22 марта в магазине Республика* на Воздвиженке прошла лекция литературного критика Галины Юзефович о творчестве Филипа Пулмана
Жүктеу.....
Пікірлер: 73
@ekaterinabereza5184 жыл бұрын
отличная лекция! у меня были подобные мысли, но я никак не могла их собрать воедино и сформулировать - Вы помогли, спасибо огромное!
@user-yu6he5bi6m3 жыл бұрын
Отвечу сразу, а автор не держит читателя за маленького глупого ребенка, вместе с персонажами мы переживаем их жизненные трудности, понимаем почему они так поступают и что из этого выходит. Автор не жалеет своих персонажей, даже если они дети, дети в этой трилоги проходят через такие трудности, смерть, предательство, жертвы, которые делают из них морально развитых личностей, каждое событие влияет на последующие, нет ничего лишнего, простой и понятный язык повествования. Уже заканчиваю чудесный нож😍🥰
@olgaAbasidze2 жыл бұрын
Возможно книги Роулинг и не настолько проработаны и логичны, но они терапевтически не только для автора, а и для читателя. Это как большая таблетка помогающая принять своё горе, боль и одиночество
@bright_horizon
2 жыл бұрын
Согласна! Объясните мне кто-нибудь смысл трилогии Пулмана? Какова его конечная цель? Я считаю, что и у него зияний в сюжете хватает. Почему вдруг Пыль утекает их миров? Больше влюбленных там не осталось? Ну что за бред.
@kseniya_ustinova6 жыл бұрын
Звук плохой, но лекция очень интересная! Спасибо!
@bright_horizon2 жыл бұрын
У Лиры же деймон в конце определился в лесную куницу, а не в горностая. А вообще, лекция очень интересная.
@yalmogiz_kampir5 жыл бұрын
Очень интересная лекция! Спасибо большое, вспомнила о своей любви к Пулману)
@LiliLala1991 Жыл бұрын
Очень интересная лекция) ещё больше убедилась в желании прочитать оригинальную трилогию
@SblPPP0K3 жыл бұрын
Ух вдохновил на прочтение, и я вот не так давно начал и уже начал читать 3 книгу :янтарный телескоп... И.... Могу сказать опрелеленно: это моя любимая трилогия... Любимая книга хз как правильнее сказать....
@socialism2.07 ай бұрын
Офигенно! Моё уважение)
@ekaterinabereza5184 жыл бұрын
так, еще вопрос. Первые три книги понятно, а потом, на 2020 год, какова последовательность в чтении?
@evalukich5 жыл бұрын
Сказки Пулмана не издавались? Вот так-так. В России было издано практически все, от раннего "Графа Карлштайна" до переиначенных сказок Гримм.
@peergynt6154 Жыл бұрын
Название можно уточнить: "Почему зло привлекательней добра".
@miriamp.37614 жыл бұрын
Магии нет - ага. Говорящие животные есть, деймоны есть, компас есть, ведьмы есть которым по 300 лет! А магии нет!
@MishKing2000
3 жыл бұрын
Ну там скорее магия не в том смысле, в котором она позиционируется в Гарри Поттере. В Гарри Поттере тупо волшебство. А у пулмана это скорее действие Пыли - деймоны из Пыли, ангелы из Пыли, компас работает на Пыли, а ведьмы просто взаимодействуют с Пылью, то есть делают то, что другие не могут. А говорящие животные... Ну, это такой подвид млекопитающих, как мары
@yalmogiz_kampir
Жыл бұрын
Имелась в виду магия, которая дает какие-то прям невозможные преимущества, с помощью которых, например, целый волшебный мир скрывается от мира маглов. В Темных началах едва ли есть какой-то прок от всех этих вещей. Это скорее просто двигатели сюжета, а не рояли в кустах.
@karyiarve4 жыл бұрын
Любопытно, но не созвучно.
@alikikoutroulaki6466 жыл бұрын
Какой роман Несбит Галина Леонидовна упомянула? Я не разобрала, звук не очень
@user-hn3um9gr3u
5 жыл бұрын
Никакой. "Добывайки" - роман Мэри Нортон, а не Эдит Несбит. Подобные нестыковки нормальны для купленных выступлений. Стыдно, госпожа критикесса
@bright_horizon
2 жыл бұрын
Роулинг очень любит Эдит Несбит. Она вдохновлялась книгой "Five children and It". У нас перевели "Чудозавр". Великолепная книга. А что сказали на лекции, не поняла.
@loupgris41822 жыл бұрын
А почему же она ещё не сравнила Тёмные начала с Игрой Пристолов? Там все есть с лихвой. Думаю Пулману это тоже не понравилось бы))
@come-to-lazy8519
Жыл бұрын
Потому что в лекции сравнивалась преимущественно детская литература.
@zuivictor6455 жыл бұрын
Я не был знаком с творчеством Пулмана до позавчера (т.е не читал ни одной его книги) В свои 56, пересмотрев "Золотой компас" ("провалившийся"??? по словам одного из комментаторов фильм, который получил Оскара в одной из номинаций, и, где играют великолепные актеры (считаю выбор Николь Кидман был правильным....) и который собрал более чем в полтора раза больше денег чем те, кажется 137 миллионов долларов, которые были потрачены на съемки), мне захотелось узнать, а было ли снято продолжение? Перерыл интернет и понял что нет, более того, намерения снять продолжение были, но в 2011 студия Варнер Брос, поглотив компанию, которая сняла "Золотой компас" похоронила этот проект (возможно, Ватикан настоял?..). Вот тут то я и обратился к первоисточникам. Нашел и за два дня прочел обе оставшиеся книги трилогии. Пока, в русском переводе. Понял, что экранизация отличается от оригинали. Завтра прочитаю первую часть. Пока по русски. Затем, владея языком автора - перечитаю, но, уже на языке оригинала. Просмотр "Гарри Поттера" не вызвал у меня желания прочитать книгу. Лекция мне понравилась.
@pale_steed
4 жыл бұрын
Ничего, тут наконец сериал стартовал от BBC и HBO. Два сезона уже точно будет, и вроде в них собираются вместить все три книги
@cherw940k
4 жыл бұрын
Чтобы хотя бы в ноль выйти фильм должен собрать в два раза больше, чем бюджет фильма. Кинотеатры половину забирают.
@user-gy9ci9sx7y5 жыл бұрын
Поклонники Пулмана, объсните, что же такое эта пыль? И почему с ней боролся магистериум? Это творческое начало? Или что это?
@Elizaveta7155
5 жыл бұрын
Разум, интеллект. Я так понимаю. Чем старше человек, тем больше у него пыли.
@user-gy9ci9sx7y
5 жыл бұрын
@@Elizaveta7155 То есть магистериум просто пытался сделать людей глупее и послушнее? А разделение с деймоном, это что-то вроде лоботомии?
@Elizaveta7155
5 жыл бұрын
Ну да, именно так. Хотя персонажи с очень сильной волей (шаманы и ведьмы!) могут разделиться со своим деймоном и остаться более-менее в рассудке. Но обычного человека эта процедура превратит в "зомби".
@nailushkasulei2364
5 жыл бұрын
Пыль = разум= истина=Сатана=добро. Она описана как высший разум, источник появления у существ мышления и какая то универсальная материя. Магистериум=церковь=отсталость=лицемерие= зло. Бог- обманщик, лицемер, деспот и тиран. Таким образом Пулман выражает свое отношение к религии, пытается убить в детях веру в Бога и отвратить от религии
@user-gy9ci9sx7y
5 жыл бұрын
@@nailushkasulei2364 Вот сравнения с Сатаной, что-то не помню.
@bright_horizon2 жыл бұрын
Не поняла главного:почему Пыль утекала из миров и зачем церкви надо было с ней бороться.
@socialism2.0
7 ай бұрын
Из-за открытых проходов.
@leel8743 жыл бұрын
В Гарри Поттере всегда удивляло, Почему они могут вырастить кости внутри тела, но не могут ухо залечить или глаз новый... зрение поправить, Почему Поттер ходил В ОЧКАХ!? Это дичь...какая-то Т.е там реально полно таких нелогичных дыр...
@mivinapingvina2218
5 ай бұрын
Потому что сразу не обратился к врачу 😂😂😂
@rybkabananka9695 Жыл бұрын
Не люблю Пулмана и Роулинг. Ну ок, Роулинг немного за эту диккенсиаду. Это антикатолицизм, человек буквально повторяет все те же догмы только наоборот, тем самым закрепляя их
@reds82525 жыл бұрын
Прочитал единственную книгу Пулмана "Тень полярной звезды" редкостная ерунда, хотя в начале понравилось. Прочитал больше половины и бросил, даже неинтересно было знать, чем там закончится.
@paladintara
4 жыл бұрын
хочешь узнать - прочти
@evhenyimishchenko4912 жыл бұрын
Лекция - шедевр. Нарния - мое детство. Сейчас я таки решил почитать "Темные начала" и идея критики религии окончательно продала мне её. Была пара спойлеров в книге, что немного расстроило, ну да ладно)
@PaulGanarara5 жыл бұрын
что за галдёж? блины там с лопаты раздавали что ли?
@annap.7150
5 жыл бұрын
🤣
@Paercifal-6910 ай бұрын
Не Архонт, а архОнт
@leel8743 жыл бұрын
Когда она стала описывать мальчика, что бросал книгу на трудных моментах , а потом крался и дочитывал.. это напомнило "абьюзивные отношения"... Когда один бьёт другого, но тот не может уйти.. потому что Иногда пряник.. Складывается впечатление, что это не совсем нормально для детей..
@lonture71325 жыл бұрын
Купили критика пропиарить книгу. Ничего нового. Послушал как Толкин не выходя из детства и для детей написал ВК, а Роулинг ничего не закладывала, а писала просто для удовольствия. Во Властелине колец нет секса, значит труд конечно же не состоятельное непойми что. А то, что там события развиваются с колоссальной скоростью и решается судьба мира не весомый аргумент по пути в Мордор не забегать в бордели. Итог, все пишут не глубоко, а Пулман глубже всех. Дайте две, проповеди атеизма (Темные начала). Реклама книги так себе. Лучше рассказать о достоинствах не сравнивая с мастодонтами литературы, потому-что складывается ощущение, что это Бриньёльф втирает мне какую-то дичь.
@manekieneko
5 жыл бұрын
У вас истерика!=)
@loupgris4182
2 жыл бұрын
Соглашусь, Властелин Колец более монументальное произведение, даже если сравнить сколько по времени писал Толкин свои произведения и Пулман.
@loupgris4182
2 жыл бұрын
Да и зачем описывать обыденные вещи?) Просто деймоны людей в Пулмане действительно очень большая проблема взаимодействия в мире по всем аспектам
@lives_free1089 ай бұрын
Все выстроено вокруг христианства, кто интересно книги на чн другом основывает?)
@krikakikka Жыл бұрын
Слушала слушала, до середины дослушала, ни хрена не понять что она говорит... Много умных слов и никакого смысла за ними.
@citizenerrased3 жыл бұрын
Плохой звук, тяжело воспринимать. Хотя и содержание спорное.
@Elizaveta71555 жыл бұрын
В "Тёмных началах" есть "глубина", а в Гарри Поттере её нет!
@user-gy9ci9sx7y
5 жыл бұрын
В Темных началах ооочень сомнительная мораль. Единственный без оговорок положительный персонаж там - очень ответственный мальчик из ВТОРОЙ книги.
@sarmat2692
4 жыл бұрын
@@user-gy9ci9sx7y а может просто мир так устроен, что нет положительных, но есть отрицательные
@user-gy9ci9sx7y
4 жыл бұрын
@@sarmat2692 "В мире без Бога не может быть иначе!" - сказали бы верующие.
@mictub
4 жыл бұрын
@@user-gy9ci9sx7y Обычная гностическая мораль. Всё с ног на голову.
@bright_horizon
2 жыл бұрын
В "Темный началах" есть куча логических ошибок и зияния в сюжете. В "Гарри" чувствуется четкий план.
@CantPickTheNameIwant4 жыл бұрын
Самое крутое - Властелин Колец, а остальное для прыщавых тинейджеров
@sarmat2692
4 жыл бұрын
там же нет секса )
@CantPickTheNameIwant
4 жыл бұрын
@@sarmat2692 бляяя
@leel874
3 жыл бұрын
@ChungusGod , зачем вообще надо писать про половые сношения?? Интересны приключения, а не кто что в кого пихал... Кому интересны постельные игрища, пусть валит читать все оттенки серого..
@Antea136 жыл бұрын
Нда, караван идет - собака лает. Первое издание Пулманна на русском 1995 с отвратительном переводе, второе в 2003, третье сейчас. Плюс провалившийся фильм. Конечно, куда Поттеру до Лиры?
@user-pq5cg7mm7f
6 жыл бұрын
Сейчас книги Пулмана выходят в прекрасном переводе Виктора Голышева и Владимира Бабкова
@kseniya_ustinova
6 жыл бұрын
я так понимаю видео ты не смотрела. название провокация и в самом начале об этом говорится
Пікірлер: 73
отличная лекция! у меня были подобные мысли, но я никак не могла их собрать воедино и сформулировать - Вы помогли, спасибо огромное!
Отвечу сразу, а автор не держит читателя за маленького глупого ребенка, вместе с персонажами мы переживаем их жизненные трудности, понимаем почему они так поступают и что из этого выходит. Автор не жалеет своих персонажей, даже если они дети, дети в этой трилоги проходят через такие трудности, смерть, предательство, жертвы, которые делают из них морально развитых личностей, каждое событие влияет на последующие, нет ничего лишнего, простой и понятный язык повествования. Уже заканчиваю чудесный нож😍🥰
Возможно книги Роулинг и не настолько проработаны и логичны, но они терапевтически не только для автора, а и для читателя. Это как большая таблетка помогающая принять своё горе, боль и одиночество
@bright_horizon
2 жыл бұрын
Согласна! Объясните мне кто-нибудь смысл трилогии Пулмана? Какова его конечная цель? Я считаю, что и у него зияний в сюжете хватает. Почему вдруг Пыль утекает их миров? Больше влюбленных там не осталось? Ну что за бред.
Звук плохой, но лекция очень интересная! Спасибо!
У Лиры же деймон в конце определился в лесную куницу, а не в горностая. А вообще, лекция очень интересная.
Очень интересная лекция! Спасибо большое, вспомнила о своей любви к Пулману)
Очень интересная лекция) ещё больше убедилась в желании прочитать оригинальную трилогию
Ух вдохновил на прочтение, и я вот не так давно начал и уже начал читать 3 книгу :янтарный телескоп... И.... Могу сказать опрелеленно: это моя любимая трилогия... Любимая книга хз как правильнее сказать....
Офигенно! Моё уважение)
так, еще вопрос. Первые три книги понятно, а потом, на 2020 год, какова последовательность в чтении?
Сказки Пулмана не издавались? Вот так-так. В России было издано практически все, от раннего "Графа Карлштайна" до переиначенных сказок Гримм.
Название можно уточнить: "Почему зло привлекательней добра".
Магии нет - ага. Говорящие животные есть, деймоны есть, компас есть, ведьмы есть которым по 300 лет! А магии нет!
@MishKing2000
3 жыл бұрын
Ну там скорее магия не в том смысле, в котором она позиционируется в Гарри Поттере. В Гарри Поттере тупо волшебство. А у пулмана это скорее действие Пыли - деймоны из Пыли, ангелы из Пыли, компас работает на Пыли, а ведьмы просто взаимодействуют с Пылью, то есть делают то, что другие не могут. А говорящие животные... Ну, это такой подвид млекопитающих, как мары
@yalmogiz_kampir
Жыл бұрын
Имелась в виду магия, которая дает какие-то прям невозможные преимущества, с помощью которых, например, целый волшебный мир скрывается от мира маглов. В Темных началах едва ли есть какой-то прок от всех этих вещей. Это скорее просто двигатели сюжета, а не рояли в кустах.
Любопытно, но не созвучно.
Какой роман Несбит Галина Леонидовна упомянула? Я не разобрала, звук не очень
@user-hn3um9gr3u
5 жыл бұрын
Никакой. "Добывайки" - роман Мэри Нортон, а не Эдит Несбит. Подобные нестыковки нормальны для купленных выступлений. Стыдно, госпожа критикесса
@bright_horizon
2 жыл бұрын
Роулинг очень любит Эдит Несбит. Она вдохновлялась книгой "Five children and It". У нас перевели "Чудозавр". Великолепная книга. А что сказали на лекции, не поняла.
А почему же она ещё не сравнила Тёмные начала с Игрой Пристолов? Там все есть с лихвой. Думаю Пулману это тоже не понравилось бы))
@come-to-lazy8519
Жыл бұрын
Потому что в лекции сравнивалась преимущественно детская литература.
Я не был знаком с творчеством Пулмана до позавчера (т.е не читал ни одной его книги) В свои 56, пересмотрев "Золотой компас" ("провалившийся"??? по словам одного из комментаторов фильм, который получил Оскара в одной из номинаций, и, где играют великолепные актеры (считаю выбор Николь Кидман был правильным....) и который собрал более чем в полтора раза больше денег чем те, кажется 137 миллионов долларов, которые были потрачены на съемки), мне захотелось узнать, а было ли снято продолжение? Перерыл интернет и понял что нет, более того, намерения снять продолжение были, но в 2011 студия Варнер Брос, поглотив компанию, которая сняла "Золотой компас" похоронила этот проект (возможно, Ватикан настоял?..). Вот тут то я и обратился к первоисточникам. Нашел и за два дня прочел обе оставшиеся книги трилогии. Пока, в русском переводе. Понял, что экранизация отличается от оригинали. Завтра прочитаю первую часть. Пока по русски. Затем, владея языком автора - перечитаю, но, уже на языке оригинала. Просмотр "Гарри Поттера" не вызвал у меня желания прочитать книгу. Лекция мне понравилась.
@pale_steed
4 жыл бұрын
Ничего, тут наконец сериал стартовал от BBC и HBO. Два сезона уже точно будет, и вроде в них собираются вместить все три книги
@cherw940k
4 жыл бұрын
Чтобы хотя бы в ноль выйти фильм должен собрать в два раза больше, чем бюджет фильма. Кинотеатры половину забирают.
Поклонники Пулмана, объсните, что же такое эта пыль? И почему с ней боролся магистериум? Это творческое начало? Или что это?
@Elizaveta7155
5 жыл бұрын
Разум, интеллект. Я так понимаю. Чем старше человек, тем больше у него пыли.
@user-gy9ci9sx7y
5 жыл бұрын
@@Elizaveta7155 То есть магистериум просто пытался сделать людей глупее и послушнее? А разделение с деймоном, это что-то вроде лоботомии?
@Elizaveta7155
5 жыл бұрын
Ну да, именно так. Хотя персонажи с очень сильной волей (шаманы и ведьмы!) могут разделиться со своим деймоном и остаться более-менее в рассудке. Но обычного человека эта процедура превратит в "зомби".
@nailushkasulei2364
5 жыл бұрын
Пыль = разум= истина=Сатана=добро. Она описана как высший разум, источник появления у существ мышления и какая то универсальная материя. Магистериум=церковь=отсталость=лицемерие= зло. Бог- обманщик, лицемер, деспот и тиран. Таким образом Пулман выражает свое отношение к религии, пытается убить в детях веру в Бога и отвратить от религии
@user-gy9ci9sx7y
5 жыл бұрын
@@nailushkasulei2364 Вот сравнения с Сатаной, что-то не помню.
Не поняла главного:почему Пыль утекала из миров и зачем церкви надо было с ней бороться.
@socialism2.0
7 ай бұрын
Из-за открытых проходов.
В Гарри Поттере всегда удивляло, Почему они могут вырастить кости внутри тела, но не могут ухо залечить или глаз новый... зрение поправить, Почему Поттер ходил В ОЧКАХ!? Это дичь...какая-то Т.е там реально полно таких нелогичных дыр...
@mivinapingvina2218
5 ай бұрын
Потому что сразу не обратился к врачу 😂😂😂
Не люблю Пулмана и Роулинг. Ну ок, Роулинг немного за эту диккенсиаду. Это антикатолицизм, человек буквально повторяет все те же догмы только наоборот, тем самым закрепляя их
Прочитал единственную книгу Пулмана "Тень полярной звезды" редкостная ерунда, хотя в начале понравилось. Прочитал больше половины и бросил, даже неинтересно было знать, чем там закончится.
@paladintara
4 жыл бұрын
хочешь узнать - прочти
Лекция - шедевр. Нарния - мое детство. Сейчас я таки решил почитать "Темные начала" и идея критики религии окончательно продала мне её. Была пара спойлеров в книге, что немного расстроило, ну да ладно)
что за галдёж? блины там с лопаты раздавали что ли?
@annap.7150
5 жыл бұрын
🤣
Не Архонт, а архОнт
Когда она стала описывать мальчика, что бросал книгу на трудных моментах , а потом крался и дочитывал.. это напомнило "абьюзивные отношения"... Когда один бьёт другого, но тот не может уйти.. потому что Иногда пряник.. Складывается впечатление, что это не совсем нормально для детей..
Купили критика пропиарить книгу. Ничего нового. Послушал как Толкин не выходя из детства и для детей написал ВК, а Роулинг ничего не закладывала, а писала просто для удовольствия. Во Властелине колец нет секса, значит труд конечно же не состоятельное непойми что. А то, что там события развиваются с колоссальной скоростью и решается судьба мира не весомый аргумент по пути в Мордор не забегать в бордели. Итог, все пишут не глубоко, а Пулман глубже всех. Дайте две, проповеди атеизма (Темные начала). Реклама книги так себе. Лучше рассказать о достоинствах не сравнивая с мастодонтами литературы, потому-что складывается ощущение, что это Бриньёльф втирает мне какую-то дичь.
@manekieneko
5 жыл бұрын
У вас истерика!=)
@loupgris4182
2 жыл бұрын
Соглашусь, Властелин Колец более монументальное произведение, даже если сравнить сколько по времени писал Толкин свои произведения и Пулман.
@loupgris4182
2 жыл бұрын
Да и зачем описывать обыденные вещи?) Просто деймоны людей в Пулмане действительно очень большая проблема взаимодействия в мире по всем аспектам
Все выстроено вокруг христианства, кто интересно книги на чн другом основывает?)
Слушала слушала, до середины дослушала, ни хрена не понять что она говорит... Много умных слов и никакого смысла за ними.
Плохой звук, тяжело воспринимать. Хотя и содержание спорное.
В "Тёмных началах" есть "глубина", а в Гарри Поттере её нет!
@user-gy9ci9sx7y
5 жыл бұрын
В Темных началах ооочень сомнительная мораль. Единственный без оговорок положительный персонаж там - очень ответственный мальчик из ВТОРОЙ книги.
@sarmat2692
4 жыл бұрын
@@user-gy9ci9sx7y а может просто мир так устроен, что нет положительных, но есть отрицательные
@user-gy9ci9sx7y
4 жыл бұрын
@@sarmat2692 "В мире без Бога не может быть иначе!" - сказали бы верующие.
@mictub
4 жыл бұрын
@@user-gy9ci9sx7y Обычная гностическая мораль. Всё с ног на голову.
@bright_horizon
2 жыл бұрын
В "Темный началах" есть куча логических ошибок и зияния в сюжете. В "Гарри" чувствуется четкий план.
Самое крутое - Властелин Колец, а остальное для прыщавых тинейджеров
@sarmat2692
4 жыл бұрын
там же нет секса )
@CantPickTheNameIwant
4 жыл бұрын
@@sarmat2692 бляяя
@leel874
3 жыл бұрын
@ChungusGod , зачем вообще надо писать про половые сношения?? Интересны приключения, а не кто что в кого пихал... Кому интересны постельные игрища, пусть валит читать все оттенки серого..
Нда, караван идет - собака лает. Первое издание Пулманна на русском 1995 с отвратительном переводе, второе в 2003, третье сейчас. Плюс провалившийся фильм. Конечно, куда Поттеру до Лиры?
@user-pq5cg7mm7f
6 жыл бұрын
Сейчас книги Пулмана выходят в прекрасном переводе Виктора Голышева и Владимира Бабкова
@kseniya_ustinova
6 жыл бұрын
я так понимаю видео ты не смотрела. название провокация и в самом начале об этом говорится
@MishKing2000
6 жыл бұрын
Эм, не поняла, о чем лекция - молчи
@manekieneko
5 жыл бұрын
не читала, но осуждаешь?
@yalmogiz_kampir
5 жыл бұрын
Щас бы популярность с качеством равнять