi-fanmark

    Жыл бұрын

    @@jenspirch6737 Und wenn dann auch noch die Sprachkenntnisse des Anbieters zu wünschen übrig lassen wie bei Dir, dann ist erst recht Vorsicht geboten - ist ja schließlich auch typisch für viele betrügerische E-Mails und Websites. 😝

  • @jenspirch6737

    @jenspirch6737

    Жыл бұрын

    @@omsi-fanmark würde gerne anständig schreiben,hatte einen unfall und kann daher nicht anständig schreiben😉

  • @ADAC

    @ADAC

    Жыл бұрын

    Hallo OMSI-Fan Mark, wäre nett, wenn du zukünftig auf Herabwürdigungen anderer User verzichten würdest. Das mögen wir nicht so gerne. VG Marion/ Social Team

  • @omsi-fanmark

    @omsi-fanmark

    Жыл бұрын

    @@ADAC Das war keine, sondern eine sarkastische Anmerkung mit Augenzwinkern. Seit Ihr in der Lage, entsprechende Smileys zu erkennen? Der Betroffene selbst hat es wohl besser verstanden als Ihr!

  • @pharmajoe5468
    @pharmajoe5468 Жыл бұрын

    Mein SOH liegt bei geschätzt 35%. Anfang 50 und bei leidlich guter Gesundheit. 😉

  • @frankbuchler3701

    @frankbuchler3701

    Жыл бұрын

    Die potentielle Vertragspartnerin bräuchte aber noch eine Aussage über den Restwert bei Totalschaden (potentielles Erbe) um zu sehen ob du ein schnapp bist.😂😂😂

  • @pharmajoe5468

    @pharmajoe5468

    Жыл бұрын

    @@frankbuchler3701 zum Glück liegt die aktuelle Vertragspartnerin bei einem ähnlichen SOH, vielleicht bei 38%.

  • @alexanderwustner
    @alexanderwustner Жыл бұрын

    Bei VW gibt es zwei Testverfahren welche jede VW Werkstatt über einen Tester starten kann. Den "battery health status" (Schnelltest) welcher schnell eine Aussage trifft, ob die Batterie in Abhängigkeit von Laufzeit und AC/DC laden, die erwartenen Werte einer Bandbreite liefert. Das "battery health certificate" benötigt zur Messung einen großen Ladehub. D.h. SoC

  • @Reiner030

    @Reiner030

    Жыл бұрын

    Diese beiden Testverfahren bietet jetzt auch lt. KZread Short der ADAC ebenfalls Deutschlandweit an.

  • @alexanderwustner

    @alexanderwustner

    Жыл бұрын

    @@Reiner030 wenn hierbei der im Auto verbaute Prüfprozess(kann ich nicht beurteilen) aktiviert wird, dann macht das Sinn. Ich finde nur Nährungsverfahren nicht gut, da man sehr große Stückzahlen braucht um nährungsweise passable Werte zu bekommen..

  • @jakobdanklefsen-vm3zo
    @jakobdanklefsen-vm3zo Жыл бұрын

    Ich habe Ende April einen Akku Test mit Aviloo gemacht , war einfach ein zubauen . Das Ergebnis hat mich Überrascht, habe mit meine Kia e-Niro noch nicht ganz ( Baujahr 2020) 60000 km gefahren 99% Akku Kapazität

  • @wolfgangott2276

    @wolfgangott2276

    Жыл бұрын

    Genau ........und die Erde ist eine Scheibe

  • @gunnarsiebert3790

    @gunnarsiebert3790

    Жыл бұрын

    Das ist nicht überraschend. Die Akkus halten tatsächlich sehr lange. Unser Ioniq ist 6 Jahre alt und geht auf 90k km zu und liegt bei 97%.

  • @steffenkaltschmid568

    @steffenkaltschmid568

    Жыл бұрын

    Der Akku eines BMW i3 (Samsung SDI) ist ähnlich gut. Es gibt hier Akkus, die 160.000km gelaufen sind und bei 99% stehen. Unser i3 Akku ist nach drei Jahren und 45.000km wie neu.

  • @michaelp.4458

    @michaelp.4458

    Жыл бұрын

    Tatsächlich liegt das daran das die meisten Batterien größer sind als offiziell angegeben, oben und unten ist ein Puffer von ein paar kWh der bei Bedarf aktiviert wird. So vermeidet man eine Tiefenentladung und nimmt sich im oberen Teil etwas dazu damit man wieder auf die volle Kapazität kommt wenn diese nachgelassen hat.

  • @steffenkaltschmid568

    @steffenkaltschmid568

    Жыл бұрын

    @@michaelp.4458 Eigentlich nichts Neues. Deswegen ja netto und brutto ;)

  • @wostrick2259
    @wostrick2259 Жыл бұрын

    BMS, SoC, EV, OBD, ADAC...all diese Abkürzungen bringen mich ganz durcheinander...aber coole Jacke👍😊

  • @gunnarsiebert3790

    @gunnarsiebert3790

    Жыл бұрын

    SoH ist v.a. entscheidend.

  • @ADAC

    @ADAC

    Жыл бұрын

    Freut uns, dass dir Maries Jacke gefällt 😊. Falls du noch Fragen zu den Abkürzungen hast - die meisten erklären wir im Video. Du kannst dich aber auch gerne hier wieder melden. VG Marion/ Social Team

  • @matthias4
    @matthias4 Жыл бұрын

    Was mich mal wirklich interessieren würde, ist die Haltbarkeit der Bauteile, die außer den Akkuzellen zum Akku gehören. Also Akkumanagementsystem, Platinen und was auch immer für Bauteile da alles elektronisch regeln und evtl. ausgetauscht werden muss, obwohl die Zellen selbst noch einen hohen SOH haben

  • @ADAC

    @ADAC

    Жыл бұрын

    Hallo Matthias, die Elektronikkomponenten (Steuergeräte, Sensoren etc.) sind - vergleichbar den Elektronikkomponenten - grundsätzlich quasi verschleißfrei und auf Lebensdauer ausgelegt. Elektronikbauteile gelten im Regelfall als recht zuverlässig. Aber natürlich ist es nie gänzlich auszuschließen, dass auch mal ein Steuergerät oder Sensor einen Defekt haben kann. Die Software selbst kann im Falle von Verbesserungen upgedatet werden - immer öfters sogar online, ohne in die Werkstatt zu müssen. VG Marion/ Social Team

  • @MooseOnEarth

    @MooseOnEarth

    11 күн бұрын

    Kritische Elemente sind eher elektromechanischer Natur: Lüfter bei aktiv luftgekühlten Batterien, z.B. bei Voll-Hybriden mit luftgekühlten Akkus (viele Toyota- und Lexus-Voll-Hybride), PHEV: Ford CMax PHEV, Hyundai Ioniq PHEV, Santa Fe PHEV, Sonata PHEV, Kia Niro PHEV, Ceed PHEV, Xceed PHEV, Niro PHEV, Optima PHEV, Lexus NX PHEV, Toyota Prius PHEV, RAV4 PHEV). BEV: Hyundai Ioniq BEV, Kia Soul EV, Lexus UX 250e, Mercedes EQT/Renault Kangoo BEV ohne CCS, Nissan e-NV200, Renault Zoe, VW e-Up-Drillinge. Bei den Lüftern für die Batterien wird ggf. mit Schmutz (Blätter, Staub, Blütenstände, ...) versetzte Außenluft angesaugt, Lager der Lüfter können ausschlagen, Luftfilter setzen sich zu, und Fremdkörper können das Lüfterrad blockieren. Bei Flüssigkühlung der Batterie: elektrische Kühlmittelpumpen können verschleißen, weil da ja eine drehende Welle durch einen Wellendichtring muss. Und natürlich kann Kühlmittel auch im Batteriepack austreten, wenn da Dichtungen undicht werden oder wenn die Druckausgleichs-Elemente der Batterie z.B. bei Wasserdurchfahrten und großen Temperaturunterschieden eben Wasser reinlassen. Feuchtigkeitssensoren nehmen das dann wahr, aber die Batteriereparatur ist dann sehr aufwendig bis ggf. (manche Batteriepackmodelle von BYD und Tesla: module-less design, Cell-to-Pack-Design) unmöglich, weil innen komplett mit Hartschaum vergossen. Sowie: die großen Schütze im Batteriepack, also Hochlast-Relais, englisch "Contactors". Typisches Problem z.B. bei Tesla. Nach Unfällen noch: die Pyrofuses der Batteriepacks, die zuverlässig die Hochvolt-Versorgung wegschalten sollen und dann ersetzt werden müssen. Die obige Antwort vom ADAC-Team ist IMHO nicht so von Sachverstand geprägt.

  • @Maggi-bj2jg
    @Maggi-bj2jg17 күн бұрын

    Und wie soll ich so einen Batterietest beim Gebrauchtkauf machen? Ich will ja ne genaue Aussage haben und nicht nur so nen kurzen, groben Abriss ob die Batterie ok/n.Ok ist. Aktuell ist so ein gebrauchtes E-Auto doch ein großes Wagnis.

  • @ADAC

    @ADAC

    16 күн бұрын

    Hallo @Maggi-bj2jg, am sinnvollsten ist es natürlich, wenn der Verkäufer schon ein Batteriezertifikat vorlegen kann. Falls das nicht vorhanden ist, kann der Kaufinteressent einen Schnelltest machen. Wie das funktioniert, erklären wir im Video ab 4:50. Oder in diesem Artikel 👉 scom.ly/adac_batteriecheckeauto_yt . VG Marion/ Social Team

  • @ingoringe6019
    @ingoringe6019 Жыл бұрын

    Bei welchen Modellen welcher Hersteller wird der SoH versteckt? Das wäre ja quasi ein Nichtkaufkriterium!

  • @renekemna7123

    @renekemna7123

    Жыл бұрын

    @mau gau Naja, ich denke nicht dass es so ist. Ja, die Batterie ist mit dem Fahrzeugboden verbunden. Also wird halt bei Bedarf ( ist extrem selten) der ganze Boden mit der Batterie getauscht. Ist auch das Montageprinzip des kommenden, kleinen Tesla.

  • @ADAC

    @ADAC

    Жыл бұрын

    Hallo Ingo, bei den MEB-Modellen - Modularer Elektrobaukasten - wird kein direkter SoH-Wert in den BMS-Daten über Drittanbieter-Apps angezeigt. Man kann sich diesen ansatzweise über Batterieinhalte errechnen. VG Marion/ Social Team

  • @andreasdannhauer9840
    @andreasdannhauer9840 Жыл бұрын

    Mein alter Leaf 1 hatte sogar eine Anzeige dafür im Cockpit, die war zwar nicht so genau, um den Garantiefall einzufordern, hätte es jedoch gereicht. Ansonsten gab es die Leaf spy App und da konnte man den SoH auf 3 Stellen nach dem Komma auslesen. Mein jetziger MG5 hat keine solche Anzeige, ich gehe jedoch davon aus, dass der LFP-Akku auf den ersten 100.000km keine nennenswerten Kapazitätseinbußen zeigen sollte. Wenn doch, merkt man das an der Reichweite.

  • @dnf3310
    @dnf3310 Жыл бұрын

    Ich nutze EVNotify mit einem Carista ODB Dongle. Wir fahren seit drei Jahren und zwei Monaten einen Hyundai IONIQ vor Facelift. Neu gekauft und nach 65000km ist der SoH bei 100%.

  • @gunnarschlueter
    @gunnarschlueter Жыл бұрын

    Ich lese den SOC mit einem Dongle ( Vgate vLinker MC OBDII Bluetooth ) aus und benutze die Apps Carscanner unter IOS und Torque Pro unter Android. Mittlerweile fast nur noch mit Carscanner. Tolle App. Fahrzeug Hyundai Kona aus 2019. Danke für den guten Beitrag !!

  • @gunnarsiebert3790

    @gunnarsiebert3790

    Жыл бұрын

    Den SoC kann ich direkt im Menu ablesen. Sie meinen den SoH.

  • @ADAC

    @ADAC

    Жыл бұрын

    Dir herzlichen Dank für deine Infos👍!

  • @gunnarschlueter

    @gunnarschlueter

    Жыл бұрын

    @@gunnarsiebert3790 Sorry. Natürlich meine ich den 🙈

  • @steffenkaltschmid568

    @steffenkaltschmid568

    Жыл бұрын

    Danke für den Tipp!

  • @stefanek56
    @stefanek56 Жыл бұрын

    Soll ich annehmen, dass bei neuen Fahrzeug,die SOH müss!! 100% zeigen ?. Werde, sofort bei Neukauf testen.

  • @stefanek56

    @stefanek56

    Жыл бұрын

    @@maugau2990 Werde bald, nur aus Neugier Testen. Mal sehen 😉

  • @Lambda_MK

    @Lambda_MK

    Жыл бұрын

    Das ist nicht ganz so pauschal zu sagen. Ein neuer Wagen verliert sehr schnell die ersten Prozente. Unser Dacia Spring hat nach einem Jahr 96,8%.

  • @Reiner030

    @Reiner030

    Жыл бұрын

    Beim VW ID.3 ging der später sogar auf 110% hoch so gerechnet ... ;-) (erst nur um 52kWh netto, inzwischen über 56 kWh netto freigegeben der 58 kWh brutto Batterie)

  • @gunnarsiebert3790

    @gunnarsiebert3790

    Жыл бұрын

    ​@@Lambda_MK Das haben wir nicht mal nach 6 Jahren.

  • @ADAC

    @ADAC

    Жыл бұрын

    Richtig, @stefanek56, das erwähnen wir bei 2:00. VG Marion/ Social Team

  • @mickeyvd1979
    @mickeyvd1979 Жыл бұрын

    Meinem Vater haben sie jetzt schon 2 Mal die Batterie getauscht und das Auto streikt. Ist nicht mal ein Jahr alt. Die Nerven liegen blank. Er ist aber beruflich auf ein Auto angewiesen. Ich habe ihm jetzt vor ein paar Tagen übergangsweise meinen Wagen geliehen und ich fahre in meinem alten VW Käfer, den ich eigentlich nur an bestimmten Tagen nutze. Auch mal wieder schön. Aber im Zweifel verlaß dich nicht aufs E-Auto, ist mein Rat.

  • @Reiner030

    @Reiner030

    Жыл бұрын

    Ich hatte mal einen Bekannten, dem vor ~30 Jahren mal ein nagelneuer VW Passat einen totalen Motorschaden hatte... und der Händler/VW irgendwie nicht der Meinung waren, dass das auf Gewährleistung getauscht werden müsste... Montagsautos gibt es leider immer wieder mal, ist für den Betroffenen aber immer unschön.

  • @BlueSplashNo1

    @BlueSplashNo1

    Жыл бұрын

    mickey, das ist natürlich nie schön wenn das Auto streikt. Aber das kann doch bei jedem Auto passieren. Wenn das Auto nun ein Verbrenner wäre, würdest du dann den Rat geben "Verlass dich nicht auf einen Verbrenner"? Die individuellen Probleme haben doch nichts mit dem Antriebskonzept zu tun. Das einzige was man nachvollziehen könnte wäre, dass es für einige von Vorteil ist ein altes Auto ohne viel Elektronik zu fahren, weil man alles selbst reparieren kann. Aber auch hier schließt das neben den E-Autos auch alle modernen Verbrenner mit aus.

  • @michaelp.4458

    @michaelp.4458

    Жыл бұрын

    Wir hatten mal einen neuen Opel Ascona 2.0, der stand das erste Jahr fast mehr in der Werkstatt als bei uns in der Garage. Mein Vater hat vor 3 Jahren einen neuen Opel Insignia nach ca. 1 Jahr zurück gegeben weil Opel technische Probleme nicht lösen konnte.

  • @mickeyvd1979

    @mickeyvd1979

    Жыл бұрын

    @@BlueSplashNo1Da hast du natürlich völlig Recht, am zuverlässigsten sind immer noch alte Autos mit wenig Technik, wie bspw. mein VW Käfer Baujahr 1972, den mein Großvater damals neu gekauft hatte. Noch nie was ernstes dran gewesen, ist aber auch nur 98.000 km gelaufen. Ich sage eher, daß dadurch, daß E-Autos noch in den Kinderschuhen stecken, es schwieriger sein kann, Ursachen für Probleme zu identifizieren, da vieles einfach noch nicht vorkam. So war es bei meinem Vater, die Batterie wurde schon 2 Mal "aus Spaß an der Freude" getauscht, weil man im Autohaus nicht feststellen kann, wieso das Auto ständig nicht startet. Beim Benziner sind die Chancen der Ursachenerkennung aufgrund Erfahrung einfach höher.

  • @mickeyvd1979

    @mickeyvd1979

    Жыл бұрын

    @@michaelp.4458Der Opel Vectra Bj 1999 war auch eine Vollkatastrophe... die Krönung war das Loch im Motor.

  • @tobiNRW
    @tobiNRW Жыл бұрын

    Schön. Leider bietet der Hersteller kein Test für mein Fahrzeug

  • @ADAC

    @ADAC

    Жыл бұрын

    Hallo @tobiNRW, noch nicht! Es ist aber vom Hersteller geplant den Test nach und nach für weitere Fahrzeuge anzubieten. Vor allem für die Elektroautos, die schon länger auf dem Markt sind oder eine hohe Relevanz auf dem Gebrauchtwagenmarkt haben. VG Marion/ Social Team

  • @a.s.3407
    @a.s.3407 Жыл бұрын

    Danke für das Video. Das nächste Mal aber bitte nicht ständig rumlaufen und das Bild ruhig halten. Lenkt zu sehr ab.

  • @edhoc2

    @edhoc2

    Жыл бұрын

    Ich fand es nicht zu unruhig. Und das "ständig Rumlaufen" stimmt nicht, denn die Moderatorin steht auch im Video. Abwechslung lockert das Video auf.

  • @ergobiker8918

    @ergobiker8918

    Жыл бұрын

    @@edhoc2 Ansichtssache

  • @romzen
    @romzen Жыл бұрын

    E-Mobilität ist tatsächlich ein Phänomen. Das wäre so, als würde mir ein Hersteller einen Verbrenner mit 50l Tank verkaufen, mir aber dann mitteilen, dass ich diesen möglichst nur zwischen 10% und 80% tanken/fahren sollte. Also zwischen 5l und 40l (Kann also 35l mit einer Ladung/Tankfüllung verbrauchen). Leider kann ich aber auch nur 35l voll auskosten, wenn ich nicht schneller als 80km/h fahre. Die Verbräuche steigen bei 120km/h Durchschnittsgeschwindigkeit derart an, dass ich nur noch effektiv 20l nutzen kann. Und wenn ich die Klimaanlage/Heizung nutze oder zu kalt losfahre, dann bin ich erneut weit weniger effizient => 15l. Ach ja. Wir haben ja auch Ladeverluste zwischen 5% und 25% wegen Konvertierung von Wechselstrom zu Gleichstrom. Also rechne ich noch mit etwa 13l. Und aus irgendwelchen Gründen verliert der Tank mit der Zeit an Kapazität. Und bloß nicht bei Wind, Schnee und auf hügeligen Routen fahren. Das treibt die Verbräuche exorbitant hoch! Und wenn man dann nach effektiv 10l-15l seine 100 bis 200km gefahren und dafür fast doppelt so lang brauchte wie mit einem Verbrenner, dann heißt es wieder für mindestens eine halbe Stunde laden... Beim Schnellladen bezahlt man dann auch gerne 70cent und mehr an der Säule, womit man bei einem Verbrauch von 20kWh auf 100km nicht weniger bezahlt wie mit einem Super Plus 7l-Verbrauch. Genial. Die Politik schaut sich das an und subventioniert ordentlich, weil es sich alles so genial und effizient anhört...

  • @hurrabrdneckarsulm7306

    @hurrabrdneckarsulm7306

    Жыл бұрын

    Glauben Sie mir, dass in ca. 100 Jahren die E-Autos, falls es sie da noch geben sollte, genauso alltagstauglich ist wie die heutigen Diesel und Benziner sein werden. Eins haben Sie bei Ihrer "Betrachtung!" allerdings vergessen: man fährt lokal emissionsfrei

  • @romzen

    @romzen

    Жыл бұрын

    @@hurrabrdneckarsulm7306 Wen interessiert es, ob man lokal emissionsfrei fährt? C02 ist ein Gas, welches ständig in der Luft zirkuliert. Selbst bei leichtem Wind ist ein jetzt in Deutschland produziertes CO2-Molekül nach einem Tag über der Grenze. Auch ist es völlig absurd eine Behauptung wie Ihre ins Blaue zu tätigen. Verbrenner haben insbesondere beim Wirkungsgrad noch enormes Potential für Ausbau. E-Autos nicht. Und E-Autos wiegen viel mehr. Allein deshalb schon verbrauchen sie schon weit mehr Energie.

  • @ergobiker8918

    @ergobiker8918

    Жыл бұрын

    @@romzen 🤦‍♂️

  • @romzen

    @romzen

    Жыл бұрын

    @@ergobiker8918 Argumente haben wir nicht?

  • @wolfgangott2276

    @wolfgangott2276

    Жыл бұрын

    @@hurrabrdneckarsulm7306 Stimmt , dafür wird der Dreck anderwo herausgepustet, besonders nach Abschalten unserer letzten 3 AKW. Frankreich wird sich seinen Exportstrom im Winter vergolden lassen.

  • @jenspirch6737
    @jenspirch6737 Жыл бұрын

    Reparatur? Eher austausch, mann sollte bei der Warheit bleiben!

  • @michaelp.4458

    @michaelp.4458

    Жыл бұрын

    Tatsächlich kann man Batterien instandsetzen, ist nicht so aufwändig wie man glaubt.

  • @jenspirch6737

    @jenspirch6737

    Жыл бұрын

    @@michaelp.4458 Instandsetzen! Aber nicht reparieren wie ein verbrenner😉.

  • @michaelp.4458

    @michaelp.4458

    Жыл бұрын

    @@jenspirch6737 , erklär doch mal den Unterschied.

  • @jenspirch6737

    @jenspirch6737

    Жыл бұрын

    @@michaelp.4458 Instandsetzen/altes silizium raus und neues rein(neue batterie) (alten kunststoff tank der beschädigt ist,kann mann reparieren z.b.loch im tank😉heißluftfön...

  • @michaelp.4458

    @michaelp.4458

    Жыл бұрын

    @@jenspirch6737 , ach so, sonst geht am Verbrenner ja nichts kaputt 😂🤣😂

  • @marcelbmw-fan5909
    @marcelbmw-fan5909 Жыл бұрын

    Der ADAC ist auch nicht das , was er mal war ... immer schön Linientreu.

  • @wolfgangott2276
    @wolfgangott2276 Жыл бұрын

    Test hin oder her. Ich glaub den Ganzen nicht . Entweder neu oder gar nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  • @gunnarsiebert3790

    @gunnarsiebert3790

    Жыл бұрын

    Glauben kannst So Sonntags in der Kirche oder mit Ted Cruz zusammen nach dem 136.455sten Amoklauf.

  • @ergobiker8918

    @ergobiker8918

    Жыл бұрын

    Was du oder sonst irgendjemand glaubt spielt keine Rolle. Glauben ist nicht wissen 😉

  • @wolfgangott2276

    @wolfgangott2276

    Жыл бұрын

    @@ergobiker8918 und warum stehen sich die gebrauchten E Autos bei den Händlern die Reifen platt ?

  • @ergobiker8918

    @ergobiker8918

    Жыл бұрын

    @@wolfgangott2276 vielleicht weil alle so denken wie du

  • @michaelp.4458

    @michaelp.4458

    Жыл бұрын

    ​@@wolfgangott2276 , wo stehen die sich die Räder platt ? Meine Händler haben keine Gebrauchten anzubieten, und Leasing Rückläufig sind schon Wochen vor der Rückgabe verkauft.

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