фрезерный станок с ЧПУ 400х400 для обработки цветных металлов.
Жүктеу.....
Пікірлер: 104
@user-nf6lu9jf9c Жыл бұрын
Оригинальная конструкция! Мне понравилось! Браво мастеру!)))
@SilverRainSR Жыл бұрын
Компоновка интересная! Нужно и себе что-то подобного габарита сообразить)
@Agrompapas8 ай бұрын
По рельсам перезаложился нереально! В целом понравилось!
@ANS199224 ай бұрын
Добротный и простой станочек! 1.5мм ширина резания-довольно много, а он вполне уверенно пашет, учитывая, что он из люминя... Очень удачный станочек, поздравляю!
@user-ki6lh4eo7y Жыл бұрын
Да вот как раз электронная часть интересна очень
@Boris_3128 ай бұрын
жосткости очень мало и мощей, кмк станок не по металлу, для полимеров идеально мелочовку грызть
@giuliobuccini208 Жыл бұрын
I hear a lot of resonance in certain situation. I would fill/flood the alu-profiles with epoxy mixed to granite stones. Was that raw stock mild steel?
@cncworkshop8114 ай бұрын
Nice work!
@ivanprovorov6608 Жыл бұрын
Я бы уменьшил съем до 5-10 % и увеличить подачу раза в 2-3. и только попутное фрезерование. Возможно биение фрезы еще
@user-vn6nb8gp3j
10 ай бұрын
Поддержу совет.
@turukmakto3642 Жыл бұрын
Не спичиалист конешн, но свистит знатно(однозначно лайк) 5мм по z энто докуа полюбастеру. Еще казалась что при встречном фреза зарывалась из за нехватки жескости из за этого падали обороты шпинделя и дикий резонанс в итоге. За руки лайк, удачи в продаже
@vysajbong45 ай бұрын
Nice machine!
@tatarin40156 ай бұрын
Наконец-то нашёл свой вариант, который я сделаю)))
@Gogi58
2 ай бұрын
Сделал?😂
@tatarin4015
2 ай бұрын
@@Gogi58 ахах, я передумал, купил на авито бу
@user-hi4uh8zw1m7 ай бұрын
может чертежи остались, очень заинтересовал ваш проект:)
@basilstadnik1342 Жыл бұрын
интересная компоновка
@igornikitine6020 Жыл бұрын
грамотное решение - вся стружка сразу на винты летит! :)))
@kamalovdenis68119 ай бұрын
Съем за проход примерно 1 мм момента на шпинделе нету, видно аж как останавливается, нужно определиться в каких частотных диапазонах будет работать шпиндель установить в этих режимах максимальную мощность.
@igornikitine6020 Жыл бұрын
судя по поскуливанию - жесткости не хватает:)))
@constantinzzz8562 Жыл бұрын
скажите что за тиски? не первый раз вижу но мне такие в продаже не попадались
@user-se6kp1zv6u4 ай бұрын
И ещё. Был у меня опыт владения станком с подвижным столом.. тоже неважное решение. Если на такой стол закрепить тяжёлую заготовку и начать обработку на большой скорости, станок будет сильно дергаться
@multimeganull19 ай бұрын
Да, конструкция хороша, я такие только огромные встречал. Для станочка собранного из конструкционных профилей он даже режет) Не пойму только, это фреза вибрирует или вся конструкция дышит...
@Gidmd2 ай бұрын
Прикольная Z. Продуманная , крепкая
@startofthehunt29973 ай бұрын
А сколько стоит и где купить???
@SIM31r10 ай бұрын
Несколько месяцев думал над конструкцией и пришел к такой же. Как у 3D принтера, так жесткость по Z выше в разы. Решение "обычное" для 3D принтеров.
@user-yj6yh3yb7q5 ай бұрын
Интересное решение по z. Я бы ещё одну балку или профиль поставил для крепления нижней опоры швп. Это что бы не ставить 2 швп по краям. Я так понимаю у вас нижня опора швп совсем отсутствует . По крайней мере я её не увидел. Что помешало установить дополнительный профиль для крепления? Да конечно хорошо две швп по краям , но это +плата согласования + двигатель + швп . Думаю что если по ценру хорошо зафиксировать то результат будет не хуже. Ещё противовес и всё . Спасибо что делитесь информацией.
@kovalskycnc Жыл бұрын
Компоновка шикарная! Я такую же делал. Но да, два винта надо по Z и противовес (или пружины). Один Nema23 не выдержит контурную обработку 10 фрезой на высоту 15мм, фреза вытянет мотор, масса слишком большая. А так, лайк конечно.
@vasyapupken
Жыл бұрын
была бы шикарная с двумя винтами на балку. каретки не должны быть так далеко от винта.
@SIM31r
10 ай бұрын
Я к такой же конструкции пришел. Думаю по Z хватит 2 моторов Nema 17 и винта с шагом 1 мм. Там скорость не нужна, зато усилие вырастет раз в 10.
@user-dl3nw5yi5m8 ай бұрын
Здравствуйте. Изготавливайте на продажу? Как с вами связаться?
@user-ji9ks1xg767 Жыл бұрын
Как ось z ведёт себя на крайних положениях?
@wai77863 ай бұрын
Конструкция интересная. Просто не могу удержаться, и скажу "prusa на максималках"
@zymosis8357 Жыл бұрын
Не лезь щёткой под вращающуюся фрезу. Очки обязательно. Красную кнопку не вижу. Безопасность прежде всего. Винт, хотя бы нижний надо закрыть, стружка попадёт в подшипник швп. Отличная штука. Как размеры держит?
@user-gl9ql9zr3b4 ай бұрын
Сколько стоит такой аппарат?
@TheArtem8888 Жыл бұрын
Жёсткости маловато
@avt-CNC6 ай бұрын
Жесткости маловато станку!!!
@MrClasscontroller Жыл бұрын
Встречным не вывозит, попутно все вроде неплохо. Классная машинка поделки мастрячить!
@Artem-cp5ob Жыл бұрын
Скажите, какой программой пользуетесь для создания деталей и g-кода?
@user-gl2bs6ur7l
Жыл бұрын
СпрутКам
@Artem-cp5ob
Жыл бұрын
@@user-gl2bs6ur7l Спасибо
@tatarin40156 ай бұрын
здравствуйте, а какие винты использовали для крепежа рамы? м6?
@user-gl2bs6ur7l
6 ай бұрын
Да м6
@user-be6hl5tc2t Жыл бұрын
В комментах столько специалистов))) хоть подсказали бы где найти хороший материальчик что бы чпу собрать
@IvanIvanov-wh8td
Жыл бұрын
В магазине ?
@user-be6hl5tc2t
Жыл бұрын
@@IvanIvanov-wh8td я про подробную инструкцию
@TiTANIUM24ru
Жыл бұрын
@@user-be6hl5tc2t в магазине чертежей и инструкций. Или на тематических форумах. Поможет только опыт 👆
@rmfabcnc Жыл бұрын
Мне очень нравится конфигурация вашей машины, Я хочу построить один, и я хотел бы, чтобы он был похож на ваш, какие-либо рекомендации?
@Gogi58
2 ай бұрын
Рекомендация одна.Купи готовое решение и не мучайся с колхозиной.Ты его не соберешь никогда.
@AD134245 ай бұрын
Как с вами связятся ?
@geodez Жыл бұрын
Добрый вечер! Сколько стоит собрать такой станок на заказ?
@user-gl2bs6ur7l
Жыл бұрын
На заказ не собираю. Этот станок продаю за 220.000руб.
@user-se6kp1zv6u4 ай бұрын
Очень странное решение навесить ось Y , на Z.. Конечно если станок используется только для раскройки, то и бог с ним.. но если фрезеровать рельефы, подшипникам и гайке винта Z не позавидуешь.
@vladimirpavelko3630 Жыл бұрын
И сколько будет стоить стпночек?
@user-gl2bs6ur7l
Жыл бұрын
250.000 руб.
@zlatiy1497 Жыл бұрын
Добрый день? вы делаете оборудование на заказ? как с вами связаться?
@user-gl2bs6ur7l
Жыл бұрын
На заказ не делаю. 89035552371 ватсап.
@belorez31 Жыл бұрын
Получилось дороже классической компоновки.
@maddocrusmad464 Жыл бұрын
Там вся обработка на зуб, а свистит когда обработка по Y начинается. Не нравится такая компановка тем что что винт Z с низу не защемлен . вот если бы по бокам 2 вала тягать портал
@user-gl2bs6ur7l
Жыл бұрын
Да согласен, надо было делать два винта по бокам.
@dinamo7260 Жыл бұрын
Винты и направляющие кожухами закройте
@yaguyagu6147 Жыл бұрын
писк от вибрации
@DEN8850010 ай бұрын
Вот мужик, слышишь что у тебя вибрация большая и она орет к тебя, ты просто скорость реза сделай на 80%
@user-ey7ig1dz8p Жыл бұрын
Можете мини ЧПУ 3д станок сделать на продажу?
@user-gl2bs6ur7l
Жыл бұрын
Что значит 3д станок? Дайте больше информации!
@user-wo8zd4mx1d
Жыл бұрын
А это что не 3d что ли? Если не в теме, так и не выказывайте свою глупость.
@aleksn007n Жыл бұрын
Добрый вечер, сколько стоит такой станок?
@user-gl2bs6ur7l
Жыл бұрын
250.000руб
@user-dn9ut1pe5b3 ай бұрын
С жёсткостью беда...
@kotkotikow4 ай бұрын
Слышно резонанс
@user-xh4nf9ly6f7 ай бұрын
Люфт в резиновых муфтах- менять.
@user-gl2bs6ur7l
7 ай бұрын
Что ты такое несешь??? Люфт у Вас в голове! Менять?!
@user-xh4nf9ly6f
7 ай бұрын
@@user-gl2bs6ur7l Вежливость это не ваше, да именно люфт появляется при работе таких муфт, даже на энкодерах в станках. Это проверено не раз.
@ghostevilkuba88423 ай бұрын
ШВП не закрыто кожухом. Такое себе.
@sergeypank4309 Жыл бұрын
Все это конечно круто, но проблему говнометания как-то решать нужно. В стружке не только винты, но еще и стены помещения...
@user-bb9ur9wq3n8 ай бұрын
Такой станок явно не для новичков , стоить он будет как бюджет Молдавии.
@vadim9802 Жыл бұрын
Для обработки мягких металлов шпиндель хотя бы водяной должен быть а не воздушный ...
@user-gl2bs6ur7l
Жыл бұрын
Обоснуйте! Лично я против, шпинделей с водяным охложлением!!!
@vadim9802
Жыл бұрын
@@user-gl2bs6ur7l это шпиндель для высокооборотных обработок он для дерева ему нельзя давать меньше обороты он сгорит
@user-gl2bs6ur7l
Жыл бұрын
@@vadim9802 не согласен! У меня два станка с таким шпинделем, работаю на в основном с дюралем Д16Т на оборотах 9000 об/мин. Даже при не прерывной роботе шпинделя в течении 3-х часов он нагревался не более 50 градусов.
@vadim9802
Жыл бұрын
@@user-gl2bs6ur7l удачи вам !
@user-xc8zw1ib7u
Жыл бұрын
@@vadim9802 Вадим, вы сколько по времени вообще состоите в ЧПУ обработке? Вы понимаете какую чушь пишете? Сначала о том, что шпиндель должен быть на водяном охлаждении, потом про обороты задвинули))) Жесть у вас познания в обработке дерева и металла)) Такую чушь я редко вижу в коментах но все же попадаются такие "диванные знатоки" ))) Учитесь, ученье свет. Водяное охлаждение или воздушное СОВЕРШЕННО не зависит от того что обрабатывается. К чему эта зависимость? У двигателя есть мин и макс обороты, использование частотника ИСКЛЮЧАЕТ сгорание шпинделя, потому как он сразу его отключит при превышении нагрузки и температуры. Это если вы не в курсе как работает шпиндель на частотнике. У меня шпиндель воздушный, так как не хотел возиться с трубками и емкостью с жидкостью. Все работает как часы. Не пишите больше. Не ваше это.
@user-gn8lf4vp2g7 ай бұрын
Солидкам и imachining. И сожа никакого не надо
@viktorkrimel7259 Жыл бұрын
Это не зуб свистит траектория не правильная Не встречена а попутанная траектория нужна
@StasSgonov Жыл бұрын
Почему ось Z реализовали таким образом?
@user-gl2bs6ur7l
Жыл бұрын
Так жесткость лучше
@StasSgonov
Жыл бұрын
@@user-gl2bs6ur7l !!! Благодарю за столь скорый ответ! Неожиданное решение... и видимо верное!
@StasSgonov
Жыл бұрын
@@user-gl2bs6ur7l А рассматривали вариант наполнить профиль полимербетоном (или любой иной вариацией эпоксидной смолы с наполнителем)?
@user-gl2bs6ur7l
Жыл бұрын
@@StasSgonov да это хорошая идея, но я не стал так делать.
@Zobakka Жыл бұрын
Вкалувают…
@user-gl2bs6ur7l
Жыл бұрын
Поправил, спасибо!
@Zobakka
Жыл бұрын
@@user-gl2bs6ur7l неожиданная реакция, ожидал другого. И вам спасибо
@SaboteurCrete Жыл бұрын
ожедал большего от жосткости станка при такой компоновки, а оказалось..............
@user-tg6jv3om1v8 ай бұрын
Приветствую , в какой программе УП создавали ?
@user-gl2bs6ur7l
8 ай бұрын
SprutCam постпроцессор Mach3 purelogic
@alexandr727272 Жыл бұрын
слабенький и конструктивно пионерский.
@user-je7ly4we4b Жыл бұрын
Пипец из тебя съемщик-в руках мыши что ли? Все дергается и мельчешит...Даже показать нормально не может
@yuriidemchenko9216
Жыл бұрын
Этим и отличается человек с руками от простого блогера. Покажите мастер класс, чтобы и станок не хуже (самостоятельно собранный, разумеется) и съемка голливудская. А если не соображаете или завидуете, то лучше бы молча.
Пікірлер: 104
Оригинальная конструкция! Мне понравилось! Браво мастеру!)))
Компоновка интересная! Нужно и себе что-то подобного габарита сообразить)
По рельсам перезаложился нереально! В целом понравилось!
Добротный и простой станочек! 1.5мм ширина резания-довольно много, а он вполне уверенно пашет, учитывая, что он из люминя... Очень удачный станочек, поздравляю!
Да вот как раз электронная часть интересна очень
жосткости очень мало и мощей, кмк станок не по металлу, для полимеров идеально мелочовку грызть
I hear a lot of resonance in certain situation. I would fill/flood the alu-profiles with epoxy mixed to granite stones. Was that raw stock mild steel?
Nice work!
Я бы уменьшил съем до 5-10 % и увеличить подачу раза в 2-3. и только попутное фрезерование. Возможно биение фрезы еще
@user-vn6nb8gp3j
10 ай бұрын
Поддержу совет.
Не спичиалист конешн, но свистит знатно(однозначно лайк) 5мм по z энто докуа полюбастеру. Еще казалась что при встречном фреза зарывалась из за нехватки жескости из за этого падали обороты шпинделя и дикий резонанс в итоге. За руки лайк, удачи в продаже
Nice machine!
Наконец-то нашёл свой вариант, который я сделаю)))
@Gogi58
2 ай бұрын
Сделал?😂
@tatarin4015
2 ай бұрын
@@Gogi58 ахах, я передумал, купил на авито бу
может чертежи остались, очень заинтересовал ваш проект:)
интересная компоновка
грамотное решение - вся стружка сразу на винты летит! :)))
Съем за проход примерно 1 мм момента на шпинделе нету, видно аж как останавливается, нужно определиться в каких частотных диапазонах будет работать шпиндель установить в этих режимах максимальную мощность.
судя по поскуливанию - жесткости не хватает:)))
скажите что за тиски? не первый раз вижу но мне такие в продаже не попадались
И ещё. Был у меня опыт владения станком с подвижным столом.. тоже неважное решение. Если на такой стол закрепить тяжёлую заготовку и начать обработку на большой скорости, станок будет сильно дергаться
Да, конструкция хороша, я такие только огромные встречал. Для станочка собранного из конструкционных профилей он даже режет) Не пойму только, это фреза вибрирует или вся конструкция дышит...
Прикольная Z. Продуманная , крепкая
А сколько стоит и где купить???
Несколько месяцев думал над конструкцией и пришел к такой же. Как у 3D принтера, так жесткость по Z выше в разы. Решение "обычное" для 3D принтеров.
Интересное решение по z. Я бы ещё одну балку или профиль поставил для крепления нижней опоры швп. Это что бы не ставить 2 швп по краям. Я так понимаю у вас нижня опора швп совсем отсутствует . По крайней мере я её не увидел. Что помешало установить дополнительный профиль для крепления? Да конечно хорошо две швп по краям , но это +плата согласования + двигатель + швп . Думаю что если по ценру хорошо зафиксировать то результат будет не хуже. Ещё противовес и всё . Спасибо что делитесь информацией.
Компоновка шикарная! Я такую же делал. Но да, два винта надо по Z и противовес (или пружины). Один Nema23 не выдержит контурную обработку 10 фрезой на высоту 15мм, фреза вытянет мотор, масса слишком большая. А так, лайк конечно.
@vasyapupken
Жыл бұрын
была бы шикарная с двумя винтами на балку. каретки не должны быть так далеко от винта.
@SIM31r
10 ай бұрын
Я к такой же конструкции пришел. Думаю по Z хватит 2 моторов Nema 17 и винта с шагом 1 мм. Там скорость не нужна, зато усилие вырастет раз в 10.
Здравствуйте. Изготавливайте на продажу? Как с вами связаться?
Как ось z ведёт себя на крайних положениях?
Конструкция интересная. Просто не могу удержаться, и скажу "prusa на максималках"
Не лезь щёткой под вращающуюся фрезу. Очки обязательно. Красную кнопку не вижу. Безопасность прежде всего. Винт, хотя бы нижний надо закрыть, стружка попадёт в подшипник швп. Отличная штука. Как размеры держит?
Сколько стоит такой аппарат?
Жёсткости маловато
Жесткости маловато станку!!!
Встречным не вывозит, попутно все вроде неплохо. Классная машинка поделки мастрячить!
Скажите, какой программой пользуетесь для создания деталей и g-кода?
@user-gl2bs6ur7l
Жыл бұрын
СпрутКам
@Artem-cp5ob
Жыл бұрын
@@user-gl2bs6ur7l Спасибо
здравствуйте, а какие винты использовали для крепежа рамы? м6?
@user-gl2bs6ur7l
6 ай бұрын
Да м6
В комментах столько специалистов))) хоть подсказали бы где найти хороший материальчик что бы чпу собрать
@IvanIvanov-wh8td
Жыл бұрын
В магазине ?
@user-be6hl5tc2t
Жыл бұрын
@@IvanIvanov-wh8td я про подробную инструкцию
@TiTANIUM24ru
Жыл бұрын
@@user-be6hl5tc2t в магазине чертежей и инструкций. Или на тематических форумах. Поможет только опыт 👆
Мне очень нравится конфигурация вашей машины, Я хочу построить один, и я хотел бы, чтобы он был похож на ваш, какие-либо рекомендации?
@Gogi58
2 ай бұрын
Рекомендация одна.Купи готовое решение и не мучайся с колхозиной.Ты его не соберешь никогда.
Как с вами связятся ?
Добрый вечер! Сколько стоит собрать такой станок на заказ?
@user-gl2bs6ur7l
Жыл бұрын
На заказ не собираю. Этот станок продаю за 220.000руб.
Очень странное решение навесить ось Y , на Z.. Конечно если станок используется только для раскройки, то и бог с ним.. но если фрезеровать рельефы, подшипникам и гайке винта Z не позавидуешь.
И сколько будет стоить стпночек?
@user-gl2bs6ur7l
Жыл бұрын
250.000 руб.
Добрый день? вы делаете оборудование на заказ? как с вами связаться?
@user-gl2bs6ur7l
Жыл бұрын
На заказ не делаю. 89035552371 ватсап.
Получилось дороже классической компоновки.
Там вся обработка на зуб, а свистит когда обработка по Y начинается. Не нравится такая компановка тем что что винт Z с низу не защемлен . вот если бы по бокам 2 вала тягать портал
@user-gl2bs6ur7l
Жыл бұрын
Да согласен, надо было делать два винта по бокам.
Винты и направляющие кожухами закройте
писк от вибрации
Вот мужик, слышишь что у тебя вибрация большая и она орет к тебя, ты просто скорость реза сделай на 80%
Можете мини ЧПУ 3д станок сделать на продажу?
@user-gl2bs6ur7l
Жыл бұрын
Что значит 3д станок? Дайте больше информации!
@user-wo8zd4mx1d
Жыл бұрын
А это что не 3d что ли? Если не в теме, так и не выказывайте свою глупость.
Добрый вечер, сколько стоит такой станок?
@user-gl2bs6ur7l
Жыл бұрын
250.000руб
С жёсткостью беда...
Слышно резонанс
Люфт в резиновых муфтах- менять.
@user-gl2bs6ur7l
7 ай бұрын
Что ты такое несешь??? Люфт у Вас в голове! Менять?!
@user-xh4nf9ly6f
7 ай бұрын
@@user-gl2bs6ur7l Вежливость это не ваше, да именно люфт появляется при работе таких муфт, даже на энкодерах в станках. Это проверено не раз.
ШВП не закрыто кожухом. Такое себе.
Все это конечно круто, но проблему говнометания как-то решать нужно. В стружке не только винты, но еще и стены помещения...
Такой станок явно не для новичков , стоить он будет как бюджет Молдавии.
Для обработки мягких металлов шпиндель хотя бы водяной должен быть а не воздушный ...
@user-gl2bs6ur7l
Жыл бұрын
Обоснуйте! Лично я против, шпинделей с водяным охложлением!!!
@vadim9802
Жыл бұрын
@@user-gl2bs6ur7l это шпиндель для высокооборотных обработок он для дерева ему нельзя давать меньше обороты он сгорит
@user-gl2bs6ur7l
Жыл бұрын
@@vadim9802 не согласен! У меня два станка с таким шпинделем, работаю на в основном с дюралем Д16Т на оборотах 9000 об/мин. Даже при не прерывной роботе шпинделя в течении 3-х часов он нагревался не более 50 градусов.
@vadim9802
Жыл бұрын
@@user-gl2bs6ur7l удачи вам !
@user-xc8zw1ib7u
Жыл бұрын
@@vadim9802 Вадим, вы сколько по времени вообще состоите в ЧПУ обработке? Вы понимаете какую чушь пишете? Сначала о том, что шпиндель должен быть на водяном охлаждении, потом про обороты задвинули))) Жесть у вас познания в обработке дерева и металла)) Такую чушь я редко вижу в коментах но все же попадаются такие "диванные знатоки" ))) Учитесь, ученье свет. Водяное охлаждение или воздушное СОВЕРШЕННО не зависит от того что обрабатывается. К чему эта зависимость? У двигателя есть мин и макс обороты, использование частотника ИСКЛЮЧАЕТ сгорание шпинделя, потому как он сразу его отключит при превышении нагрузки и температуры. Это если вы не в курсе как работает шпиндель на частотнике. У меня шпиндель воздушный, так как не хотел возиться с трубками и емкостью с жидкостью. Все работает как часы. Не пишите больше. Не ваше это.
Солидкам и imachining. И сожа никакого не надо
Это не зуб свистит траектория не правильная Не встречена а попутанная траектория нужна
Почему ось Z реализовали таким образом?
@user-gl2bs6ur7l
Жыл бұрын
Так жесткость лучше
@StasSgonov
Жыл бұрын
@@user-gl2bs6ur7l !!! Благодарю за столь скорый ответ! Неожиданное решение... и видимо верное!
@StasSgonov
Жыл бұрын
@@user-gl2bs6ur7l А рассматривали вариант наполнить профиль полимербетоном (или любой иной вариацией эпоксидной смолы с наполнителем)?
@user-gl2bs6ur7l
Жыл бұрын
@@StasSgonov да это хорошая идея, но я не стал так делать.
Вкалувают…
@user-gl2bs6ur7l
Жыл бұрын
Поправил, спасибо!
@Zobakka
Жыл бұрын
@@user-gl2bs6ur7l неожиданная реакция, ожидал другого. И вам спасибо
ожедал большего от жосткости станка при такой компоновки, а оказалось..............
Приветствую , в какой программе УП создавали ?
@user-gl2bs6ur7l
8 ай бұрын
SprutCam постпроцессор Mach3 purelogic
слабенький и конструктивно пионерский.
Пипец из тебя съемщик-в руках мыши что ли? Все дергается и мельчешит...Даже показать нормально не может
@yuriidemchenko9216
Жыл бұрын
Этим и отличается человек с руками от простого блогера. Покажите мастер класс, чтобы и станок не хуже (самостоятельно собранный, разумеется) и съемка голливудская. А если не соображаете или завидуете, то лучше бы молча.