Продолжение уже на Спонсоре: sponsr.ru/tacticmedia/51314/Gennadii_Serov_Poslednie_iz_mogikan_LaGG3_iz_Tbilisi_CHast__3

Прям сплошные скандалы, интриги, расследования на этом 31-м заводе) Спасибо! Отличная лекция👍👍👍

@zeus5849

3 ай бұрын

Да это на любом заводе практически было, не только на 31м и даже не только в авиации

С большим удовольствием прошла лекция, спасибо автору за такой труд.

Геннадию Палычу лайк однозначно!

Мой дед был в 26 запасном ТАП в Тбилиси. Вылетел в марте 1944 году на фронт, на Лагг 3. Упал под г. Прохладный. Ездили 1966 г., могилу не нашли.

@user-qe6xb7yv4j

3 ай бұрын

Лейтенант Исаков Василий Макарович 26 ТАП.

@viktorodintzov5579

3 ай бұрын

Младшим передай , не на Ваш , на другой век найдут , сам жду .. Пе-2 Ржев Исаков Николай Андрианович 1942 11 орап

@olsky2627

3 ай бұрын

Я правильно понимаю, что ваш дедушка до фронта не долетел?

Как автор задал свой стиль мне нравится, слушаю давно , привык не с первого видео

Конечно это все забавно, если не учитывать событий на фронте. Спасибо за лекцию.

@sergeturchin7641

3 ай бұрын

В сети были мемуары работников завода 31. которые перед захватом немцами Таганрога успели эвакуироваться в Тбилиси. Вид с точки зрения простых работяг, так сказать. Поучительно почитать. Война, в общем, у разных республик СССр была очень разная.

Помню, как смотрел в 83 по ТВ в Кировабаде футбол "Нефтчи-Баку", кажется, с "Динамо-Москва", куда приехал Гейдар Алиев. Надо было видеть, как пузатые "шестерки" разворачивали перед "папой" ковровую дорожку, причем, наклонясь в пояс. Азия-с😊

О листках изменений. В 80-х - начале 90-х работал в авиационном КБ. Бывал на серийных заводах. Чертежи делились на кальки и синьки. Кальки это исходник, они хранились у "калькодержателя". Синьки это рабочие чертежи. С кальки снимались копии, как правило две из них были официальными, рабочими. По ним делали детали. На остальные экземпляры ставится штамп о том что экземпляр не официальный и изменения не вносятся. По этим чертежам нельзя ничего делать, они для справки. Никто не имеет права изменять чертеж после его утверждения, даже его автор. Мелкие изменения вносятся с помощью листков изменений, которые приклеиваются к официальным копиям чертежа. Если изменения существенные то выпускается новый чертеж, на старый ставится штамп "анулирован". Все это оформлялось в соответствующих журналах. Как все это делать написано в ЕСКД и ГОСТ (ОСТ). Это я к тому что даже в мирное время изменения в конструкцию вводятся непрерывно, и если после каждого изменения перечерчивать чертежи то ничем другим заниматься не будет времени. Чего уж там говорить про военное время.

@user-yu7hu3in5x

3 ай бұрын

Может вы про извещения и ПИшки, а не о листках, есть еще листки отклонения, но это чисто для опытных работ. А что касается копий, так если вы были на заводе, то должны были видеть рабочие копии цеховых чертежей и они порой сильно отличаются от оригинала внесенными туда от руки изменениями, что даже в ЖКИ этих изменений нету )) просто суровая действительность любого машиностроительного производства.

@stepangritsevsky5171

3 ай бұрын

@@user-yu7hu3in5x Я видел в основном опытное производство. И таки да, подписывал листки отклонений. На серийных заводах бывал на практике и в командировках. Все что я написал работало до 90-х. В 90-е были такие чудеса что надо отдельно описывать. Ну например история создания вертолета Ансат это детектив. Там была сплошная импровизация. Но именно благодаря ей в условиях разрухи 90-х удалось создать новый вертолет на серийном заводе.

@UstinMalapagin

3 ай бұрын

Все правильно. Были ЛУЧи (Листки уточнений чертежей) и ЛИЧи (Листки изменений чертежей).

Отличная работа, спасибо👍

Сердечное спасибо!

Сразу вспомнился Кутаисский автомобильный завод с его легендарной "Колхидой"...

Ура! Скуку под трибунал и все дела по боку. Геннадий Палыч с лекцией ждать не будут! Убежал за чаем. Ща вернусь.

Прямо какой то производственный триллер! Все очень заинтригованы...

Геннадий Павлович, ОГРОМНОЕ спасибо. Как это контрастирует с тем, что мне втюхивали в институте на Истории КПСС !!! Все - всё понимали, но как в сказке Андерсона, продолжали хвалить костюм Короля ! В ноябре 1978 Брежнев разродился "Малой Землей", так на всех заводах- институтах тут же создали музеи Малой Земли, всех в обязательном порядке строем водили туда - попробуй отлынь ! Переделали все экзаменационные билеты по Истории КПСС - в каждый билет - добавили вопрос про Малую Землю

@amet-hansaltan7637

3 ай бұрын

Литературные рабы разродились. Брежнев к тому времени уже был ходячей мумией.

Ну наконец-то, дождались❤😊❤

Санта-барбара нервно курит в сторонке сушенные одуванчики. ((( )))

Спасибо большое👍👍👍✌

Как скрасить серые будни? Всего-то послушать лекцию Геннадия Павловича! Спасибо!!!

Спасибо!

Понимаешь, почему Советский Союз смог победить в той войне. И также понимаешь, почему в восьмидесятых Союз кончился. Потому что во время войны вот такие детальные доклады были по поводу производства, сотрудников и не боялись называть вещи напрямую своими именами. В восьмидесятых остался только "одобряем и Слава КПСС"

51:00 тов. Покрышкин в дополненной версии своих мемуаров "Познать себя в бою" точно указывает место: Тбилиси. "Бой" проходил по указанию директора завода )) у Покрышкина , похоже, этот тип тоже не вызвал симпатии "из "Эмки" выбрался большой грузный человек..." 😂 Пилотировали два ЛаГГа два заводских лётчика - второй "воевал" против коллеги Покрышкина на "Спитфайре".

Вспомним Гоблина:"Стоит отличная футбольная погода, но смотреть мы будем гонки..." В 84 опытную партию Су25 выпустили в Тбилиси, а серию отдали в Улан-Удэ

@I_JohnDoe_I

3 ай бұрын

Тбилисский авиазавод выпускал Су-25 с 1978 по 1989 год и сделал 582 самолета и 180 Су-25К - экспортных. В 1990 еще 50 буксировщиков мишеней. В Улан-Удэ выпускали спарки.

@user-qh3ly1zv7p

3 ай бұрын

@@I_JohnDoe_I я видел до десятка Су25, тбилисских не было.Но,'техника секретная,физики могли не знать'

@I_JohnDoe_I

3 ай бұрын

@@user-qh3ly1zv7p попробуйте найти других физиков. То что в Улан-Удэ выпускали спарки написано везде, и на официальном сайте завода тоже. В Тбилиси выпускали Су-25 от начала производства и до конца Союза, а в постсоветские времена мелкие серии модернизированных, в т.ч. для своих ВВС.

@I_JohnDoe_I

3 ай бұрын

@h3ly1zv7p Да уж откуда тем физикам знать, если на заводе в Улан+Удэ не в курсе, что оказывается выпускали Су-25 в 80-е годы. Пишут у себя на сайте глупости всякие. Я думаю, вам надо срочно писать "новую" историю Су-25, всех удивите.

Ура!!!

Упомянутый на 00:28 инженер-генерал-майор Бибиков Яков Львович (с 1944 года - генерал-лейтенант) занимал во время войны должности: начальника моторного управления, начальника самолётно-моторного управления, заместителя начальника Главного управления заказов и технического снабжения ВВС РККА, начальника оперативного отдела Главного штаба Военно-воздушных сил СССР. На 01:05:29. Француз Т.А. был не просто "видимо специалист по прочности", а один из ведущих специалистов по прочности в ЦАГИ, в частности по нормам прочности самолетов и нормированию нагрузок.

Местечковые баи которым важно не дело, а уважьеньие! Как там другой грузин в фильме показал - Они будут на четвереньках ползать, а мы на них плевать! - Зачем? - Удовольствие получать. - А какое в этом удовольствие? -Эх молодой ещё...

Саладзе "Волга-Волгу" видимо не смотрел. Точный Бывалов.

Кстати размещение антенны внутри фюзеляжа впервые разработало и применило КБ Поликарпова для И-185 ещё в 1940 году.

Мастера аппаратных игр. Хорошо еще что на 21 заводе все шло достаточно благополучно. А то бы все попади под раздачу.

Да уж. Завод как был в 40-х, так и остался к 80-м. К слову, первые собранные Су-25 даже отказывались взлетать.

@user-if6df9hd7k

3 ай бұрын

не могу таких фактов найти. Пруф скиньте пожалуйста

@borodemon

3 ай бұрын

@@user-if6df9hd7k у Приходченко и Марковского об этом вскользь упоминается. Причём в разных источниках по-разному. На форуме (на каком точно не помню, врать не буду) кто-то из бывших КБ рассказал, что ситуация в книгах сильно сглажена, и когда выкатили первую машину, то все ахнули: обшивка на крыле шла волнами, крутка на разных плоскостях разная. После первых пробежек тяжело было на полосе держать, не то что летать. Машину приняли во избежание скандала, но претензии по сборке были практически всегда.

Геннадий Серов.. это интересно 👻

Спасибо. Интересно. Действительно, скандалы. Мдя уж. Т.е. ЛаГГ-и на 31 заводе, а также похоже и другие самолёты и на всех остальных производствах, делали буквально из г.и палок. Был ли хоть один завод / самолёт, который бы выпускался с соблюдением технологий и по чертежам?

@zeus5849

3 ай бұрын

Был естественно, аэрокобра например ;)

Урааа,.

Если во время боя у тебя шасси вываливается, считай тебе каюк,, мягкий был руководитель товарищ Сталин,, висеть бы директору завода с замами на воротах Тбилисского завода...

@zeus5849

3 ай бұрын

Тогда всех вешать придется, потому что фактически все заводы гнали брак в диких количествах. Вне зависимости от номера завода и типа самолета.

Парадокс: японский Хиен с 580 км/ч считался успешным, а ЛаГГ и Як - не очень

@Sacred-Andrey

3 ай бұрын

Тут всё зависело от противника. В конце 1942г. Австралийские ВВС принимают на вооружение истребитель СА-12 "Бумеранг", с максимальной скоростью 490 км/час. При этом считалось, что данный истребитель может вести бой "на равных" с любым японским истребителем. Т.е. австралийцы искренне считали, что принимают на вооружение сильного и современного "бойца". А вот мне даже страшно представить, что с этим "бумерангом" сотворил бы Ме-109Г, случись им в начале 1943г. повстречаться где-нибудь над Северной Африкой или Францией.

@stepangritsevsky5171

3 ай бұрын

Японцы в войну где-то добыли трофейный советский ЛаГГ-3. Провели его испытания и очень неплохо его оценили. Их Ки-43 тоже не вундерваффе был.

@Sacred-Andrey

3 ай бұрын

@gritsevsky5171 Против японцев ЛаГГ-3 всю войну считался вполне соответствующим времени и месту истребителем. Более того, когда в 1945-м, перед войной с Японией, посчитали, что имеющиеся на Дальнем Востоке ЛаГГ-3 лучше сменить на что-нибудь посовременнее (в основном на Як-9Д/М), то на вооружении ИАПов, базировавшихся на Сахалине, "лагги" оставили (решили там с перевооружением не заморачиваться, п.к. далеко и не удобно). В этих ИАПах "лагги" успешно довоевали до конца войны. Именно довоевали, поскольку на той войне у "лаггов" были вполне реальные боевые вылеты (правда, не на воздушный бой, а на ударные операции). Т.ч. ЛаГГ-3 это один из истребителей, провоевавших не только от начала и до конца Великой Отечественной, но и до конца 2-й Мировой. Скажем сразу, как-то чересчур хороший результат, для якобы "летающего, авиационного, гарантированного гроба". Многим этот результат даже сейчас не понятен. ;)

@user-qh3ly1zv7p

3 ай бұрын

@@stepangritsevsky5171 В 42 Лагг сел в Манчжурии(заблудился?) и был испытан японцами с плохой оценкой.Отметили,как преимущество, пушку,рацию и защиту.Но,маневренность забраковали.Опытные пилоты были повернуты на маневренности.К концу войны, япы стали применять бронеспинки,рации и деревянную конструкцию,как и основные игроки

@zeus5849

3 ай бұрын

@@Sacred-Andrey ну американцев эти самые мессеры и фоки не сказать чтобы сильно впечатлили.

Жду, что в конце концов посадят этого Саладзе. А сколько таких саладзе было потом в СССР. А ведь уволить нельзя никак, понизить тоже. Случайно попалась повесть "Горькие травы". Так была описана это проблема с передвигание крикливых руководителей туда-сюда, но снять - ни-ни. Да и с руководителями проблема, колхозники на себе пашут, хлеб через раз едят, но им, конечно, надо в первую очередь не трактор, еда и одежда, а электричество в доме. Какому-то начальнику виднее, что и где сажать. А председателя колхоза надо посадить, потому посмел возмущаться.

@user-cq8bt5vn7u

3 ай бұрын

Вроде первым делом трактора и дали . Начальству действительно виднее что сажать т.к. начальство знает что посадят в других колхозах и не будет перепроизводства невостребованных продуктов . А по поводу электричества ...это ведь правильно . Только улучшая быт на селе ( клубы , электричество , фельдшерские пункты ) вы можете удержать там людей .

@IvanTheThird

3 ай бұрын

@@user-cq8bt5vn7u не могли дать тракторов и лошадей, но дом культуры в городе построить могли. Сеялку никому не нужную по личному указанию местного партийного светилы пытались сделать. Колхозники в землянках, но им, конечно, лучше дом культуры, а не каждому нормальных дом с туалетом. Да и не пытались никого в деревне удержать. С учётом экстенсивного развития, требовались рабочие руки в городе. Это всё художественное произведение, но увы, оно было не слишком далеко от истины. Особенно в части руководства, развалил одно дело, дали другое и т.д.. Главное чтобы политически был "правильный", а дальше уже не так важно.

@IvanTheThird

3 ай бұрын

@@user-cq8bt5vn7u у колхозников и так нормы были натуральные и налоговые. Дополнительно, на самом низовом уровне, вмешиваться туда не надо. В остальном главный посыл был про начальников.

В свете ваших программ смотреть фильм "Воздух" было особенно больно😭🤣🤣🤣

48:39 справа от Сталина В.И. герой Советского союза внешне очень похож на Яковлева.

@UstinMalapagin

3 ай бұрын

Это и есть сам Яковлев А.С. Только он не Герой Советского Союза, а Герой Социалистического Труда. Если посмотреть на нормальном экране, а не на гаджете, то видно разницу в медалях. По другую сторону от Василия Сталина стоит летчик-испытатель Павел Яковлевич Федрови, после гибели Юлиана Пионтковского ставший шеф-пилотом КБ Яковлева.

43:11 на фото самолет с внешней антенной, а по тексту - внутренняя антенна. Кому-чему верить?

20:55 путаете. Дивизия была 219-я, а 244-й это бап в её составе. 244 бад это Брянский фронт (их все путают)

На яковлевских заводах был порядок?

@alexshe7586

3 ай бұрын

да у них тоже фанера от крыльев на пикировании отваливалась

@zeus5849

3 ай бұрын

Да то же самое +-

Да уж. Реально разогнать всех на этом заводе потом через сито профпригодеостм всех рукастых вернуть. Хотя нет этож грузия там вась вась все. Тогда только завод перенести уже от таких своих врагов.

Стерлингов и Бристоль. А в тюрьму сел Фунт

А как же "жестокий сталинский режим" допускал такое?? Все расстреляны? Все трясутся от страха за жизнь? При таком подходе к делу...А ведь война идёт.

@user-mn3on6ft6z

3 ай бұрын

Да, именно такой и был это преступный режим. Одних за колоски пятёрку и за словечки расстрел, а других...

@user-ws2kl5cw8h

3 ай бұрын

​@@user-mn3on6ft6zА что других?

@user-cq8bt5vn7u

3 ай бұрын

​@@user-mn3on6ft6z дело ведь не в словечках и колосках , а в общей дисциплине . Сегодня один 5 колосков унес , завтра второй , послезавтра все скажут " а чем мы хуже ?" и это станет нормой . И вот уже тысячи тонн растасконной пшеницы .В последствии то оно так и стало - когда несли все , что не прикручено . А слова ... Вот сегодня тоже за слова можно срок получить . Потому как некоторые слова разжигают ненависть , а другие могут деморализовать и сыграть на руку противнику. Это только для глупых кажется , что "ну что такого? Это лишь мнения " . А в реальности такое может к серьезным последствиям привести .Все отличие ваших случаев и этих лишь в том , что посадить и расстрелять специалистов , в условиях войны , можно , но кем их заменить ? В нулевых , наш завод авиационный , набирал людей и оплачивал им курсы 3х месячные . Три месяца требовалось , что б только дать минимальные навыки для самой простой работы на авиационном заводе . И это в мирное время и в условиях когда у вас есть свободные люди которые ещё не заняты в экономике . Тут проблема не решалась расстрелами т.к. просуществовала всю историю СССР . Сперва местные пишут в Москву необоснованные планы или берут на себя невыполнимые обязательства , потом Москва начинает требовать выполнения задач и качества , а местные не способны соблюсти оба условия разом . В итоге всегда выбирали количество. Потому как за качество ( если серьезных последствий не будет ) лишь пожурят , а за срыв плана по выпуску можно должностей и головы лишиться .

@user-uo4ig1rz5t

3 ай бұрын

​@@user-cq8bt5vn7u Сильванский зять Кагановича профукал ~8 млн руб., время, маш.час, чел.час. Если за колоски (свои между прочим) до 10. То за это д.б. 200 лет каторги Сильванскому врезать. И не врезали ни сколько вообще. Что тогда, что сейчас: непричастные награждены, невиновные наказаны.

@sergeturchin7641

3 ай бұрын

@@user-uo4ig1rz5t Там таких Сильванских было перед войной десятки. Всякую ерунду строили кроме того, что было нужно для ВВС.

Авиастроние в Грузии 😆😆😆🤣🤣🤣 позже производство грузовика Колхида докажет утопию этой затеи. Грузия = туризм + вкусная кухня, вино, коньяк. Всë. Ничего более, ну давайте быть честными - вы где нибудь слышали что нибудь о монгольском автопроме? Или о успехах сборной Бразилии по хоккею... Ну вот😏 соответственно глупо было в Грузии пытаться организовать авиастроение или автопром.

Грузинская ССР всегда жировала за счёт русского мужика, как и вся Прибалтика.

@user-uo4ig1rz5t

3 ай бұрын

Как и вся МСК.

Непомерное самолюбие, склочность, мелочность душонки, зависть, злоба, стукачество, кляузы - научная интеллигенция что тогда была, что сегодня в своем репертуаре. Спасибо товарищу Сталину, что приставил во время войны к каждому ученому по чекисту с Токаревым. Ничто так не охлаждает кипящие мозги изобретателей, как холодное дуло тульского Токарева, упертое в затылок. Так победили!

@stepangritsevsky5171

3 ай бұрын

Дуло Тульского Токарева как правило упиралось в затылок не того кто кляузы писал а на кого писали. Кто умел что-то делать и делал у того всегда были ошибки и провалы. А у пишущих кляузы ошибки в основном грамматические, за них не сажали и не расстреливали. Я много лет историей техники интересуюсь. Любой техники, инженер я. И нет такой отрасли промышленности при изучении которой ты не столкнешься с эффективными управленцами с наганом. СССР был ряду первых в радиолокации, лучше было пожалуй только в Англии. Всех главных специалистов перед войной посадили. СССР в тридцатые был в первых рядах по вертолетостроению, всех кто делал вертолеты разогнали, хотя вроде не сажали. То же касается и ракетостроения, и многих других отраслей. Внуки недавно ветрянкой заболели, полез в интернет узнать историю эпидемий всяких. И вычитал что в рядах специалистов по эпидемии перед войной тоже нашли и расстреляли вредителей. Так что не только вы думаете что любое дело можно сделать с помощью расстрелов. Что интересно, в Германии, США, Японии и прочих Великобританиях конструкторов не сажали и не расстреливали. Что не мешало им делать хорошую технику. Как по вашему они с этим справлялись без ТТ у виска?