Большое спасибо за адекватное, а самое главное с учетом знания всех физических процессов, изложение материала. Чувствуется наличие профильного образования. Всех косноязычных и малограмотных "кулибиных" довольно сложно слушать, да и они не понимают того, что пытаются объяснить. Хоть я и дошел до всего своей головой (базовое советское образование помогло), но послушать вас было очень полезно. Еще раз спасибо!

грамотная подача материала! спасибо!

Очень красиво, очень понятно. Большое большое спасибо.

Спасибо за разъяснение!

Святой Вы человек!

молодец)

Спасибо за данные выкладки. А подскажите пожалуйста, как будет работать двухконтурный зонд(4 трубы) в скважине. Можно ли за счёт такого зонта уменьшить стоимость бурения, скважин?

@hydro_bim

7 жыл бұрын

Алексей, смотрите какая штука: в VDI4640 цифра (например 50 вт/м) говорит о том, сколько способен выдать грунт. Конечно, некоторый люфт между внешней средой, площадью теплообмена и объемным расходом теплоносителя дает нам возможность "приподнять" планку теплосьема. Но чудес не бывает - если мы начнем снимать тепла значительно больше, чем может дать нам грунт, да еще и без рекуперации - мы его заморозим. от себя скажу: обычный зонд d40 мне нравился больше, чем двойной d25. Вот, кстати Упонор наконец таки немного расписал VDI На русском языке. Почитайте! yadi.sk/i/PcYSnMTMwEGea

Если дом 72 м2 из газоблока какой мощности теплонасос рекомендуете для отопления и горячей воды и сколько метров надо бурить? Заранее большое спасибо!!!

@hydro_bim

7 жыл бұрын

Наиболее четкий ответ на ваш вопрос: мощность принять согласно рассчитанным теплопотерям здания и тепловой нагрузке на максимальный часовой расход ГВС. А кол-во погонных метров наружнего контура согласно геологии и требуемой мощности. Все остальное только после расчетов, мы же не Кашпировские, чтобы гадать.

отличная тема, но если грунтовые воды на глубине 3-7 метров, достаточно три скважины(из трёх легче выбрать где кредит, а где дебит) по 10-12 метров с дебитом 2-3 куба воды и качать просто грунтовую воду через ТН. На практике уже пять лет работают китайские ТН до 14кВт. Китайские заводские ТН на японских компрессоорах и американских теплообмениках с супер ценой($1400 за 9кВт) берём под заказ из Китая. СОР до 3,9.

Видос супер! Пасибо, хоть разобрался в чем суть труб и процесса. Присматриваю способ отопления дома. Говорите толково по делу и понятно, еслу уж дизайнер-художник понял...Один вопрос к каналу, как такого мастера нанять или где искать профи для своего дома.

@hydro_bim

7 жыл бұрын

"Хочешь сделать хорошо, сделай сам (с)". К сожалению на рынке много горе-специалистов. Хотя, может что-то и изменилось. Я ТНУ года три уже не занимаюсь.

подскажите имеет смысл выложить трубу в подвале частного дома 140 кв. м. (вода или воздух). Затем утеплить и пол. установить тепловой насос и обогреть хотя бы подвал?

@hydro_bim

7 жыл бұрын

похоже на авантюру, т.к. необходимый объем грунта для теплосьема и площади достичь в таком варианте сложно . А вообще есть технологии при которых зонды монтируются в сваи фундамента. Так или иначе надо смотреть конкретный разрез и план здания. Но похоже на то, что придется столько грунта вынимать, что овчинка выделки не стоит.

Здравствуйте, не найти информации про горизонтальный геоконтур, чем он плох или хорош? На данный момент у меня голый участок, не дешевле ли будет проложить контур в горизонт, заморочек кажеться намного меньше, чем бурение.

@hydro_bim

7 ай бұрын

ну если ничего сверху не строить, и стараться трубу раскладывать целиком (без соединений), то можно.

@user-ci2ro7rc7c

7 ай бұрын

​@@hydro_bimСпасибо

🔥

Интересная мысль,,В скважину опускается труба низкого давления и соединения потекут"...Согласен, что нужно делать изгиб не малого радиуса.

Подскажите пожалуйста-мне нужно 280 м трубы по расчету,мне нужно 7 скважин по 40м,или 4 скважины?считается по длине зонда или по длине трубы? И стоит ли по 2 петли закладывать в скважину?не будет ли промерзания?

@hydro_bim

5 жыл бұрын

280 метров скважин. Ведь лимитирующий фактор у нас: способность грунта отдать грунт. Сдвоенные зонды считаю через чур ядренными для нашего региона.

@anderkor222

5 жыл бұрын

@@hydro_bim спасибо!

Благодарю за видео! Как можно с вами связаться?

@hydro_bim

6 жыл бұрын

есть почта speleos "собака" маил.ru, есть группа ВКонтакте: vk.com/club102183388

Вы советуете предпочтительно теплый пол, а не радиаторы. Какое покрытие сверху на него предпочтительнее: обязательно плитка или можно для комнат другое (например, ламинат в спальне)? Будет ли ламинат эффективно работать на теплоотдачу? И еще вопрос. В моем старом кирпичном доме около Киева (1,5 кирпича наружная стена + сейчас утеплили пенопластом 10 см) стоит простой укр. газовый дымоходный котел с автоматикой. Зимой (до минус 10 на улице) температура воды на термометре в котле варьируется от 38 до 43 град. Я сама выставила котел на единицу и на такую температуру, так как в доме при этом температура около 20 градусов. Вопрос такой: если радиаторы при 40 град. нормально обогревают дом, то и при наличии тандема ТЕПЛОНАСОС (греет до 50) + РАДИАТОРЫ тоже будет нормально? Кстати, когда у нас мороз до 25, то котел ставлю на 2 и получаю исходящий из него теплоноситель 55-60 град. Так что и тут теплонасос вполне справился бы. Как по мне, то затраты на геотермальный насос и именно конвекторы/фанкойлы более оправданы для обогрева зимой и обязательного! охлаждения летом. Тогда минусуем от затрат при строительстве все кондиционеры и плюс экономия в процессе эксплуатации. А жара у нас уже в мае и сентябре в прошлом году была до 30.

@hydro_bim

8 жыл бұрын

+Виктория Я мыслите верно по поводу охлаждения. По теплому полу: любой материал у которого теплопроводность ниже плитки, будет работать менее эффективно. Но в целом народ на теплый пол кладет и ламинат и дерево. Сравните теплопроводности материалов и сами сделайте вывод - стоит или нет. По радиаторам: я недавно выложил видео "перерасчет радиатора под другой тепловой режим" Там все сказано.

@user-qz1xb3ti2n

8 жыл бұрын

+DKS Спасибо

А есть ссылка на vdi4046 eng? чёт ненагуглить. Только дойче.

Как пригласить Вас для осуществления монтажа системы?

@hydro_bim

8 жыл бұрын

Евгений, меня маловероятно. Я действующий инженер, у которого много обязанностей на работе. Если интересно, могу рекомендовать знакомых, с которыми в свое время собирал такие установки. Сейчас это их основной заработок и довольно неплохой опыт. Удаленно я занимаюсь только проектированием.

А что на счет бурение скважины на большую глубину, там как я читал температура очень высокая ?

@hydro_bim

7 жыл бұрын

смотря на какую глубину. Вы же не собираетесь бурить вторую "Кольскую сверхглубокую" в толщи базальтов на глубину 11 км? ))) на меньшие глубины не значимого эффекта прироста температуры не добьетесь. не забывайте - чем глубже скважина, тем длиннее труба, тем больше гидравлические потери. А это приведет к необходимости "раскрывать" диаметры. А все это деньги деньги деньги. Поэтому глубина 80-100м (на мой взгляд) наиболее оптимальна.

@user-so2bc8qb3o

7 жыл бұрын

вот например про что я; пример - скважина, заложенная в Северном Прикаспии, где на глубине 500 м зарегистрирована температура 42°C, на 1,5 км - 70°C, на 2 км - 80°C, на 3 км - 108°C. источник: Кирилл Дегтярев, научный сотрудник, МГУ им. М. В. Ломоносова «Наука и жизнь» №9, №10 2013

@hydro_bim

7 жыл бұрын

ну во первых не так все однозначно! ))) понятие "глубина" тут условна))) Например, я как спелеолог бывал на глубине свыше 1км в легендарной системе пещер ru.wikipedia.org/wiki/Снежная_(пещера). И температура на дне (в завале Метрострой) +6 градусов. Потому как я находился в толще известнякового хребта западного Кавказа на абс высоте выше НУМ. Но даже если мы начнем бурить базальт и уходить под уровень моря, все равно скважина на 1 км в базальте будет стоить столько бабла, что никакой тепловой насос не захочется.

Почему этилен-гликоль, а не вода? Может ответ был - пропустил.

@hydro_bim

7 жыл бұрын

чтобы была возможность циркуляции при температурах до -5

Как можно с Вами связаться ?? Есть вопросы . Может почта ? )

@hydro_bim

7 жыл бұрын

В закладке "о канале" есть мои контакты.

Норм, парень знает о чем говорит, а то тут столько умников))))

Большое спасибо за грамотное видео. А почему бурят только до известняков?

@hydro_bim

5 жыл бұрын

известняк - карстующаяся порода. Забейте в гугль "карстовые пещеры" и фотографии вам все скажут. Как правило, известняк как сыр утыкан большими и маленькими пустотами, говорю вам как спелеолог. И если скважина наткнется на карст: нет гарантии что вы сможете ее дешево и качественно затампонировать. Второй факт: теплопередача от известняка очень низкая.

A sypat zemlyu i vodoy oblivat, chtob zatrambovyvalos probovali?

@hydro_bim

7 жыл бұрын

ну на мой взгляд это нарушение технологии. Есть риск того, что образуются воздушные карманы. Но это чисто мое субъективное мнение.

@aregst

7 жыл бұрын

DKS oni obrazuyutsya, no v nekotoryx sluchayax eto neobxodimo budet. K primeru, esli eto pod, tak kak mesta net, i dlya parnika delatetsya... No dumayu, minimizirovat mozhno, esli pravilno ponyat kak delat.

@hydro_bim

7 жыл бұрын

aregst ну вся действующая фишка (технология) заключается в заливке скважины снизу вверх. В таком случае более легкий воздух выходит наверх. но если заливать скважину простой водой (а не связующими высоковязкими растворами) то получаем два момента: а)пока вода стоит в скважине, она образует столб, который гидростатическим давлением не дает обрушиться стенкам скважины (этот эффект вовсю используют буровики, работая с бентонитом) б)вода может уйти, так как не обладает свойствами закупорочными растворами. А грунт может обваливаться частми, что приведет к образованию воздушных карманов. А как известно, воздух довольно хреновый теплопроводник.

@aregst

7 жыл бұрын

DKS vse tak. Psorso v parnike nedo podumat po drugomu delat. O drugom ne govoryu. Spasibo za otvety na kommentarii!

@hydro_bim

7 жыл бұрын

и вам спасибо! больше мыслей - больше решений.

Подобные технологии используют на крайнем севере, там наоборот грунты промораживают спецом, а теплообменники в здание заводят для обогрева, есть системы которые на улице теплообменники оставляют, но там вообще без электричества всё работает, вечный двигатель 2 или 3 порядка, я уж точно не помню, но тема оч классная и оч дорогая, впрочем как и здесь.

@driver450

5 жыл бұрын

Как называется эта система?

А какой будет срок окупаемости такой системы?!!

@hydro_bim

8 жыл бұрын

+Иван Бровкин ну... все зависит с чем сравнивать. Если с электрическим котлом, то ТН будет потреблять в 3-3,5 раз меньше кВт електричества. Дальше узнаете стоимость киловатта в вашем регионе и простой арифметикой вычисляете. Если газ - то выражаете куб газа в кВт тепла, и аналогично сравниваете. (плюс первоначальные затраты на подключение) Ну и тд. Так что в зависимости от ситуации срок будет разный. Одно скажу точно - по моему опыту: не менее 5и лет (если сравнивать с электричеством). И при условии что все спроектировали и смонтировали по-человечески.

а где скачать эти файлы?

@hydro_bim

8 жыл бұрын

+Nurtugan Nurtu какие файлы нужны? VDI& поделюсь без проблем, если имею. Почту мне вышлите!

@hydro_bim

5 жыл бұрын

делись. если нужны какие либо статьи или VDI 4640 могу переслать на почту

Ещё не досмотрел, НО ПОЖАЛУЙСТА. Как считать пеплопотери и теплорасходы и вообще. Я даже за деньги не смог внятного ответа добиться, а дешифратор применять сейчас нельзя. Взамен могу поделиться заготовкой для Revit'а в которой рисуешь схему, получаешь спецификацию

@hydro_bim

8 жыл бұрын

+Дмитрий жывотное заготовку для Ревита хочу!! ))) Давай проанализируем для начала: тепловая нагрузка на дом (в основном) это а)трансмиссионные теплопотери (теплопередача через ограждающую конструкцию б) инфильтрационные потери (более плотный холодный воздух поступает через микрощели в помещение) в) нагрузка на подогрев горячей воды. кроме того, если есть вентиляция ее надо отдельно считать ну может еще и дополнительные нагрузки в виде саун, бассейнов и тд. Как считать пункт А и Б вот отличная статья: www.klimatvdomi.com/heat/heat_teplopoteri.html Как считать пункт В: для начала по ВКшной методике (читай БЗ-73) исходя из потребителей и кол-ва сантехузлов считаем макс. часовой расход ГВС. потом переводим его в энергию! ну и так далее. тема довольно большая. все в коментарии не засунуть.

@valknut85

8 жыл бұрын

www.forumhouse.ru/threads/208659/ Всё что надо знать о строительной физике или ликбез для самостройщика Чувак много интересного и простого для понимания пишет. Думаю кому-то поможет. Программа в EXCEL для расчета теплопотерь www.forumhouse.ru/threads/268147/ Тоже доброй души человек поделился. Когда-то настанет время и свободные люди соберутся и напишут всёж человеческий расчетник с картинками.

@hydro_bim

8 жыл бұрын

+Дмитрий жывотное не могу понять, куда деваются мои ответы.

@valknut85

8 жыл бұрын

+DKS этот видно)

@hydro_bim

8 жыл бұрын

+Дмитрий жывотное Программ расчета теплопотерь куча - от Валтека до Упонора, мое мнение такое, что инженер он тогда становится инженером, когда умеет проводить расчеты вручную! Как показывает практика: людям, которые владеют методикой расчета - программки не нужны. А кто не владеет - тот накосячит на первичном жэтапе ввода информации в программу. Поэтому я и говорю: надо учиться методикам! PS: пошту дай свою! Я тебе VDI перешлю.

Скажите пожалуйста,что такое геотермальный контур?

@hydro_bim

6 жыл бұрын

если на пальцах: это совокупность пластиковых труб, закопанных в землю, по которым циркулирует антифриз.

Вот я снимал тепловой насос, которым ми топим наш офис kzread.info/dash/bejne/h6lmuM1rmpayidY.html . Мы ставили ТН как в частных домах, так и в квартирах, и если все продумать, то окупаемость есть

А если летом в скважины загонять тепло от солнечного коллектора? кто нибудь расчеты не делал?

@hydro_bim

6 жыл бұрын

Решение спорное. Бытует мнение, что это тепло приводит к излишнему испарению влаги в грунте, и порода вокруг зондов теряет свои теплопроводные свойства (что, в принципе, логично). Я такие скользкие моменты (равно как и снятие тепла со сточных вод) не рассматриваю без лишней необходимости.

@nurik727

6 жыл бұрын

эксперимент бы провести, в теории должен сохранятся тепловой баланс, и 50 ватт с метра до конца отопительного сезона

@hydro_bim

6 жыл бұрын

Дык так многие делают. Солнечные коллекторы летом лишнее тепло сбрасывают в скважины. Но так для полной ясности за этим процессом надо следить лет 5, а я уже давно забросил тему тепловых насосов, то статистикой поделиться не имею возможности :) Я думаю, можно поискать владельцем таких систем в интернете и поспрашивать их. PS: у меня есть группа vk.com/dks_ingeneer/ Там в теме "Тепловой насос" есть книга Гершковича и еще одна статья. Может быть эта подборка по расчетам поможет вам.

@nurik727

6 жыл бұрын

Спасибо за ответ! жалко что забросили(

@hydro_bim

6 жыл бұрын

Я ВКшник по работе и призванию. Тепломассобмен это все-таки побочный функционал. А вот вопросы моделирования биологической очистки сточной воды (на мой взгляд) гораздо более актуальны. И, главное: человечество до сих пор не знает на все 100% как и что там работает.

на сколько обойдётся на 180м2 в долларах

@hydro_bim

8 жыл бұрын

+Nurtugan Nurtu стоимость зависит от многих факторов, такие как а)стоимость бурения скважины d150 без обсадной трубы в вашем регионе (например в московской области это 800р-1000 за метр в обычных грунтах) б) цена монтажных работ в вашем регионе и тд. При первом приближении, на дом 180м2 (при учете что удельные теплопотери дома составят 60Вт с квдратного метра) понадобится генератор тепла мощностью 11кВт. Для него потребуется набурить примерно 165-170 метров скважин. (я бы сделал 3 скважины по 60 метров) в)кроме того, понадобится буферная емкость и бочка нагрева ГВС (со змеевиком). Так что тут много неизвестных переменных еще ))) От себя дам совет: чем лучше утеплить дом, тем дешевле выйдет тепловой пункт. Стремись к тому, чтобы термическое сопротивление стены было не менее 3,5, а крышы - 4.

Если бы ты ещё не причмокивал.

@hydro_bim

6 жыл бұрын

ну ептыть! это же не рекламное видео очередной конторы-бырыги оборудованием. бюджету нет на обрезку причмокивания) что есть, то есть :)

где видео???????????

@hydro_bim

5 жыл бұрын

какое именно? :)

Спасибо за видео! Можете ли и нам посоветовать хороших специалистов по тепловым насосам в новой Москве, пожалуйста? Swetach@rambler.ru Спасибо!!!

@hydro_bim

8 жыл бұрын

Попробуйте связаться с Дмитрием Ягуповым. eco-element.ru В свое время я с ним закрутил не одну гайку, и бурил не одну скважину. Но не забывайте о поиске баланса между " быстро, дешево и качественно".

Вы говорите что буду проблемы если бурить очень глубоко больше 100 метров. В чем проблемы???

@hydro_bim

4 жыл бұрын

А) большие гидравлические потери на зонде Б) скорее всего на такой глубине встретится известняк или другая скальная порода.

@user-zv7ms9bt7b

4 жыл бұрын

@@hydro_bim По поводу гидравлических потерь, у зонда есть вход и выход это разве не компенсируется? Мы имеем столб жидкости, который давит на другой столб или лучше будет их делать разными диаметрами? чтобы добиться полной компенсации, это важный вопрос он поможет сделать систему экономичной если это так. Почему мучает этот вопрос, то что более 100 метров может быть вода.

@hydro_bim

4 жыл бұрын

@@user-zv7ms9bt7b нет. Все не так. Гидростатика тут не причем. У нас происходит циркуляция теплоносителя. Вот тут и возникают потери давления на трение об стенки труб.

@user-zv7ms9bt7b

4 жыл бұрын

@@hydro_bim По своему опыту, вы можете подсказать какое допустимое значение потерь должно быть при трение в кг на кв.м., каким расчетам нужно стремиться?

@hydro_bim

4 жыл бұрын

@@user-zv7ms9bt7b конечно поскажу. Все это описано давно в нормативке и инструкциях по эксплуатации насосов. В целом следите за следующими факторами: А) рабочая точка насоса должна находится в серединной трети графика Б) как правило пункт а для стандартных цирк насосов типа упс выполняется тогда, когда общие потери на кольце не более 5-7 м вод столба В) экономически выгодные скорости потока :1-1.5 м/с

Вот вы предлагаете теплый пол. Но забываете рассказать, что к теплому полу есть определенные требования. Это определенное напольное покрытие, лучшее-плитка, но не все любят плитку во всем доме, нужна определенная мебель-только на ножках, для корректной работы теп.пола нужна конвекция, поэтому мебель должна быть на ножках не менее 15 см. И как быть с окнами? Они очень могут "плакать" с теплым полом. Учитывая, что температура теп.пола, по нормам не должна быть выше 26 гр, сложно рассматривать теп.пол как основной вариант отопления. Одна известная немецкая фирма производящая радиаторы, уже предлагает радиаторы, специально для низкотемпературного отопления. Да и цена вопроса установки теплого пола, выше, чем радиаторная разводка. Я в принципе не против теп.полов, но только как элемента комфорта.

Зачем весь этот головняк и риск если есть тепловая станция Ts 118 с такими же параметрами, простая установка как стиральная машина, еще и дешевле в 5 раз

@hydro_bim

8 жыл бұрын

а что-за такой чудо зверь? Буду благодарен за ссылку. Пока не встречал.

@Roman2020m

8 жыл бұрын

DKS есть в сети, загуглите

@user-br7yt6pg8k

8 жыл бұрын

Он украинского производства. Как можно приобрести, Вы знаете?

@Roman2020m

8 жыл бұрын

Михаил Иванов на олх есть в продаже Тепловая станция

@user-br7yt6pg8k

8 жыл бұрын

нашёл, спасибо!

Короче после графика все стало ясно что бред!!! Температура в феврале выше чем в августе на глубине около 7м.

@hydro_bim

7 жыл бұрын

есть такое понятие как инертность. рекомендую загуглить, а потом спешить комментировать.

Уважаемый, вынужден не только кое-с-чем не согласиться, но и попенять на используемые тут вами "термины"... Сначала выскажу - прямо и не лицеприятно - о том, что применяя голимый модный ныне "термин" - Геотермальный Тепловой Насос - где слово "геотермальный" лишь вводит в заблуждение - ибо всегда и везде слово "геотермальное тепло" означает использование прямой и естественной, природной энергии тепла земных глубин! - этим и вы тоже, увы, отдаете дань далеко не лучшим современным тенденциям!.. Во-вторых, рассуждая о системе вода-вода, а именно в контексте использования системы земля-вода (особенно с вертикальными "зондами"), вы снова допускаете неточности, фактически, вводящие в заблуждение. (Но об этом чуть позже: в ответе на ваш один постинг под видео, а не на сказанное вами в видео.) В-третьих, в видео на 13:45 и далее, говоря о нужде в запасе тепловой мощности ТН, особенно в расчете на быстрый "старт" системы обогрева на ТН, скажу так: это крайне расточительный совет! Ибо каждый кВт в такой системе "щедро" оплачен клиентом именно нуждою в огромных вложениях в первичный, подземный контур сбора тепла... Для "старта" же, - как резерв, дающий запас мощности в системе обогрева, - лучше и дешевле, конечно, если не злоупотреблять этим, будет установить во вторичный водяной контур простой ТЭН мощностью этак в половину расчетной, - и вуаля! :) Однако, стоит выбирать систему с действительно лишь "небольшим запасом" - хотя это не поможет, как раз, для быстрого разогрева помещения!.. Конечно, разумный "запас" (на 25-30%) будет полезен: но лишь как гарантия от понижения т-ры в помещениях из-за падения производительности всякого ТН в действительно большие холода... Теперь частично цитирую и "критически" (на самом же деле по существу) отвечаю на ваши слова в постинге - DKS, 5 месяцев назад: "ну вся действующая фишка (технология) заключается в заливке скважины снизу вверх. В таком случае более легкий воздух выходит наверх... грунт может обваливаться частями, что приведет к образованию воздушных карманов. А как известно, воздух довольно хреновый теплопроводник." Так вот, вся эта современная, весьма на самом деле грубая и затратная - несмотря на разрекламированную, дескать, инновационность и эффективность ТН - система вертикальных или наклонных скважин, с укладкой туда десятков и подчас сотен метров простых пластиковых труб-"зондов" - как теплообменника, - ныне (по факту используемой технологии и в отношении цена/качество), вообще говоря, мало эффективна. Хотя она конечно заметно эффективнее "горизонтальной" (по целому ряду причин, которые вынужденно останутся "за кадром"). Однако, на самом деле может быть (и то лишь потенциально: при такой-то примитивной и расточительной технологии) много более эффективной, но лишь при правильном забуривании и укладке "зонда": сугубо в водоносный слой. Правда, оное условие в большинстве случаев обеспечивается - более или менее полно и хорошо - почти всегда "автоматически": ведь глубина таких скважин почти всегда больше 10-15 метров, а более глубокие водоносные пласты встречаются редко... Другое дело, что непосредственно в почвенной воде "работают" лишь нижние части этих пресловутых "зондов" (да и то ныне мало эффективно ввиду плохой теплопроводности и малой поверхностной площади труб "зондов"). Однако, быть может, даже большая по длине их часть лежит просто в грунте. Итак, лишь к этой части трубопроводов ваши соображения - о нужде в плотном прилегании к земле труб "зонда", - оказываются как бы важны. Конечно, пресловутый "грунт" - в отношении теплопроводности и теплоотдачи - вещь весьма мало эффективная. Таким образом, с учетом выше сказанного, хм... "ловить блох" тепловых потерь лишь в верхних частях скважин - дело не самое лучшее и продуктивное. Лучше бы подумать об эффективной тепловой передаче в грунтовую воду. Короче, для нынешнего широко бытующего консерватизма данной технологии, как и в обеспечивающей её нужды теплотехнике с наукой термодинамикой, - в части проектирования систем ТН это имеет место тоже, - дело обстоит далеко не лучшим образом! Впрочем, как и во многих иных областях... О принципиальных же технологических и, тем более, строгих научных основаниях, - применив которые, можно преодолеть эту неэффективность, хотя бы в потенции, - тут говорить не уместно и просто бессмысленно. Удачи!

@hydro_bim

7 жыл бұрын

Со многим соглашусь. И по поводу некорректности термина "геотермальный тепловой насос" и по поводу всей цепочки в теплообмене через цилиндрическую поверхность. А к последним двум абзацам добавлю: недавно я задался вопросом "а есть ли баланс между "дебетом" низкопотенциального тепла и "кредитом" в виде отбора зондами?". И где 100% уверенность, что данная технология прямо или косвенно не влияет на расстановку вещей в природе. Ответа пока не нашел.

@chucksandos8939

7 жыл бұрын

Благодарю за понимание! Что касается баланса, то думаю его мало когда достигают... Полагаю также, что в ТН системах часто именно дебет маловат, особенно в случае "горизонтальных" закладок, когда промерзание (не только естественное, но и добавленное системой ТН), уже сказывается к концу зимы. На Природу, думаю, это влияет неизмеримо меньше, нежели все прочие существующие топливные технологии, - начиная с "древних": типа топки дровами или особенно углем и углеводородами (мазутные котельные и прочее)... Сугубо ИМХО. Могу даже объяснить вкратце, если желаете, почему так. Лучше же, быть может - для Вселенной и Земли, в частности - только широко известная в узких кругах эфирная энергетическая технология Николы Тесла (впрочем, как и вихревая, основанная уже на воде, Виктора Шаубергера), которую примерно 112 лет тому назад похерили сами знаете кто и почему... ;)

@hydro_bim

7 жыл бұрын

я знаком с вихревыми насосами ! Но это отдельная тема, ее стараюсь не поднимать на людях (а то понабегут "блюстители научного подхода" и начнут слюнями разбрасываться. По поводу свободной энергии: наткнулся на магнитный генератор с открытой схемой: очень напоминает тепловой насос. Попробую собрать. Если интересно, могу поделиться описанием и 3д моделькой автокада.

@chucksandos8939

7 жыл бұрын

Согласен насчет слюней и соплей известных господ-товарищей! ;) Магнитные генераторы мне тоже знакомы, но я больше люблю чисто электронные СЕ устройства. Хотя "в прошлой жизни" (т.е. в прошлом веке и другой стране - я уже весьма старый человек) занимался и теми и другими... И как раз тогда, когда пресловутое "большинство" глотало те самые сопли известных догм известных учений... Ныне кажется даже здесь "ветер" начинает меняться потихоньку... Дай-то Бог! Но пока - думаю, на ближайшие десятилетия - и таких энергосберегающих и экологически чистых технологий как системы ТН, как раз и не достает - притом, в гораздо более массовом, и конечно много более дешевом - значит, в гораздо более технологичном, а не расточительном, - их обличии... Вот только "воз и ныне там" - и в данной отрасли, деятели которой тоже консервативнее некуда, - как вы и сами наверно прекрасно знаете... :( Хорошо, что вы - инженер, значит, практик. Им обычно менее свойственен тот закоренелый догматизм и безмерная предвзятость менталитета известных деятелей "науки", сидящих по кафедрам и жующим свои протухшие сопли десятилетиями!... =)

@chucksandos8939

7 жыл бұрын

P.S. Если хотите, перейдем в приват - тогда наберите на гмыле перед собакой мой здешний логин слитно, без пробела:)