Una gema esta conferencia. Como católico me siento orgulloso de escucharla

La escuché ayer y he tenido que volver a escucharla hoy. Gracias por estos aportes, son impagables. Gracias.

Excelente y ponderada conferencia del señor Don Francisco José Fernández de la Cigoña. Encantado de haberle conocido.

La primera hora es algo prescindible, pero a partir de ahí, muy interesante. El turno de preguntas aporta bastante porque facilita dialécticamente el despliegue de su erudición eclesiástica. Estaría muy bien que recopilara todas las referencias históricas que conoce. He echado de menos una pregunta relativa al surgimiento de los grupos católicos españoles durante el siglo XX: la Asociación Católica de Propagandistas, el Opus Dei, los Kikos...; y en el ámbito hispanoamericano, los Legionarios de Cristo Rey y el Yunque. Por otro lado, y dada su erudición eclesiástica, hubiera sido muy interesante una pregunta sobre el peso real de los españoles en la curia vaticana, clamorosamente exiguo durante los últimos tres siglos, con la excepción del cardenal Merry del Val; y hubiera sido también muy valiosa su opinión sobre la irrelevancia (completa ausencia) de teólogos españoles en el Concilio Vaticano II. Propongo a la Fundación que le inviten de nuevo para que abunde en la relación dialéctica entre la Iglesia española (o hispana) y la Curia Vaticana o la Iglesia universal en la Edad contemporánea. Quizá, con el tiempo, la Fundación pueda retransmitir en directo las conferencias. Sería muy interesante poder enviar preguntas en tiempo real para que pudieran ser eventualmente respondidas por el conferenciante. ¡Gracias de nuevo a la Fundación, vuestra labor es magnífica!

@carlosduenas2789

3 жыл бұрын

José Velasco Interesantes temas los que planteas. Sobre la escasa presencia de españoles en la curia vaticana durante los tres últimos siglos, yo no sé si, hasta hace pocas décadas, había muchos no italianos en la curia romana. Sobre la irrelevancia de los teólogos españoles en el Concilio Vaticano II, yo diría que puede deberse a que la teología española era muy clásica y tradicional, alejada de las corrientes renovadoras de la nueva teología, frente a la teología centroeuropea vanguardista dominante en el Concilio. Los obispos españoles destacaron en el tema de la libertad religiosa, para oponerse a ella, ya que era contraria a sus intereses en España, donde el catolicismo era la religión exclusiva y no deseaban competencia. Curiosamente, los norteamericanos, que tampoco sobresalían teológicamente, también fueron muy activos en ese tema, adoptando una posición opuesta a la española, ya que a ellos les interesaba la libertad religiosa, pues en su país el catolicismo era una religión minoritaria y discriminada.

Maravilloso. Mi más sincera felicitación a la Fundación promotora y a todos los intervinientes. Gracias por compartir sus conocimientos y opiniones.

KZread deberia basar su algoritmo en cultura en vez de sugerir lo que uno busca, asi solo te dan lo que ya consumis y evita que conozcas nuevas cosas, algunos diran para eso esta el colegio, a esos les digo Uds, en su vida adulta estan conformes con lo que les enseñaron en la prepa? Apuesto que no.... es una pena la falta de cultura que impera hoy en dia a nivel mundial, pero en Latinoamérica es altisima esta taza de ignorancia, saludos desde Santa Cruz (Bolivia) y agradezco al algoritmo haberme permitido encontrarlos, excelente exposición

Brillante exposición, histórica, profesional, documentada y razonada. Felicitaciones. Muchas gracias por el trabajo del expositor.

Está conferencia es tan magistral, de tanta profundidad , de tanta historia de la historia verdadera que pienso que si se escribe tal y como ha sucedido e incluyendo las intervenciones y preguntas daría para un libro de consulta de la historia de la Iglesia Católica en España en épocas del General Franco.

Excelente repaso de historia y conceptualización basada en hechos. Ejemplo de realismo y no de ideología politiquera.

Hola, como siempre la escuela de filosofía de Oviedo y del materialismo filosófico de Don Gustavo Bueno y su invitado del que no tenia conocimiento excelente, como se dice al Cesar lo que es del Cesar..... La historia de los pueblos y sus instituciones con luces y sombras y analizar en el contexto que se sucedió.

Muchas gracias, me ha gustado muchísimo. Me he quedado con ganas de más.

La frase de Torras y Bages fue: Cataluña será cristiana o no será. Y no: Cataluña será católica o no será.

Si no me equivoco, en esa cordillera asturiana se refugiaron muchos católicos de toda la península. Por lo tanto, no sólo fueron asturianos los que inicaron la Reconquista. Que naciera en Asturias no quiere decir que fueran solo los asturianos sus protagonistas excluyendo al resto.

Muy interesante de principio a fin

Es que la nación histórica es anterior y condición indispensable para la que exista la nación política. ¿Es que antes de la revolución francesa no había rusos, franceses, alemanes o italianos?

@elenalorenzoagundez8091

2 жыл бұрын

no,no existia Alemania ni Italia

Que lindo programa! !

Bravo!

En los comentarios , veo que se discute si España ha sido siempre nacional catolicista : el conferenciante piensa que siempre España ha sido nacional catolicista pero quiero poner sobre el tapete la distinción entre catolicismo y cristianismo . Sólo a partir del cisma protestante sufrido por el cristianismo es que podemos hablar de catolicismo a secas . Entonces , no siempre España fue nacional catolicista pero sí nacional cristiana . Después de los años de la II República española en que el estado intentó virar hacia el laicismo , sí que el régimen franquista significó relacionar al estado otra vez con la Iglesia católica. Y el ejemplo de que España no ha sido siempre nacional catolicista es que en el régimen actual de 1978 España no lo es .

@YoTeQuierokuki

3 жыл бұрын

España, o es nacional católica o no será nada más que humo fatuo. Se lo dice un ateo.

@danielmelenchoncarrasco1427

3 жыл бұрын

Por eso desde 1976 nuestro pais esta en decadencia moral.

@robertorodrigueznogueira6570

2 жыл бұрын

Es que la España republicana, como la que ha salido del régimen del 78, no son España, sino su distaxia.

La guerra civil fue llamada una santa cruzada (ver carta colectiva del 37)

@tomasparriles6440

2 жыл бұрын

Y así fue....

@tesorredondo1

Жыл бұрын

Y acertaron, tanto en lo de "Santa" como en lo de "Cruzada". Es más, y sin ejemplo equiparable en el resto del mundo. Hasta el punto de que ese es el principal motivo del odio que entre el desecho político español y extranjero suscita, junto al hecho cierto de que el Generalísimo no fuera un ladrón. Detalle este, por cierto, que especialmente los degenerados socialistas antiespañoles (PSOE) jamás le perdonarán.

católico a macha martillo, como gustaban a don Marcelino Menéndez y Pelayo, y reducto de la la más pura ortodoxia católica desde La Razón, que en esta ocasión , nos alecciona sobre la catolicidad de José Antonio Primo de Rivera, y sobre todo de Francisco Franco, con motivo de la conmemoración del fallecimiento de ambos, el mismo 20 de noviembre, recordándonos de paso que "si hubiera triunfado la España roja hoy todos seríamos ateos porque la religión habría desaparecido y LOS ESFUERZOS DEL APOSTOL SANTIAGO HABRÍAN RESULTADO ESTÉRILES"

@robertorodrigueznogueira6570

2 жыл бұрын

Se puede ser ateo y católico. Los ateos anticatólicos españoles abrazan un idealismo basado en el odio mucho menos racional que el idealismo católico ortodoxo, a mi juicio.

@tomasparriles6440

2 жыл бұрын

@@robertorodrigueznogueira6570 Se puede ser católico y ateo? Xd no sabes ni lo que dices....el catolicismo es uno...si esta fuera de eso, no lo es......pero es como el ejercito, hay cadetes, soldados, sargentos, ect así también en la iglesia católica y el entendimiento del catolicismo que cada quien siendo católico, tiene.....

@juanacuerda8429

2 жыл бұрын

Madre miaaaaa que osada la ignorancia

1. El conferenciante advierte en su introducción de que la exposición no tiene pretensiones científicas y que solo expresará su visión u opinión sobre el tema. Se queda corto, pues su conferencia carece de rigor científico y es pura ideología. 2. La Iglesia y la CEDA nunca hicieron una declaración de adhesión a la República, sino de acatamiento. La CEDA aceptó las reglas del juego del régimen republicano para presentarse a las elecciones y desde el Gobierno derogar la Constitución. Fue ambigua en su programa político entre el corporativismo y la democracia liberal. 3. Es absurdo calificar de nacionalcatolicismo toda la historia de España. El estado visigodo o la alianza entre Trono y Altar eran otra cosa propia del Antiguo Régimen. Solo se puede hablar de nacionalcatolicismo una vez que cayó el Antiguo Régimen, surgió la nación política y la soberanía popular y se estableció el principio moderno y liberal de separación Iglesia-Estado. Llamar nacionalcatolicistas a los reyes visigodos, a los Reyes Católicos o a Felipe II es un anacronismo.

@tomasparriles6440

2 жыл бұрын

Pobre diablo....

@danielmelenchoncarrasco1427

2 жыл бұрын

En la ceda habia verdadera derecha junto con algunos blandos. También había incluso todo un sector fascista. Pero lo que importa es que fueron leales al régimen,los del primer y tercer grupo.

Desde el comienzo de su intervención comienza errado al afirmar que el nacionalcatolicismo ha estado presente a lo largo de toda la historia de España, en referencia al Imperio etc. cuando eso es simplemente absurdo, ya que la noción nacionalista surge en el XVIII-XIX, y en el caso de España es más tardía aún pues habría de esperar hasta la catástrofe del 98 en que dejó de verse a España como Imperio y comenzó su nacionalización.

@joseantonioduranmunoz6354

5 жыл бұрын

De verdad eres tan melón?

@carlosduenas2789

2 жыл бұрын

Efectivamente es absurdo calificar de nacionalcatolicismo toda la historia de España. El estado visigodo o la alianza entre Trono y Altar propia del Antiguo Régimen es otra cosa. Solo se puede hablar de nacionalcatolicismo una vez que existe la nación política moderna surgida en el siglo XIX y cuando se ha establecido la separación entre Iglesia y Estado.

Sin necesidad de entrar a mucho, Franco se mantuvo en el poder como dictador y tras un alzamiento militar y así de 39 al 75, lo demás es secundario y debatible. La Fundación Gustavo Bueno y la Universidad de Oviedo una vez más dan lecciones de apertura y honestidad intelectual al permitir todo tipo de ponencias.

@brunegilda2453

2 жыл бұрын

Sin necesidad de corregir tu abominable redacción... los temas no son secundarios y debatibles porque tú lo digas. Y se dice "honradez" y no "honestidad" y "discutible" y no "debatible" y si te excita más el "Spanglish" que el español deberías cambiar de país - y continente - o directamente de idioma.

@NW-uc9ew

2 жыл бұрын

@@brunegilda2453 Cómo que "sin necesidad..." Te mueres por echarle pienso a tu ego.

@mnnic4292

2 жыл бұрын

@@brunegilda2453 tus comentarios dirigidos a mi persona y no de la manera más constructiva posible dicen mucho de manera de ser. Sobre el país o idioma, refleja la tolerancia que caracteriza a ciertos grupos. En cuanto a lo sustancial, los hechos históricos que mencioné siguen siendo históricos y reales. Eso y la apertura de la Universidad, que es de agradecer, es de lo que iba el comentario que hice.

@franciscoantonsempere5973

2 жыл бұрын

@@brunegilda2453 Rezaré por usted.

Franco resultó un buen gobernante, al lado de todos los posteriores que le han sucedido en España. Un factor legal entre comillas que roza el fraude o pucherazo y que puede decantar elecciones es el de la inmigración musulmana. ¿Por qué? Porque en España hay ya dos millones de musulmanes de los cuales 800.000 tienen derecho al voto: ¿alguien piensa que estos 800.000 musulmanes con derecho a voto han votado a partidos que no sean PSOE, PODEMOS o de cuño islámico? Entre estos votantes musulmanes están un gran número de inmigrantes que han llegado a España ilegalmente, que han sido legalizados con derecho a voto y que naturalmente votan a PSOE, a PODEMOS y a partidos musulmanes en cuanto estos surgen. Esta es una de las razones por las cuales el PSOE, PODEMOS y otros partidos de impronta islámica están interesados en introducir una auténtica invasión musulmana en España. Y esto aunque actualmente sea políticamente incorrecto decirlo también es un modo de alterar las elecciones decantándolas hacia la izquierda totalitaria al servicio de la desintegración de la España temida por su bravura Greco-Romana-Cristiana.

@juanacuerda8429

2 жыл бұрын

Vamos a ver, usted no sabe que estamos en la Unión Europea?

@juanacuerda8429

2 жыл бұрын

Quien dirige esta política es la Unión, y USA, de los que somos vasallos

Nacionalcatolicismo socio y cómplice del nacionalsocialismo. Los hechos de Mallorca no se dejan manipular ni por la retórica de Carl Schmitt.

@joseantonioduranmunoz6354

5 жыл бұрын

Otro tonto!

@mariepi

5 жыл бұрын

Quizas los impulsores del nacional-catolicismo fueron los masones : hacia 1800 se activa una conspiracion masonica para desintegrar el imperio español, parece que puesta en marcha por Napoleon y Gran Bretaña a la vez (algo asi como cuando Alemania del Kaiser traslada a Lenin desde Suiza a Rusia), que continua a finales del siglo XIX ( la revolucion de independencia cubana y de filipinas no son movimientos populares sino creaciones de conspiradores masones, igual que el movimiento actual independentista catalan no es era un movimiento popular sino una creacion masonica mediante del adoctrinamiento de las masas en especial en su infancia aprovechando la enseñanza publica que controlan los masones en esas regiones) Posteriormente en España a partir quizas de los desastres de las guerras de Marruecos alentadas por Alfonso XIII mas el expansionismo marxista-anarquista en su afan de acabar con el "capitalismo" y sustituirlo por la utopia "marxista-anarquista" a lo que se une la masoneria por razones confusas quizas por simple inercia para justificarse su existencia como un ente cuya mision es desintegrar el estado español presentandolo como algo bueno y a la vez darse enchufes y negocios unos masones a otros ( una mafia economica que busca dinero y enchufarse unos a otros camuflada de altruista exactamente igual que el opus dei : una mafica que busca ganar dinero y enchufarse unos a otros bajo el protexto de imponer el reino de Dios en la Tierra), total que hacia 1930 el Estado español se encuentra dividido en varios grupos que a su vez se alian unos con otros: uno es el masonico que busca desintegrar tal Estado (para justificar los masones su existencia como si hacen ahora algo util como cuando en Cuba que decian que era liberar a los esclavos) y empieza a crear pre-Estados en el Estado comun: que si Estado catalan que si estado gallego que si estado andaluz etc. Además otro grupo que trata de imponer el marxismo que ha triunfado en Rusia y Ucrania, que conlleva la colectivacion de bienes y el exterminio de las clase sociales "explotadoras", y muy similar el anarquista, y todos con odio a la Iglesia como embaucadora y agente del "capitalismo". Pero a la vez habia otros españoles que logicamente temian a estos revolucionarios, o por que "les iban a destruir España" o porque los iban a expropiar de sus bienes o porque les iban a exterminar fisicamente como ocurrio en Rusia con los gulags, y llegaron a la conclusion de que "antes de que el gobieno masonico o marxista nos ordene a los militares y a los españolistas y a los catolicos que entreguemos nuestras armas a las milicias marxistas o anarquista para luego exterminarnos fisicamente tipo Camboya y PolPot y sus jemeres rojos" mientras tengamos las armas nosotros en la mano, antes de entregarselas, quien los exterminará no serán las fuerzas de PolPot a nosotros sino nosotros a los jemeres rojos, y eso fue la guerra. Luego se alardeo de catolicistas para justificarse mejor el conflicto y terrible guerra y ponerse de su lado a grupos ultracatolicos como eran los carlistas, y decir que era una cruzada en defensa de la religion etc .

@veritasetvita5787

5 жыл бұрын

Vaya cómplice malo, que no quiso participar en la II Guerra Mundial, y que se ganó la más profunda desafección de Hitler.

@danielmelenchoncarrasco1427

3 жыл бұрын

Y?

@MrFeynmanDiagram

3 жыл бұрын

Un comentario acompañado de datos que implican una gran erudición, sin duda 🙄😂😂😂