Спасибо большое Привет всем из Генуи

Спасибо Михаил! Вы умеете волшебно подбирать историков для каждой темы!

Отличная тема. Предыдущий гость рассказал много интересных фактов о торговле

@proshloejournal

Жыл бұрын

Спасибо! В этой программе тоже очень много неожиданной фактуры )

Спасибо за очень интересную тему и хорошего собеседника!

Спасибо за тему Крыма.С уважением и благодарностью из Беларуси.Всех благ Вашему историческому каналу.🌐🕊

@proshloejournal

Жыл бұрын

Спасибо вам за то, что слушаете и поддерживаете.

@antonnuschin7580

Жыл бұрын

@@proshloejournal Спасибо Михаил за интересную беседу.👍

@user-cs4ob1lj3q

Жыл бұрын

Крым это Украина

@wyftomb

Жыл бұрын

@@user-cs4ob1lj3q Обоснуй.

@user-cs4ob1lj3q

Жыл бұрын

@@wyftomb скоро на танке приеду с аргументами

Спасибо, интересно получилось :)

Спасибо за прекрасный рассказ.

Очень интересно,спасибо

Прекрасное. И рассказчик, и интервьюер, и рассказ. Искренне.

@proshloejournal

Жыл бұрын

Спасибо большое!

Спасибо ведущим, лекция была очень содержательна.

Блестящая лекция! Спасибо! Привет из генуэзской Каффы! * Шепотом* на слайде реконструкции Каффы ошибка в фамилии: БОчаров С. Г.

Спасибо за интересное видео!

Огромное спасибо! Интересная тема и отличная подача.

Очень люблю ваш канал ❤ Спокойные, незаполитизированные люди, всегда интересные передачи. Настроение улучшается от того, что есть, всё-таки, еще нормальные человеки. Ведь везде разлад. Процветания вам! Привет из Беларуси ❤

@proshloejournal

Жыл бұрын

Спасибо вам большое! Приятно получать такие отзывы )

Михаил,благодарю за высокий научный уровень.И книги советуете и с вузами связь.У Вас большие перспективы.Народ понимает,что качественный контент предлагаете.Респект и уважение!

@user-ux8vj2ln7b

11 ай бұрын

Как историк и популяризатор благодарю Вас.

Отличный лектор, прослушал с большим интересом, еще и посмотрю попозже👍

Какие колоритные мужчины на обложке 😊

@proshloejournal

Жыл бұрын

Да, а главное - настоящие генуэзцы! )))

И вправду удачно пристыковался этот выпуск к предыдущему! Спасибо большое!

А нет пока планов на подробные видео о финноугорских народах по отдельности? Это такая важная часть истории России, но про это мало говорят.

@proshloejournal

Жыл бұрын

Хорошая тема! Надо подумать, возьмём на заметку.

@andreivorobjov2696

Жыл бұрын

@@proshloejournal И соседних с Русью финно-угров пожалуйста не забудьте. Финны, эсты, чудь и др. - все, кто контактировали с Русю... Знаю, что письменности не было, но всё же, хоть что-то... П.С. Ответ к нижним коментариям - и в Эстонии вас тоже слушают.

@denis_konovalov

Жыл бұрын

Да! А то многие их считают охотниками-собирателями, живущими чуть ли не каменным веком.... А ещё балты. Впрочем, многого ожидать не приходится, литературы тоже не полно...

@user-ze6oy1fj5q

Жыл бұрын

Да все уши своим враньем про финноугорские народы прожжжули финны и тормозные эстонцы. Правда тебе не понравится: финны не угры, как славяне не германцы

@gagarinforeva9523

Жыл бұрын

Да, да, при(е)балты, это тема!😏

Для меня Родин как и Дробышевсий знак качества и источник , заслуживающий доверия .

Интересно было бы проследить судьбу крымских городов от греческих колоний до татарского Крыма. Лично в моей голове греки, готы, итальянцы, татары существуют в Крыму как то прерывисто и как одни сменили д ругих (и в какой степени) непонятно

@user-dt9pm5wy1y

Жыл бұрын

История греческой колонизации понятна: древнегреческие колонии появились в Крыму более двух с половиной тысяч лет назад, а потом лишь меняли государственную принадлежность, вплоть до Крымского ханства; итальянцы изначально оказались в Крыму как контрагенты и условные "вассалы" Византийской империи, веке в 13-м, а когда османы окончательно заперли Босфор, стали подданными крымского ханства ... С татарами и проч. - сложнее: жители степного и горного Крыма многократно меняли не только подданство, но и название, язык и веру ...

Здравствуйте! Расскажите пожалуйста о генуэзцах на Северном Кавказе. И самое интересное гуда они исчезли, ещё в середине 17 века там были довольно крепкие и сильные поселения потомков генуэзцев.

Маловато!!! Вот бы на эту тему коротенький доклад на 3 - 5 Сурэнминут!

последняя новость от итальянских историков: документально подтверждено, что матерью Леонардо Да Винчи была рабыня - черкешенка по имени Катерина, понятно, что привезли ее в Италию из Крыма

Огромное спасибо за интересную информацию! Очень хорошие вопросы и прекрасные ответы! А если не секрет, на какой микрофон писали гостя?:-)

@proshloejournal

Жыл бұрын

Спасибо большое! По поводу микрофона - это была полевая съёмка, поэтому скорее всего, что-то вроде вот этого микрофона www.bhphotovideo.com/c/product/226968-REG/Sennheiser_MKE2_EW_GOLD_MKE2_Gold_Series.html?gclid=Cj0KCQiA4aacBhCUARIsAI55maH1nMsBOOORFYkgi-NktGQ9iY2WzR-L7xlAR8Y3HS5tHjspGQmHzFgaAhlXEALw_wcB Вот с такой радио-системой en-us.sennheiser.com/broadcast-wireless-lavalier-microphone-set-ew-112p-g4

@Durbghash

Жыл бұрын

@@proshloejournal Спасибо большое! Возьму на заметку! :⁠-⁠)

В армии у меня был сержант урум(понтийский грек) по фамилии Лафазан. Явно потомок тех генуэзцев.

Я думал, вы выпуски в студии записывали)

Как будто видела ролик про это место, про падение. Более поздний период. Не могу вспомнить у вас или у Жукова. Возможно про раскопки было. Точно вы там на раскопках были. В Крыму.

@rodin_proshloe

Жыл бұрын

Я много лет назад снимал фильм про Судак и его падение для канала Россия 1 (и Моей планеты) kzread.info/dash/bejne/fIOnz9WnlKmpZdo.html

Финансовая система , включая массовый подъемный материал ( в отличие о т н соммов ) в виде монет ( серебряных аспрах , медных фолларио , надчеканки на татарских серебряных и медных монетах ) - полностью не освещена и заменена архаичными немаркированными слитками под счетным названием соммы , которыми невозможно было рассчитываться ввиду их условно большой массы и сомнительным составом сплава .

В одном месте воюют, в другом торгуют. Норм. Как сейчас.

Я из Риги. Обожаю этот канал, смотрю, а потом ещё и переслушиваю в виде подкаста. Очень хотела бы поддержать донатом,но в сейчас в Латвии много беженцев из Украины, приходится помогать им. Спасибо вам за вашу работу.

@proshloejournal

Жыл бұрын

Спасибо большое! Очень приятно, что нас слушают в разных странах. Очевидно, что людям оставшимся без крова помощь сейчас нужна сильнее. Будем надеяться, когда-нибудь всё-таки всё образуется.

@Razbor.Zaborov

Жыл бұрын

@@proshloejournal образовывайте, и образуется

@a.petruchin8539

Жыл бұрын

А эти беженцы на дорогих машинах, бухают , и хамят когда к ним обращаются на русском? Причём я знаю это из родственников из Молдовы !

@user-nb9gb8sd4r

Жыл бұрын

@@a.petruchin8539 и мне хамили. Стала покупать своим детям одежду и детскую для беженцев. Ну и естественно свою, мужа, мамину и даже корм для кошек и с подругами на бусе, на спец базу где распределение этого всего проиисходит. Женщин берут в магаазины, они латышского не знают, но у нас треть населения русские, как я, вот там меня ии послала оодна дама, после этого перестала жертвовать деньги, только вещи. Да и не все такие, многие благодарны.

@TheBobVova

Жыл бұрын

@@Razbor.Zaborov чё?

Виктор Леонидович без сомнения один из столпов по медиевистике, конкретно по генуэзцам на Таврическом полуострове, но странно что не упомянул что латиняне появились гораздо раньше монголов в Крыму, возможно в 13 веке они и договорились на правах аренды с Оран Тимуром, но в 14 веке после осады Каффы Джанибеком, которая окончилась катастрофой для золотоордынцев, там уже не о каких "позволениях" и "разрешениях" говорить не приходится, генэузцы завладели очень обширными землями вдоль ЮБК и уже не шло речи не о какой аренде. Далее повторились события при Тохтамыше и снова же генуэзцы "приватизировали" не мало земель вокруг Судака и ЮБК. О монете опять же ни слова не упомянули, особенно при правлении Миланского герцога Висконти, аспры (монеты) били с его инициалами и именем города Каффа на стороне с латинской легендой, и с именем хана на арабской. Все же деньги это признак суверенитета по средневековью. Кстати о наслелении в 1% думаю Виктор Леонидович весьма приуменьшил, в массариях и других документах которые до сих пор переводятся А. Джановым, другие данные. Вообще по последним исследованиям остатки генуэзцев которые проживали в Голубинке (Фотисала) стали греками румеями или урумами, это сегодняшние приазовские греки Мариуполя и идентичных в названиях с Крымом сел.

@proshloejournal

7 ай бұрын

То, что греки и итальянцы появились в Крыму раньше монголов кажется очевидным. Думаю, вам будут интересны и вот эти программы: Средневековая торговля. Сергей Карпов. Родина слонов № 36 kzread.info/dash/bejne/o6Wj2M5mZpmvoJc.htmlsi=5W7ye5t_ShGJLThZ Реальные масштабы торговли Европы, Азии и Руси в Кафе. Александр Еманов. Родина слонов №344 kzread.info/dash/bejne/kXWcrK2fisjfeMo.htmlsi=A1gp-pN2Ra46H8at

@paxromana2920

7 ай бұрын

@@proshloejournal спасибо, обязательно посмотрю, Карпова вроде уже смотрел. я немного не об этом, а том что когда вы задали вопрос о государствообразованиях на территории полуострова, очень уж как то однозначно ответил Виктор Леонидович, принадлежало монголам, по документам же понятно что это не так, если у Феодоритов и были какие то особые отношения с ЗО, то у генуэзцев все задокументировано, благо много документации хранится в Генуе в архивах, понятно же по документам что и деюре и дефакто земли принадлежали итальянцам, я имею ввиду их территории, а вообще как очень зазорно однажды отметил Домбровский, средневековый Крым, это коммуналка, где общая кухня и сосед непременно норовит плюнуть в кастрюлю с супом соседа :)

Пожалуйста, для не самых подкованных подписчиков указывайте где-нибудь в саммари века, о которых речь :)

Кароч....La Crimea è nostra!

Служащие служат за жалование, рабочие работают за плату. Михаил, более не ошибайтесь.

Всё же не могу понять.... Вот вторая лекция на тему, и как бу всё гладко и прозрачно: приплыли, поселились торговали. А увлекательные события середины 14го - начала 15го вв ни на чём не отразились? Насколько понимаю, товарооборот должен был упасть радикально....

@rodin_proshloe

Жыл бұрын

Так он и упал. После прихода турков-осман трансконтинентальная торговля по этому маршруту резко прекратилась. Сопоставьте по датам падение Каффы и путешествие Колумба и вспомните, куда и зачем он на самом деле плыл )

@SuperTherew

Жыл бұрын

@@rodin_proshloe Тут скорее не Колумба, а Васко да Гаму надо упомянуть)

@rodin_proshloe

Жыл бұрын

@@SuperTherew у португальцев была немного другая ситуация - они в принципе были отрезаны от этой ветки торговли монополизмом Византии, потом итальянцев. Их туда никто и без турок не пускал ) Поэтому им раньше пришлось искать обходные пути.

@SuperTherew

Жыл бұрын

@@rodin_proshloe Я скорее имел ввиду, что после открытия пути вокруг Африки крымская торговля стала хереть. Португальцы хоть и не имели к ней никакого отношения, всё таки приложили руку к её упадку.

@rodin_proshloe

Жыл бұрын

@@SuperTherew Не сказал бы - логистически, это гораздо более сложный и длинный маршрут.

Теперь понятно откуда взялись "итальянцы"-пикаперы, которые оказываются армянамм итд

В разуме и экономической смелке ханам откажешь. Стимуляция к увеличению товарооборота однако. Стабильность и гарантии . Это вам не ЕврАзЭС. Где все гадят друг " другу" . Друзей здесь нет. И не будет. Аляпокка Печенежский.

выходит, что миф о ужасных турках - это только миф и пропаганда 18 века. благодарю. лайк

@rodin_proshloe

Жыл бұрын

Очень странный вывод, учитывая, что мы говорили о периоде до прихода турков-осман.

@Mr80380

Жыл бұрын

@@rodin_proshloe , это в основном. Миша, если моя реплика может считаться не политкорректной в сегодняшних реалиях, смело удаляйте. Не хочу что бы у вас были проблемы.

@rodin_proshloe

Жыл бұрын

@@Mr80380 не вижу ничего особо неполиткорректного ) тем более, что османы реально очень сильно изменили жизнь в нашей части света ) но я против обвинительно/оправдательной парадигмы. Наука же не об этом )

@hachckar

Жыл бұрын

Да нет, про турков не миф, турки с приходом в Крым вырезали большую часть християнского населения.

@Mr80380

Жыл бұрын

@@hachckar , немалое количество действующих не исламских храмов делает подобные заявления значительно уязвимыми.

Зачем из солнечных Италии и Далмации, где леса полно даже сегодня, переться за тридевять земель в Крым за дровами? Реки в Крыму пригодные для сплава? Серьезно? Опять же строевой лес в Крыму был еще в 19 веке. И добили его только в 20-м. Рыбные промыслы осетровых это понятно. До сих пор те рыбы стоят памятником перед клубом в поселке За Родину. Работорговля тоже понятно. Но простите зерно и лес на таком плече, будут по цене фарфора.

@proshloejournal

Жыл бұрын

Всегда забавно, когда люди подменяют знания "своими соображениями и здравым смыслом". Ведь у них обязательно должно быть своё мнение, ведь они же "критически мыслят". )))

@DmitrLoginov

Жыл бұрын

@@proshloejournal ага. Например, любит объявлять Немогардас Константина Багрянородного Новгородом. В силу соображений и здравого смысла.

@proshloejournal

Жыл бұрын

Попытка иронии забавная. Но нет. Академическая наука делает выводы совершенно на других основаниях )

@user-jy5vo9mi1o

Жыл бұрын

@@proshloejournal все же знают, что на уральских лиственницах построена Венеция. )))

@user-jy5vo9mi1o

Жыл бұрын

@@proshloejournal ваш прошлый лектор рассказывал про зерновозы на 2000 тонн, а здесь межконтинентальные лесовозы. Видимо в следующей передаче дело дойдет до Эвер Гивен. И я уверен, что это будет крайне научно🤣🤣🤣.

Одним словом слон. Конструкция политического устройства отражает общество и т.д.

Krim ce Ukraina.

@TheReformatas

Ай бұрын

Krim ce Ukraina.

Умный эксперт, много знает, ведь начинал там работать еще при УССР, продвинулся при независимой Украине. Но, коллаборант, способствовал мародёрству ист.ценностей. По законам Украины, и цивилизованного мира. Жаль. Потому, что, "из Эрмитажа выдачи нет..."😢

Армяне оставили самое богатое наследие в Крыму, и о них практически ничего не сказали. Очередное переписывание истории и сокрытие фактов. Представителями Византии в Крыму были именно Армяне, и да, если вы не в курсе виноделие в. Крыму появилось лишь с приходом в Крым армян.

@proshloejournal

Жыл бұрын

Программа называется "Генуэзцы в Крыму")))

@igortarasov9897

Жыл бұрын

@@proshloejournal Вы не понимаете. А должна была называться "Армяне в Крыму". Иначе переписывание, ну очевидно же. Там выше было про чуму, которую генуэзцы привезли из Крыма - тоже должен отметить, переписываете. Если объединить, так сказать, бренды, правильнее было сосредоточиться не на генуэзской торговле, а на армянской чуме (я не хочу никого обидеть, даже спросил спросил друга - армянина насчет уместности словосочетания, он говорит, что не обиделся), ну и программу переименовать соответствующим образом.

@hachckar

Жыл бұрын

@@proshloejournal да называйте как угодно, что же вы про турков, греков, монголов и т.д. рассказали, а про армян, которые оставили в Крыму самое богатое наследие...как то боком обошли, повторюсь, представителями Византии в Крыму, были именно армяне, а не греки. После выселения армян из Крыма екатериной , Крым начал приходить в упадок, где он собственно и находится по сей день.

@hachckar

Жыл бұрын

@@igortarasov9897 да нет, это вы не понимаете , ваши шовинисткие взгляды оставьте при себе.

@igortarasov9897

Жыл бұрын

@@hachckar можете не беспокоиться за мой великорусский шовинизм, он всегда при мне. Вынимаю при случае и пользуюсь, но спасибо на добром слове )

Трындел Мыц, пока не сказали "Цыц!"