Flug zur AERO-Messe endet für vier Personen tödlich
Am 26. April 2013 wollten zwei Piloten mit zwei Passagieren in einer TBM700 von Kiel-Holtenau nach Friedrichshafen zur Luftfahrtmesse fliegen. In Rotenburg (Wümme) war eine Zwischenlandung geplant, bei der zwei weitere Passagiere zusteigen sollten. Zwei Kilometer vor der Pistenschwelle in Rotenburg endete der Flug, und zwar für alle Insassen tödlich.
Welche Fehler die zwei erfahrenen Piloten begangen haben, erfährst Du in diesem Video.
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Ich frage mich jedes Mal, warum solche erfahrenen Piloten, ja sogar Spezialisten, versuchen die Basics und die " No goes" einfach mal so auszuhebeln. Ich glaube, dass es diesen Herren an Demut fehlt. Man ist ja Spezialist, erfahren und was Besonderes, weil man so einen tollen Flieger sein Eigen nennt, und es im Leben zu etwas gebracht hat. Leider hat hier der Stolz wieder mal zugeschlagen. Hochmut kommt vor dem Fall.
@Raketenclub
11 ай бұрын
diesen Herren fehlt es nicht mehr an Demut, die sind tot. Mich stoert hier das haette haette ge-mimimi.
@Turiargov
11 ай бұрын
Oder in diesem Fall: "Hochmut kommt vor dem kontrollierten Flug ins Terrain."
@djt7687
4 ай бұрын
Das kommt schon bei erfahren Piloten schon mal vor. Man meint die Sichtflugregeln gelten nur für Andere und man kann sich bis zur Sicht der Landbahn seinen eigenen Instrumenten-Anflug auf VFR Flugplätze schnitzen. Die wussten das eine Wolkenuntergrenze von 500ft dort war und damit eine Landung eigentlich nach den Regeln ausgeschlossen, trotzdem haben Sie den Anflug gemacht. Vergleichbar wie der Unfall in Trier-Förden ein Jahr später.
Hallo, kürzlich bin ich genau in eine solche Situation gekommen. Ich als Pilot in Comand und mein Copy haben uns für einen alternate Flugplatz entschieden, weil ein Gewitter über unseren Zielflugplatz zog. Wir waren beide froh das wir die gleiche Meinung hatten. Zeitdruck und Termine können in der Fliegerei echt zum Problem werden. Da ist es besser mal abzusagen. Herzlichen Dank für den Beitrag lieber Hans-Peter. MfG
@bernhardammer5106
11 ай бұрын
Zeitdruck und Termine sind nicht nur in der Fliegerei potentiell tödliche Probleme.
@mittelwelle_531_khz
10 ай бұрын
@@bernhardammer5106 Zeitdruck und Termine sind ja prinzipiell dasselbe. Aber mit dem Austausch nur weniger Buchstaben stimme ich dem zu: Zeitdruck und Routine. Bitte "Routine" nicht mit "Erfahrung" gleichsetzen. Mit Routine meine ich das Ignorieren von Risiken, nur weil diese bislang nicht eingetreten sind.
@grumbazor
5 ай бұрын
Wie beim Autofahren. Hat mans eilig kommt man deutlich später an
...die Erhaltung des Menschengeschlechts... ...wirklich interessiert? Die schönste Sache im Leben ist Freude. Der Gedanke, nachfolgenden Generationen die Möglichkeit zur Freude zu erhalten ist in sich außerordentlich freudvoll.
@ralfsingmann6580
11 ай бұрын
Sehr richtig, es ist wichtig die Freude am Leben zu vermitteln. Früher war es m.E. ein Hauptziel aller Eltern, dass es ihren Kindern einmal „besser“ gehen soll. Was auch immer das beinhaltet. Heute haben wir unseren Kindern in dieser Hinsicht wenig zu bieten. Woran liegt das? Irgendetwas ist offensichtlich falsch gelaufen. Was ist die Perspektive? Ich hatte mal einen Aufkleber am Spiegel im Bad. Da geht man ja morgens rein. Auf dem Aufkleber stand: „Heute schon gefreut?“ Vielleicht ein guter Start in den nächsten Tag…
Tolles Video, vielen Dank dafür. Wie sich Menschen trotz ( oder weil) besserem Wissen fehlverhalten können ist erstaunlich und beängstigend!
Wie immer: so interessant, wie traurig. Danke für Ihre Aufarbeitung dieser Unfälle.
Dankeschön Hr.Zimmerman für diesen neuen detailierten Bericht.. Ich habe bei diesem vorliegenden Fall einen Flashback zum Beitrag " Tod i Schneesturm"
Angenommen ein Blatt an einem Baum könnte erkennen, dass es ein Blatt an einem Baum ist, ebenso wie seine Nachbarblätter, und ihm wäre der Rest der Welt im Herbst egal, dann hätte es nichts erkannt. Vielen Dank für Ihre Videos 👍
Oh man…. ich kannte einen der zwei Insassen aus diesem Unfall. Er war auch Privatpilot und meine Tochter ist als Kind nicht nur einmal mit ihm und seiner Familie ins Ferienhaus auf die Insel geflogen. Ich kann sagen, dass er äußerst vorsichtig war. Er hat auch mal einen Flug kurzfristig abgesagt und wusste sicher, dass ein Ausweichflughafen zum Ausweichen da ist. Leider saß er bei diesem Flug nur hinten. Tragisch! Vielen Dank fürs Video! Traurig und schön, dadurch ganz intensiv an diesen verstorbenen besonderen Menschen zu denken.
Danke für dieses lehrreiche Video. CRM unterrichten und CRM dann auch privat befolgen/einhalten sind wohl leider zwei Paar Schuhe. Sollte jedem zu denken geben, ob man das, was man "unterrichtet' auch tatsächlich lebt. Interessanter Impuls!
@semmelbrosel7802
11 ай бұрын
Und wenn es keine unterschiedlichen Meinungen zum Anflug gab? Dann kann man das auch nicht dem CRM in die Schuhe schieben, oder?
@siboneyyy
9 ай бұрын
Ist doch sehr erstaunlich dass in dem Flugzeug mind. 3 Piloten sitzen (inkl. Rücksitz) und keiner zur Erkenntnis kommt, das die Sicht ungenügend ist. Aber ich kenne das aus ähnlichen Situationen, Taxifahren in Ägypten, der eine findet die Fahrt beängstigend und die anderen Mitfahrer "ganz normal"
Ich bin in der Hinsicht völliger Laie, aber warum bemerkt man nicht das "der Boden schon ganz schön nah ist" wenn man einen Radarhöhenmesser hat?
@gacmyver
11 ай бұрын
Naja, es kommt auch darauf an, wie der Radar-Höhenmesser in die Avionik eingebunden ist. Es muss nicht zwangsläufig zu den bekannten Call-Outs der Höhenwerte kommen. Wenn es nur eine Anzeige ist, kann diese in der Stresssituation schon mal aus dem Fokus geraten.
@wildniscamper7276
11 ай бұрын
bin nur gleitschirm pilot aber würde mal vermuten, dass bei der landung der boden näher kommen muss😉...weil sie nach sicht geflogen sind, haben sie diese information wohl nicht als bedrohlich wahrgenommen.
@tb5045
11 ай бұрын
Tja, Ignoranz fordert halt ihren Tribut
@volkerkonig9376
10 ай бұрын
..che Frage ist mir auch gekommen. Hab laienhaft irgendwo mitbekommen, dass der " normale" Höhenmesser immer gewissenhaft vor jedem Flug " geeicht/ angepasst" werden muss. Kann es sein, dass hier ein Fehler gemacht wurde und der Radar- Höhenmesser( der vermutlich immer die wahre Höhe über Grund anzeigt) als " nice to have" nicht gebührend beachtet wurde?
Ich bin Laie, nur SIM Pilot. Ich war der Meinung, dass auch die kleinen Flughäfen einen Tower haben, wo man die Landung ankündigen müsste. Hätte der Tower da nicht sagen müssen, keine Landung möglich - ausweichen? Oder denke ich da falsch. Ansonsten bin ich ein großer Fan dieses Kanals - sehr informativ, auch der Blick auf´s Leben - immer wieder gut!!! Vielen Dank!
Krasses Video, danke für deine wunderbare Erklärung 👍👍
Hallo und guten Abend allerseits, freue mich wieder auf eine Premiere
Tragisch, aber wie immer ein klasse Video. Vielen Dank!
Wohl mal wieder völlig unnötig, dieses Risiko einzugehen. Mich beschleicht immer mehr das Gefühl, dass Flüge mit Passagieren eher zur Risikobereitschaft führen, als ohne. Das mögliche "Versagen" führt wohl oftmals zur Selbstüberschätzung.
Danke, wieder mal ein gutes Video und leider wieder absolut vermeidbar. Um dieser Problematik ein wenig aus dem Weg zu gehen entschließen wir uns jedes Jahr den Weg per Auto zurückzulegen, um gar nicht erst in Versuchung zu kommen das Wetter fliegerisch unter VFR herauszufordern.
Man müsste ein absoluter Egoist sein, wenn einem das Fortbestehen der Menschheit egal ist. Mir ist es nicht egal, ich gönne das Dasein auf dieser Erde auch Menschen, die ich nicht kenne. Aber zum Glück kenne ich sehr viele Menschen und das macht mich meist froh.
Danke für das Video. Vielleicht war es auch eine Kosten- und Zeitfrage in Bremen nicht zu landen ? Taxiing dauert da länger und Landekosten sind da auch höher....2 Vollprofis, sie waren sich vllt sehr sicher und dann ab in die Erde...Sehr schlimm.
Vielen Dank, für dieses lehrreiche Video! Auch wenn es dafür niemals eine Statistik geben wird glaube ich, ihre Videos retten Leben in der Zukunft, oder zumindest werden einige Piloten sich in gewissen Situationen an ihre Worte erinnern und evtl. dadurch ihr Verhalten überdenken. LG
Wieder einmal eine treffliche Analyse, sehr geehrter Herr Zimmermann. Sie haben die Qualifikationen der Piloten so gut herausgearbeitet, dass sich mir die Frage nach den sozialen Hierarchien stellt. Und zwar zwischen den Piloten, den Passagieren die ab Kiel dabei waren, als auch zu denen, welche in Rothenburg-Wümme zusteigen sollten. Wie ist es erklärbar, dass der "Common sense" und zwar ein teuer erworbener, einfach über Bord geworfen werden kann? Es bedarf einer gehörigen Portion "A - in der Hose" oder XX Legehuhn-Produkten, um Passagieren die Auftraggeber und mit hohem sozialem Status ausgestattet, die realen Begrenzungen zu vermitteln. (Nur eine Mutmaßung meinerseits)
@volkerkonig9376
10 ай бұрын
Hab mal eine Story in einem Managerblättchen gelesen, wo ein wichtiger CEO( Name ist mir bekannt) angehimmelt wurde. Er hätte den Firmenpilot im Cockpit gezwungen zu landen, obwohl der wegen Schlechtwetter ausweichen wollte. Anstelle des Piloten hätte ich den Herrn ultimativ aufgefordert sofort das Cockpit zu verlassen und wäre ausgewichen. Klar anschliessend hätte ich mir einen neuen Job suchen müssen.
vielen Dank
Ich habe beide Piloten persönlich kennen gelernt während ein TBM Wochende. Mein Mann und ich haben auf unseren Rückflug geredet über die fehlende Bilanz zwischen den beiden Herren. Also die Bemerkung über Cockpit management stimmt mE. Ausserdem wahr der ‘erfahrene’ Fluglehrer bemuht um seinen Lehrling (der Prof. Dr. war) zu beindrucken. Der Fluglehrer hat angegeben über selbstgebastelte GPS Anflugverfahren. Alles sehr tragisch.
Danke...
Du machst das super
wie immer, TOP
Daumen hoch 👍
Das ist wieder ein sehr informatives und lehrreiches Video! Bitte weiter so! Als Laie sei mir die Frage gestattet, ob die beiden Piloten nicht an Hand des Radar-Höhenmessers hätten erkennen können, dass sie zu tief waren?
@hpzvideo
10 ай бұрын
Ja, der Radarhöhenmesser sollte meines Wissens sogar die Höhe über Grund akustisch melden.
@singendertanz5075
4 ай бұрын
@@hpzvideowurde dieser in dem Bericht nicht erwähnt?
VFR bei 500 ft Wolken- Untergrenze , ein sehr großes Risiko, das geht oft nicht gut, ohne IFR Anflug-Anlage ILS ...
Ich habe nie verstanden warum es bei der Einführung von GPS vor einigen Jahrzehnten nicht möglich war, Topographie-Daten über die Satellitenkarten zu legen, um CFIT's etc. zu verhindern. Heute jedoch, wo es tatsächlich TAWS gibt, was genau diese Funktionalität zur Verfügung stellt, verstehe ich es umso weniger, dass nicht alle davon Gebrauch machen, bei denen das Möglich ist. Eine TBM 700 läßt sich mit Sicherheit mit TWAS ausrüsten, so dass man jederzeit den Geländeverlauf mit den Höhenlinien auf den Karten sehen kann, und auch entsprechende Warnungen über den Bordcomputer bekommt. Controlled Flights Into Terrain sind immer noch so häufig, dass ich kann da nur mit dem Kopf schütteln kann, dass nicht alle Möglichkeiten für sicheres Fliegen genutzt werden.
Was sagte eigentlich das Radarhöhenmessgerät dazu? Man hat doch so ein Gerät, um die Höhe über Grund zu kennen.
@flomoose7315
11 ай бұрын
Ja das stimmt. Und die war dem Piloten bestimmt auch bekannt. Allerdings müsste man dann auch einen Landeanflug lange vor dem Einschlag abbrechen.
Lieber Hans Peter, danke für diesen interessanten ,aber tragischen Fall. Kann man überhaupt einen vorgegebenen Slot über solch eine lange Flugstrecke einhalten ? Es ist auch auffällig , durch deine früheren Unfallanalysen , das Flüge mit Passagieren immer unter bestimmten Zwängen stehen . Motto :Ich muss jetzt runter ! Darum wird es auch weiterhin Unfälle , selbst mit erfahrenen Piloten geben !
@BlueSideUp
11 ай бұрын
Die Frage hören die Airlines sicher gern, von denen verlangt man als Passagier üblicherweise Slots einzuhalten, sonst gibt's Verspätung 😊 und üblicherweise wenig Verständnis wegen der langen Strecke. Beim Flugzeug kann man immer etwas variieren bei der Ankunftszeit, schneller oder langsamer fliegen, wenn man nicht schon vmax geplant hat. Ich plane immer 130kt, da ist unser Flieger sehr ökonomisch und ökologisch, kann aber zur Not auch 80kt oder 145kt fliegen. So lässt sich ein Slot meist minutengenau einhalten.
Ich schaue ja viele Dokus über Havarieen von Verkehrsflugzeugen seit unserem "Vorfall" mit einem Triebwerksausfall der 737 beim Start in Monastyr. Ich finde es immer wieder unglaublich, wie auch Berufspiloten fatale Fehler machen und habe darum Angst, je wieder in ein Flugzeug zu steigen. Es gibt ja da viele Beispiele: u.a. KLM 4805 mit dem "Vorzeigekapitän".
@mariolippert5060
5 ай бұрын
Ich möchte noch meinen Dank für die lehrreichen Videos hinzufügen. Ich habe keine Fluglizenz, interessiere mich aber sehr dafür. Ich habe nur den Sportbootführerschein Binnen und See und fahre öfters auf dem Wasser. Dort erlebt man auch manchmal Schiffsführer, die besser hätten aufpassen sollen bei Lehrgängen. Ich glaube, bei vielen ist das Verantwortungsbewusstsein einfach nach einer Zeit "eingeschlafen", gepaart mit Eigenüberschätzung oder übersteigertem Geltungsbewusstsein.
Sehr lehrreiches Video! Einen Plan B (und evtl. C) zu haben ist unerlässlich, das durfte ich während meinen bescheidenen 40h PIC SEP schon mehrmals erleben. Meine Frage an Sie: Ist es normal dass ich trotz insgesamt 82 Flugstunden immernoch vor jedem Flug leicht aufgeregt/nervös bin (wie vor einer Prüfung) und wird diese Aufregung / Nervosität mit der Erfahrung immer weniger, oder gehört das einfach dazu wenn man die Gefahren ernst nimmt?
@hpzvideo
10 ай бұрын
Ich glaube, ein gesunder Respekt ist gut. Wenn der Blutdruck gefährlich hoch steigt, würde ich das mit dem Fliegen aber lieber lassen.
Oh je. Kiel-Holtenau ist mein Wohnort. Und in Friedrichshafen war ich letztes Jahr auf der Messe und möchte dieses Jahr dort wieder hin. Am liebsten fliegend. LG Kai
@hpzvideo
10 ай бұрын
Ist doch kein Problem. Einfach keinen Blödsinn anstellen. Ich werde auch an der AERO sein. Sehen wir uns zum Kaffee?
Was nützen die besten und sichersten Regeln, -wenn man sich nicht daran hält. Seltsamerweise enden die meisten tödlichen Unfälle, wenn "Fachpersonal" damit zu tun hatte.
Wenn Zeitdruck ins Spiel kommt wird es immer gefährlich!
Was ich nicht so ganz verstehe, angegeben wurde als Equipment ein Bodenradar. Das müsste ja im Grunde angeschlagen haben, deswegen verwundert es mich, dass die Piloten anscheinend überrascht waren von der Bodennähe.
@gruberjohann800
10 ай бұрын
Wahrscheinlich ignoriert worden weil sie unter sich die Piste erwarteten. Situational awarness issue.
@jochen_schueller
6 ай бұрын
@@gruberjohann800 Aber gibt es nicht soetwas wie eine decision height, ab der man den Anflug abbricht, wenn man die Bahn nicht sieht?
wie immer gutes Video
"Die Unsitte der Hast ruiniert mehr Existenzen als man denkt." (Prentice Mulford)
selbst wenn alle Personen zu denen man einen persönlichen Bezug hat nicht mehr sind, muss ich ja immer noch in dieser Welt weiter leben und möchte es so angenehm wie möglich haben. Also interressiert mich das fortbestehen der Menschheit erstens damit ich selbst eine möglichst schöne Zeit habe und zweitens wegen meiner Empathie für andere, denen ich eine mindestens genauso schöne Zeit wünsche. Meiner Meinung nach outet man sich doch als Egoist, wenn einen das nicht interessieren würde oder zumindest ist man jemand der anderen nichts gönnt oder zugesteht, das wäre doch erbärmlich.
Anhand Deiner Videos kann man sehr schön erkennen, daß selbst Menschen, welche "immer" korrekt und besonnen handeln, Ausfälle haben können. Sei es durch Unachtsamkeit oder Übermut. Vermutlich ist das aber einfach auch nur menschlich, so schlimm die Folgen im Fall der Fliegerei auch sind. Ich muß da an meinen Vater denken, der immer korrekt und diszipliniert war, aber auch Momente hatte, "wo sie mit ihm durchgegangen sind", so daß wir alle vollkommen überrascht waren, weil sein Handeln überhaupt nicht zu seinem sonstigen Verhalten gepaßt hat. Zu der Frage von Max Frisch: Meine Sozialisierung verbietet mir mit "nein" zu antworten. 😇
Rotenburg ist ganz in meiner Nähe, ich habe das Kennzeichen ROW und auf dem Rotenburger Flughafen habe ich mal Kurvenfahren mit dem Mustang trainiert ;)
@volkerkonig9376
10 ай бұрын
Sie meinten" kurvenfliegen mit der Mustang trainiert" Ha, ha, kleiner Scherz
mir fällt zur Anfragsthematik ein Satz von Martin Luther ein, der mich sehr beeindruckt hat. Sinngemäss: "wenn ich morgen sterben würde, würde ich heute noch ein Apfelbäumchen pflanzen".
Oh je, wie traurig . . . sehr gut, dass diese Fehler mal in der Sachlichkeit erklärt werden. Zeitdruck ist ein ganz blödes Ding. Man schätzt Gefahren weniger stark ein, weil man immer an das Ziel denkt. Mir ist das im kleinen Rahmen im Ultraleicht auch schon passiert - ich habe den Ausweichflugplatz nicht angeflogen, es ist alles gut gegangen, aber stolz bin ich nicht darauf. Im Vergleich mit einem solch anspruchsvollen Flug nach IFR ist mein Patzer freilich nicht lebensbedrohlich gewesen. Danke für das Video, man muß sich nicht nur organisatorisch noch besser vorbereiten, sondern auch mental. Ich hätte meinem Fluggast auch absagen müssen, aber das wäre dann nach drei Versuchen, die immer wieder verschoben werden mußten, mehr als peinlich geworden.
@lagaguga
10 ай бұрын
Würde mir der Pilot/Kapitän/[…] jedes mal nachvollziehbar erklären wieso es besser war dieses mal zu verschieben, würde ich auch liebend gerne noch ein auf einen vierten Versuch bei genau diesem Piloten warten.
@niepels
10 ай бұрын
Ja, auch ich fände in einer nachvollziehbaren Erklärung eine vertrauensstärkende Maßnahme!
@wernerschulte6245
10 ай бұрын
@@lagaguga ja, das ist richtig. So denken freilich nicht alle, besonders die nicht, die gar nicht wissen, was Fliegen bedeutet, sondern nur mal was erleben wollen. Dennoch: es wird mir nicht wieder passieren.
Ich kann nur davor warnen solche vorgeschriebenen minima von Sichten auszureizen. Selbst 4000m Sichtweite in der Luft sind extrem anspruchsvoll. 1,5km Sichtweite ist garnix. Das sollte man einfach nicht machen in solchen Verhältnissen VFR zu fliegen.
Slots zum Flug nach Friedrichshafen zur AERO ein Thema für sich! Will mich nicht mehr ärgern und lande in Markdorf und nutze den Shuttlebus! Liebe Grüße ....
Wieder was gelernt: Slot.😊Danke! Ja, die Betriebsblindheit. Eigentlich unverständlich für den Laien, dass ein erfahrener Fluglehrer einen Flughafen im VFR anfliegt, von dem er weiß, dass das Wetter es nicht zulässt. War den Leuten dort nicht zuzumuten, 60 Minuten nach Bremen zu fahren?🤦🏼 Mich erschreckt immer wieder, wie leichtsinnig und fahrlässig gerade erfahrene Piloten irgendwann werden. Aber bei der Bahn ist das ehrlich gesagt ähnlich.Nur kann die eben nicht abstürzen!😉 Zu Max Frisch: Er wollte wohl an die Verantwortung der lebenden Generation an die Nachwelt appellieren. Nach mir die Sintflut, sollte keine Option sein.
Lebe, einzeln und frei wie ein Baum, doch brüderlich wie ein Wald, sei unsere Sehnsucht (Nazim Hikmet, türkischer Dichter und Philosoph)
Aber es gibt doch Höhenmesser....oder geht der Sinkflug dann zu schnell.
@flomoose7315
11 ай бұрын
Du fliegst mit diesem Flugzeug mit circa 70 knoten an = 130kmh. Dabei gibt es vorgeschriebene Sinkraten. Diese würde hier bei circa -200 Fuß pro Minute (also circa 65m/min) liegen. Ein standard approach geht nicht zu schnell. Allerdings muss der Pilot an einem gewissen Punkt aus den Wolken sein. Bei Plätzen ohne ein Instrumentenflugverfahren muss „die ganze Platzumgebung“ in Sichtflugverhältnissen sein. Das Problem war wie auch beschrieben nicht ein instabiler Anflug oder etwas ähnliches, sondern meines Erachtens nach reine Selbstüberschätzung.
@volkerkonig9376
10 ай бұрын
bin Fluglaie, sorry. Ca. 200Fuss( ca 30m) über Grund hätten die Piloten doch aber das Terrain sehen müssen. Okey, doof wenn da plötzlich ein Silo, Hochspannungsmast oä. steht. Also viel früher Kommando" Ausweichplatz".
Zum Thema Zeitdruck und ganz speziell übermässigem Druck von Passagieren auf Piloten fallen mir spontan 2 tragische Fälle ein: Der Tot des Barschel- Piloten und der tödliche Absturz der Burda- Menager und Piloten!
Ja, es interessierte mich. Jemand muss ja die Welt am drehen halten.
Tunnel- statt Rundumblick. - Hochmut vielleicht, dann aber Schweigen.
Bei IMC verstehe ich nicht warum die beiden nicht nach IFR geflogen sind und Rothenburg von Anfang an ausgeschlossen haben. Eine für mich unverantwortliche Flugplanung. Wenn das einem VFR Piloten der 24h im Jahr fliegt, passiert, würde ich sagen, mangelnde Erfahrung und u zureichende Selbstreflexion, aber die beiden hatten eine anspruchsvolle IFR Ausbildung. Zudem noch eine TBM 700 die ich auch kenne.
@helmutkohlpaintner5584
11 ай бұрын
Nb. Ich meinte 24h in 2 Jahren. (Pflichtstunden)
Ja, so ist es, wenn man sich überschätzt, nach dem Motto, das geht schon.
Die Erhaltung der menschlichen Rasse scheint mir für den größeren Teil des sonstigen Lebens auf diesem Planeten ziemlich fatal zu sein und eine massive Verringerung der Anzahl an Menschen kommt mit Sicherheit (scheint ein Naturgesetz zu sein, kann man immer wieder beobachten wenn eine Population zahlenmäßig explodiert). Die Frage ist wann (ziemlich sicher außerhalb meiner Lebensspanne) und warum sind wir überhaupt hier. Ich für meinen Teil glaube dass in jedem Lebewesen etwas für uns unbegreiflich Größeres steckt, eine Art unendlich komplexe Superstruktur die sich durch die Beschränkungen des Lebens erst manifestieren kann... deshalb sind die Menschen (und Lebewesen allgemein) so unterschiedlich in ihrer Entwicklung. Damit hat dann aber auch alles die gleiche Daseinsberechtigung (und auch Verschwindensberechtigung). Also ich finde es ist egal ob die Lebensform Mensch ausstirbt oder nicht.
Ich verstehe aber nicht warum der Co- Pilot nicht rechtzeitig eingegriffen hat. Warum er da gesessen auf dem Platz ? Um einen Platz vollzufüllen ? Oder um seiner Aufgabe gerecht zu werden ? Völlig unglaublicher Unfall.
Neudeutsch "Slot" Altdeutsch "Zeitfenster" 😂
Jeder Waldbesitzer kennt die Antwort auf die Frage.
Im Nachhinein ist man immer schlauer... nur leider können die Piloten aus ihrer Erfahrung nicht mehr lernen und nur noch als schlechtes Beispiel dienen.
Zu Max Frisch: Ja! Klar! Wichtig ist der Erhalt des Menschengeschlechtes für eine mögliche nächste Inkarnation! Weiterhin würde mich die weitere Evolution des Menschengeschlechtes brennend interessieren!
Man darf hier sicherlich nicht die Restriktiven und nicht Praxisgerechten Slot Regelungen für Friedrichshafen außer acht lassen. Fakt ist: verpasst man den Slot gibt es keinen neuen und eine Landung wird verweigert. Das wird dann bei Flugzeugen die nur in "engen" Parametern (kurze Reichweite, vrf Tag only) operieren können, oder eben NUR auf längeren befestigten Pisten betrieben werden können faktisch zum Glücksspiel. Beispiel: Ich hätte einen Slot für den Anflug bekommen können bei dem der Start am Heimatplatz vor Sonnenaufgang gewesen wäre und der Rückflug Slot kurz vor Sunset. Sowtwas kann nur schief gehen..
@hpzvideo
11 ай бұрын
Und in Altenrhein oder Konstanz landen?
@streuneraviation2700
11 ай бұрын
@@hpzvideo...ändert nix dran das die Slot Regelungen bisher Ursache für diverse Vorfälle waren.
Irgendjemandem im Cockpit war die Bequemlichkeit der zwei wartenden Personen wohl wichtiger als bescheidenes Augenmaß. Und der andere schwieg. Sehr schlechtes Verhalten.
Philososophisch: was wird sein, oder bleiben von einem Selbst, wenn „ich“ nicht mehr bin. - es wird Alles sein vielleicht. Dann ist das Interesse am Erhalt des Menschengeschlechtes wichtig. - Weil Lebenssinn erfüllend. Die Frage ist gar nicht einfach zu beantworten.
Ich verstehe nicht wie man bei solchen Bedingungen mit Sichtflug landen will? Das ist für mich unbegreiflich, ich fahre ja auch nicht im dunkeln ohne Licht weil ich mir denke "joah passt schon, ein bisschen was kann ich ja sehen"
Wird schon schiefgehen ist schiefgegangen...
Früher gab es einen Buch bei uns in Der Niederlande und daß heisst: "EERST WETEN DAN ZWEVEN" übersetzt heisst dass; "Erst wissen dann Segeln" obwohl es nicht um Segeln geht bleibt der Botschaft dass gleiche. Im diesen Buch handelte es sich um Guten flugfuhrung und alles was damit zusammen steht. Diese pilote sind diese gute flugfuhrung leider vergessen oder haben gedacht das ist für uns nicht notwendig. Leider weil diese Regelung gilt für Ihren ersten Flug und alle Flüge. Diese pilote können es leider nicht mehr aber lieber Leser achten diesen Regelungen die bleibe IMMERHIN WICHTIG.
Werden die Piloten nach Unfällen auf Medikamenteneinnahme oder Impfungen geprüft ?
@hpzvideo
10 ай бұрын
Ja, es gibt immer eine toxikologische Untersuchung, und wenn ich etwas nicht gesondert erwähne, war es unauffällig.
@saschaesken5524
10 ай бұрын
@@hpzvideoHabe hier in meiner Umgebung in den letzten 2 Monaten 3 Unfälle registriert allerdings "KFZ Piloten " die am Ende einer Geraden ein leichte Kurve offensichtlich nicht mehr registrierten, bei Tageslicht. Resultat: 2 von 3 Fahrern tot. Normal ist das nicht mehr.
Der Sinn des Lebens, ist das unvollendete!
Lehrer und Alter, Machen keinen Weisheit. Zimmermann bleibt gut.🧩👍
Ein Warum impliziert ein Ja auf die Frage von Max Frisch. Philosophisch gesehen, wenn man nicht mehr ist, interessiert mit aller Wahrscheinlichkeit gar nichts mehr. Aber ich gebe zu, ich hab keine Ahnung. 🙈 Edit: Jetzt habs sogar ich verstanden.... 😅
Ich habe kein Mitleid mit den beiden Piloten, nur mit den beiden Passagieren, denn diese waren den Entscheidungen der Piloten hilflos ausgekiefert.
Viele Kommentare werden wohl von Ihnen gelöscht. Das fehlen von Kommentaren von Piloten wundert mich!
@hpzvideo
9 ай бұрын
Ja, es gibt Kanalregeln. hpzvideo.ch/kanal-regeln/
Das ist ja eine seltsame Frage. Kann man auch so verstehen, als wenn gefragt würde, ob man an eine Form der nicht-physischen Existenz nach dem Tode glaubt. Oder aber er fragt danach, ob einem auch diese Zeit wichtig ist, wenn man selbst und jeder, den man kennt, nicht mehr auf der Erde weilt. Also sagen wir mal so: Die Vergangenheit kann ich nicht mehr beeinflussen, die Zukunft aber schon. Wenngleich nur in dem mir vorgegebenen Rahmen und Umfang. Aber will ich irgendetwas beeinflussen? Oder beeinflusse ich die Zukunft sogar dann, wenn ich sie gar nicht beeinflussen will? WEIL ich sie nicht beeinflussen will? Ich hätte aber zuerst mal die Gegenfrage gestellt, was der Fragende mit "Interesse" gemeint hat. Der Begriff ist nicht frei von Interpretationsmöglichkeiten.
termindruck zeitdruck passagierdruck muss ein pilot widerstehen. safety first wäre die devise gewesen. jetzt sind sie tot - und das zeit lebens.
Theologisch betrachtet ist die Erhaltung des Menschengeschlechts wichtig, weil wir als Freie Geschöpfe geboren wurden. WIr haben mit der Freiheit alles tun zu können (auch zu zerstören) die Verantwortung gut mit unserem Geschenk umzugehen. Es geht nicht um uns als Individuum bzw. um unsere Verwandten sondern die Freiheit der Menschheit in der Gesamtheit verpflichtet zur Verantwortung. Es ist uns doch grundsätzlich auch nicht gleichgültig ob wir jemanden verletzen der nicht zu unserem Verwandtenkreis gehört.
Inwiefern kann man denn an der Erhaltung des Menschengeschlechts interessiert sein? Man bekommt Kinder, dann bleibt es erhalten, oder bekommt keine. Man bekommt die Kinder aber doch, weil es schön ist auf der Welt zu sein und nicht für die Erhaltung des Menschengeschlechts.
Für die Erhaltung der Erde ist die Erhaltung des Menschengeschlechtes sicher nicht erstrebenswert.
Auf die Frage von Max Frisch würde ich mit JA antworten. Und begründen würde ich das mit meiner philosophischen und religiösen Grundeinstellung. Viele Religionen gehen ja davon aus , das das leben mit dem eingenen Tod nochnicht zuende ist. Deshalb ist sicherlich wichtig auch darauf zu schauen, wie es nach unserem persönlichen Tod weitergeht.
Die erste Frage: Komisch. Sukzessive ist mir genau diese Frage in der letzten Zeit immer wieder hochgekommen. AltersErscheinung? Wenn ich religiös wäre, könnte ich mich ja immerhin noch auf ein Wiedersehen im FegeFeuer freuen. Was die Antwort betrifft: Ich bin mir unschlüssig. Aber dank der VielWeltenInterpretation der QuantenPhysik brauche ich diese Frage nicht beantworten, da alle physikalisch mögliche Varianten der Realität existieren!
Mich interessiert die Erhaltung des Menschengeschlechts auch zu Lebzeiten nicht.