France-Allemagne pourquoi ça tangue ? - Ces idées qui gouvernent le monde

France-Allemagne : un couple, un tandem, une relation au coeur de l'Europe, un trait d'union fondateur et le pouvoir de durée de l'Europe politique. Il fallait bien cela après trois effroyables conflits : 1870/1871, 1914/1918, 1939/1945 mettant aux prises ces deux nations et qui vont se retrouver pour bâtir de concert une Europe de la paix, de la coopération et de la prospérité. Contrairement aux légendes sur une alliance quasi naturelle et harmonieuse entre nos deux pays, il y a toujours eu entre eux des hauts et des bas, une émulation politique respective à base de frictions conjoncturelles et structurelles sur l'économie, les institutions, la stratégie vis-à-vis des Etats-Unis de la Russie, de la Chine, de l'OTAN etc... Pourquoi s'en étonner, car comme l'énonce le philosophe Pierre Manent : « nos nations diffèrent par leur histoire politique ».
Cette distinction historique n'aura pas empêché de faire de l'Europe une communauté intégrée de peuples et de nations, une puissance commerciale et même militaire, une union territoriale et politique que nous envient l'Afrique, les Amériques et l'Asie. A l'aube de ce troisième millénaire marqué par des crises économiques et financières et des conflits guerriers, notamment la guerre en Ukraine, et sans oublier la pandémie Covid 19, l'esprit européen et communautaire est affaibli et nous assistons à un essoufflement de la relation franco-allemande. Pourquoi et dans quels domaines ?
Émile Malet reçoit :
- Dr. Hans-Dieter Lucas : Ambassadeur de la République fédérale d'Allemagne en France
- Pierre Lellouche : ancien ministre, expert international
- Edouard Guillaud : amiral, ancien chef d'Etat major des armées (CEMA)
- Maurice Gourdault-Montagne : ambassadeur, ancien secrétaire général du Quai d'Orsay
Présenté par Emile MALET
L'actualité dévoile chaque jour un monde qui s'agite, se déchire, s'attire, se confronte... Loin de l'enchevêtrement de ces images en continu, Emile Malet invite à regarder l'actualité autrement... avec le concours d´esprits éclectiques, sans ornières idéologiques pour mieux appréhender ces idées qui gouvernent le monde.
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#LCP #Assembleenationale #France #Allemagne

Пікірлер: 95

  • @manilavincent9014
    @manilavincent9014 Жыл бұрын

    Remarquons que l'ambassadeur allemand n'a a aucun moment mentionne "le couple, le mariage franco-allemand ".

  • @veroniquemouton8072

    @veroniquemouton8072

    Жыл бұрын

    Les Allemands ne sont pas nos Amis

  • @yannberger

    @yannberger

    Жыл бұрын

    Ce concept d'auto persuasion d'existence est uniquement français, en trente ans avec des collègues allemands JAMAIS ce concept n'a même été évoqué! Bref cette farce doit juste s'arrêter car il n'y a jamais eu ni mariage, ni fiançailles, ni même de relation amicale réelle; pour faire un couple il faut être deux;) à bon entendeur!

  • @jandron94

    @jandron94

    Жыл бұрын

    ​@@yannberger C'est un slogan à l'origine obscure mais qui semble avoir été extrêmement employé par des journalistes engagés qui aiment reprendre divers slogans pouvant les conforter dans leurs mantras, leurs prêches... Je pense à Arte France (pas Arte Deutschland), France Inter, France Culture, ...

  • @hector2038

    @hector2038

    Жыл бұрын

    Et pour cause : un mariage ne peut se faire qu'entre deux personnes consentantes, si la France a voulu se mariage, l'Allemagne n'a songé qu'à dominer cette dernière ; le pseudo couple franco-allemand n'est et n'a toujours été qu'un marché de dupes !

  • @gringologie9302
    @gringologie9302 Жыл бұрын

    L'ambassadeur allemand ne précise pas que le Bundestag a rajouté un protocole interprétatif au traité de l'Élysée. Dès le début de l'échange. Quel culot.

  • @hector2038

    @hector2038

    Жыл бұрын

    Oui, quel culot et quelle mauvaise foi ! Mauvaise foi dans l'Allemagne n'a cessé de faire preuve vis à vis de ses prétendus "partenaires" européens qu'elle vassalise dans les faits.

  • @petercircee4692
    @petercircee4692 Жыл бұрын

    La France Allemagne c est d’abord et toujours l’Allemagne n en déplaise à l européisme Macron

  • @patbjiks

    @patbjiks

    Жыл бұрын

    Normal les allemands sont des bosseur et les français sont des paresseux

  • @juliengioux762

    @juliengioux762

    Жыл бұрын

    ​​@@patbjiks c'est très loin d'être vrai. Les allemands sont surtout une population vieillissante de financiers et d'industriels qui se servent de la France au travers de l'Europe pour favorier la croissance économique de l'Allemagne. Du reste leur système économique ne fonctionne que parcequ'ils font bosser des ordres d'immigrés pour 4 sous et qu'ils exploitent la sous traitance à pas cher à l'étranger... Autrement dit ce sont surtout des parasites et le plus inquiétant c'est que la France prend le même chemin pour rester virtuellement compétitive.

  • @nicolasherman6487

    @nicolasherman6487

    Жыл бұрын

    @@patbjiks paresseux mais une heure travaillée en France rapporte plus

  • @alexismoreira9367
    @alexismoreira9367 Жыл бұрын

    Je veux seulement exprimer ma satisfaction pour l'objectitivé , la pertinence et pourquoi pas le sérieux avec lesquels chacun des intervenants a fait montre dans le débat , ce que je n'observe pas souvent dans nombre de transmissions . Merci !

  • @marcporche686
    @marcporche686 Жыл бұрын

    animateur journaliste stupide qui coupe systematiquement quand ca devient le plus interessant Lamentable

  • @jandron94

    @jandron94

    Жыл бұрын

    Et tellement gáteux et neuneu, une cata !

  • @marie-laure.
    @marie-laure. Жыл бұрын

    Je ne suis pas du tout une fan de Lellouche mais j'espère que son message est passé, il était mesuré mais très pertinent

  • @jean-pierreetienne9189

    @jean-pierreetienne9189

    Жыл бұрын

    J'aime bien Lellouche et j'ai le même avis que vous .

  • @antoinebaldur2941

    @antoinebaldur2941

    Жыл бұрын

    Sur le nucléaire je ne pense pas que sa vision soit très globale. "L'Allemagne aurait poussé la France à arrêter le nucléaire" sauf que le nucléaire a été lancé dans les années 70 car il y avait une crise du pétrole, puis la construction de centrales nucléaire ont été stoppées suite à la catastrophe de Tchernobyl et enfin la catastrophe de Fukushima a fini de réduire à néant le nucléaire occidental. La France avait énormément investi dans le nucléaire aussi bien civil que nucléaire, les Allemands non, c'est tout naturellement qu'ils ont abandonné le nucléaire qui a cette époque ne semblait plus une énergie d'avenir, et qu'ils avaient du gaz pas cher. Les États-Unis ont également diminué le nucléaire civil, les contrats à l'export de la France semblaient battre de l'aile (Inde), les Russes ont préservé leur industrie nucléaire car ils avaient énormément investi dessus et que leur opinion publique n'a pas d'importance, la Chine à développer son industrie nucléaire je pense qu'elle doit avoir de grands besoins en énergie. Et nous voilà aujourd'hui avec une nouvelle crise des énergies fossiles ce qui a toutes les chances de relancer le nucléaire dans le monde et en France. Évidemment l'Allemagne défend ses intérêts tout comme la France, Il n'y a qu'à regarder les conflits au sein de l'Union Européenne, tous les états défendent leurs intérêts avec acharnement, le nucléaire était difficilement défendable au sein de l'UE à cause d'évènement extérieur, aujourd'hui les évènements extérieurs lui redonnent de la force et la France en profite pour le pousser en avant et réussit à l'intégrer à des textes sur les énergies renouvelables 😂. Accuser l'Allemagne de défendre ses intérêts est d'une connerie absolue, et dangereux. Même les états des États-Unis défendent leurs intérêts les uns, contre et avec, les autres, dans les règles qu'ils se sont fixés et qui peuvent changer, heureusement.

  • @tangemagetangemage7484
    @tangemagetangemage7484 Жыл бұрын

    Tant que la France sera à la ramasse et vivra avec un déficit budgétaire abyssal et n’aura pas retrouvé une vigueur industrielle et commerciale elle sera toujours considérée par l’Allemagne comme un partenaire de seconde zone.

  • @nicolaslangeard7424

    @nicolaslangeard7424

    Жыл бұрын

    On pourra vous répondre aussi que l'Allemagne n'a jamais remboursé ses dettes à la France

  • @tangemagetangemage7484

    @tangemagetangemage7484

    Жыл бұрын

    @@nicolaslangeard7424 On pourra aussi vous rétorquer que Napoléon a financé ses campagnes en imposant aux pays vaincus les contributions nécessaires et notamment à la Prusse ce que n’oubliera pas Bismarck en 1871.

  • @nicolaslangeard7424

    @nicolaslangeard7424

    Жыл бұрын

    @@tangemagetangemage7484 Vous le dites vous-même: en 1871 et aussi en 1914 et 1939

  • @tangemagetangemage7484

    @tangemagetangemage7484

    Жыл бұрын

    Je crois que vous n’avez compris! L’Allemagne a bien remboursé ses dettes qui ont pris fin en 2010. Les exigences exagérées de la France en 1919 puis l’humiliation de l’occupation de la Ruhr en 1922, ont directement favorisé la montée du nazisme. La dette allemande a été réaménagé par décision du président Hoover puis considérablement réduite après la crise de 1929. Après l’intervalle nazie, Konrad Adenauer a repris le remboursement de la dette. Enfin il ne faut pas sous-estimer les dédommagements en nature fournis par l’Allemagne. Pensez-vous que la France n’a jamais fait défaut du remboursement de sa dette?

  • @nicolaslangeard7424
    @nicolaslangeard7424 Жыл бұрын

    Vous trouvez normal de démolir un fleuron national comme EDF? Vendre l'électricité à perte pour éviter de payer 20 milliards à l'Europe et faire plaisirs aux Allemands. La France est devenue un état croupion, vassal des Etats-Unis et de la commission européenne. Ecoutez ce que dit l'ancien directeur d'EDF Loïc Prigent

  • @tableken9143
    @tableken9143 Жыл бұрын

    Ça ne fonctionnera jamais adversaire un jour et pour toujours . Barre

  • @Zuriki_

    @Zuriki_

    Жыл бұрын

    N’importe quoi

  • @jeanaimar9999
    @jeanaimar9999 Жыл бұрын

    Nous n'avons plus le choix, frexit au plus vite , on reprend la gouverne de notre pays et des échanges avec la Russie

  • @Zuriki_

    @Zuriki_

    Жыл бұрын

    Quelle idée désastreuse

  • @manilavincent9014
    @manilavincent9014 Жыл бұрын

    Si la France avait eu une politique forte, elle n'aurait pas demoli ses nucleaires. Elle ne peut dans ce cas se plaindre.

  • @julientabulazero103
    @julientabulazero103 Жыл бұрын

    Le consommateur français subventionne le consommateur allemand en matière d'électricité car il paie son électricité d'origine nucléaire au prix de l'électricité produite par le gaz. Ce n'est pas une simple divergence de point de vue sur le nucléaire.

  • @maxchapuis6256
    @maxchapuis6256 Жыл бұрын

    Excellente émission, c'est passionnant.

  • @sebeee7517
    @sebeee7517 Жыл бұрын

    .15eme minutes" les principaux échanges commerciaux sont entre la France et l'Allemagne". quel culot. airbus va trait mal et delocalise du fait que l'Allemagne ninvesti trop peu, à ruiné edf et erp de flamanville, 50% de nos eoliennes en france sont allemandes, l'Allemagne achète des moyens militaires des usa, choisit de construire des ports de lng américain alors que la france a eu ces projets ya 6 mois........ quelle honte de dire cela

  • @jandron94

    @jandron94

    Жыл бұрын

    En fait la France exporte si peu que l'Allemagne est son premier marché, même si pas de beaucoup... Par contre pour l'Allemagne la France est seulement son 4ème ou 5ème marché exterieur... avec pourtant un fort déséquilibre en faveur de l'Allemagne. Sur les 20 dernières années notre déficit commercial cumulé avec l'Allemagne approche sans doute les 200 milliards d'euros...

  • @ichigobx3912
    @ichigobx3912 Жыл бұрын

    J'apprécie beaucoup votre émission, car personne ne hurle.

  • @antoinebaldur2941

    @antoinebaldur2941

    Жыл бұрын

    Pour ma part je n'ai pas regardé jusqu'au bout le présentateur à trop tendance à être anti-allemand.

  • @raymondlerat425
    @raymondlerat425 Жыл бұрын

    Nos dirigeants se complaisent dans la fausse conscience des realites..la France a perdu le sens de son bien commun et d intérêt general l incohérence politique de l énergie est criante dramatique et les allemands de leur côté maintiennent leurs intérêt comme une priorité intangible..Il n y aura jamais d armée européenne l allemagnepreservera ses relation avec les usa et la Chine quoi su il advienne... Maastrich et la suite a dezingue l ADN de notre pays et son colbertisme hightech,les grandes entreprises sont destructurées elles avaient permis un developprment extraordinaire dans tous les domaines La France se delite et ses dirigeants évoluent dans le déni...je n ai jamais ressenti cela auparavant... Je viens de relire les mémoires du général Degaulle ainsi que l ami americain L absence de vision contemporaine est édifiante!

  • @jean-michelfraboulet
    @jean-michelfraboulet Жыл бұрын

    Pipeau et mandoline , les casques à pointes ne sont pas nos alliés mais nos ennemis au niveau économique ...

  • @hector2038

    @hector2038

    Жыл бұрын

    Absolument ! L'amitié franco-allemande a toujours été un leurre, une amitié ne saurait-être unilatérale, et si la France a eu la naïveté de prendre l'Allemagne pour son amie, la réciproque n'a jamais été vraie !

  • @marcelricha8346
    @marcelricha8346 Жыл бұрын

    L' Allemagne qu' elle soit notre alliée ou bien notre adversaire, cela revient au même! Ses priorités: pragmatisme, intérêt, égoïsme ,les ressorts du Capitalisme, en fait!

  • @davidaxelos4678

    @davidaxelos4678

    8 ай бұрын

    Vous croyez que l'Allemagne à vocation d'être le cheval du jockey France, comme le disait de Gaulle?

  • @gregorystarks2514
    @gregorystarks2514 Жыл бұрын

    Une vision partagée de l’ Europe ? où une vision de l’ Europe partagée ? ou encore une vision de partager l’ Europe ?

  • @gringologie9302

    @gringologie9302

    Жыл бұрын

    Ou de se faire partager par l'Europe.

  • @joelsautron6305

    @joelsautron6305

    Жыл бұрын

    Imposition d'Ur Sula bonder le y'en une personne non elu à la tête de l'ue ces nazis veulent tout pour eux comme le voulait hitler

  • @Zuriki_

    @Zuriki_

    Жыл бұрын

    Ou de s’europer le partage de la vision ?

  • @rickebuschcatherine2729
    @rickebuschcatherine2729 Жыл бұрын

    C'est bien le problème.... merci de dire que c'est un mélange de soft power et de hard power qui est important... comment voulons nous offrir à nos enfants des emplois diversifiés sans danger de crise monétaire sans multiplicités des activités, et sans concurrence sur la haute technologie... et en parallèle l'énergétique... il faut faire tout en même temps... en mettant des limites assez globales... comment a-t-on pu négliger les technologies nouvelles à ce point... alors que l'argent pour faire de l'environnementale est là!

  • @henriroy8310
    @henriroy8310 Жыл бұрын

    Un couple effectivement avec un passif et un actif , pas doute jupiteux a scholtz sur le dos

  • @TheEliot10
    @TheEliot10 Жыл бұрын

    Le moteur Franco allemand n'a jamais exister.

  • @philippeancelin6164
    @philippeancelin6164 Жыл бұрын

    Il y en aura bien une quatrième pour de nombreuses raisons.

  • @marie-laure.
    @marie-laure. Жыл бұрын

    Dans certaines cultures les actes parlent et les paroles ne sont que des instruments. IBM, comme si bon vieux temps. A chaque visite pour parler des livraisons, une usine est retirée et sous un unique contrôle qui s'étend de l'est à l'ouest. Bref, je pense que M Lellouche a vraisemblablement servi pour l'apparence d'un dialogue. Words are cheap baby

  • @tiger28woods29
    @tiger28woods29 Жыл бұрын

    Ça n'a JAMAIS été un couple surtout aux yeux des allemands .... c'est un couple germano-américain !

  • @scolopaxable
    @scolopaxable Жыл бұрын

    tu as raison les allemands sont proche de nous ils sont tres satisfaient que l,on fabrique du courant electrique avec nos centrales nucléaire en plus ils veulent acheter nos chars pour renforcer leure armée en plus ils veulent faire une armée de défense européenne uniquement avec les français en plus ils veulent arréter la fabrication des moteurs thermique sur la fabrication de leurs véhicules en plus c,est grasse à leurres centrales à charbon que l,ont payent le courant pas chère c,est grasse à eux que les professionels en france comme les boulangers ,les bouchers ,les restaurateurs et les petites entreprises mettent la clef sous le paillasson , mais qu,es ce qu,ils sont gentilles avec nous les allemands ils nous adorent

  • @marcelricha8346

    @marcelricha8346

    Жыл бұрын

    Sur un ton ironique, vous avez tout dit!

  • @zxszert573hg46
    @zxszert573hg46 Жыл бұрын

    L'Allemagne se comporte avec nous comme un pays ennemi. Qu'on arrête de nous parler de couple franco allemand parce que eux ils sont pas au courant de cette prétendue relation

  • @fekhardjamal3114
    @fekhardjamal3114 Жыл бұрын

    Une Europe de la défense avec une armée américaine

  • @matthewkinder6910

    @matthewkinder6910

    Жыл бұрын

    exactement et des agents americains a Bruxelles qui pullulent les couloirs, et dicte les "regles" .. ca ne peut qu'etre un desastre , l'ukraine est un example parfait du risque d'infiltration.

  • @patrickmature3427
    @patrickmature3427 Жыл бұрын

    Autant d experts qui vie a nous crochet et tou va mal ,allez travailler une vraie gob

  • @p4olo537
    @p4olo537 Жыл бұрын

    Pourquoi se focaliser sur l’Allemagne qui culturellement est éloigné de la France, l’Italie et l’Espagne seraient probablement de meilleurs partenaires.

  • @Zuriki_

    @Zuriki_

    Жыл бұрын

    L’Italie est l’Espagne sont des partenaires bien moins influents et puissants que l’Allemagne

  • @moniquebailly4102
    @moniquebailly4102 Жыл бұрын

    Il n'y a qu'en France que l'on parle de "couple franco-allemand" soyez honnêtes !

  • @Hibourouge
    @Hibourouge Жыл бұрын

    L Allemagne nous la mis dans le baba

  • @pascalsilman1513
    @pascalsilman1513 Жыл бұрын

    Après 15 min d’écoute la première balle et pour montagne sans conteste 🤮

  • @mohandmoudres6457
    @mohandmoudres6457 Жыл бұрын

    Ces invités sont vraiment décevants, pourtant ils sont à des postes clefs....c'est lamentable... Lellouche un peu plus logique mais il nous apprend rien non plus

  • @ahmedkeita5159
    @ahmedkeita5159 Жыл бұрын

    Arrêtez nous tout ce blablabla et dites nous le fond du problème entre l'Allemagne et la France.

  • @mosesayissi5845
    @mosesayissi5845 Жыл бұрын

    Ça tangue pas du tout ,ça trinque au Tango ! Qui ne connait pas la France ? C'est in pays qui ne Montreal jamais son vrai visage ,toujours cagoulé pour faire see choses ,meme end priere la France n'est jamais sincere Elle fait tout pour se prevaloir de ce qu'elle n'est pas en jouant des roles pseudo preponderant et en cachant le faire valoir grace auquel Elle existe Voila la France ,vous voulez qu'on vous dise quoi encore ? La France a pourtant pleins d'atouts naturels a faire prevaloir comparativement a la chine par sa methode rusée ou le gagnant gagnant reste un slogan emberlificoteur La france peut redevenir Elle meme ,pourvu qu:Elle abandonne ses anciennes methodes,car les peuples on't compris

  • @sophielumpp4043
    @sophielumpp4043 Жыл бұрын

    Poutine ruine la Russie 😆😆😆😆😆😆😆😆

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