Flogger: Um fracasso da MiG... ou não? -
Ойын-сауық
Criado para ser o substituto do lendário MiG-21, o MiG-23 (codinome da OTAN: Flogger) foi desenvolvido com o então revolucionário conceito de asas de enflechamento variável e foi, em termos numéricos, o mais importante caça da União Soviética na fase final da Guerra Fria, nos anos 80.
Foi também fornecido em grandes quantidades para dezenas de países, tomando parte em inúmeros combates reais, em diversas partes do globo, do Oriente Médio à África.
Ao contrário do MiG-21, porém, o MiG-23 Flogger não se tornou “lendário”, e nem um ícone do poder aéreo soviético. Ao contrário - ganhou fama no Ocidente de ser um caça de baixa qualidade, um adversário medíocre e fraco. E aparentemente amparando essa péssima reputação, fontes ocidentais lhe atribuem boas dezenas de perdas em combates aéreos - contra apenas um parco punhado de vitórias.
Muitos reputam o MiG-23 Flogger como o maior fracasso da MiG.
Mas será essa fama do MiG-23 Flogger justificada? Ele foi mesmo o caça inferior como é descrito?
Descubra a resposta sobre o MiG-23 Flogger neste vídeo! Com Claudio Lucchesi e Kowalsky, no Canal Revista Asas - o melhor da Aviação e sua História e Cultura no KZread!
Ilustração da capa deste vídeo: Cortesia de gamemodels3d.com (modelos de veículos militares em 3D para games, incluindo War Thunder)
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Пікірлер: 186
Sempre gostei do MiG-23, é um clássico da aviação militar soviética, e nunca me apeguei ao fato dele ter sofrido tantos abates, via isso apenas como um dado histórico.
@inovaxxgroup8451
2 жыл бұрын
Os abates foram por aeronaves mais modernas e com pilotos muito mais preparados, os soviéticos não perderam essa aeronave contra seus adversários de época
A abertura com os hangares da Varig... Saudade daquele lugar
Boa Noite a tds brat Cláudio em tom de brincadeira não se pode ganhar sempre
O que chama a atenção neste caso específico é a "miopia" dos norte americanos (OTAN) em não pensar na possibilidade da evolução técnica do avião e continuar o subestimando, até tomar uma péssima surpresa no lombo. Parece bem pouco profissional, pra não dizer pouco inteligente, vindo esta atitude de um país notoriamente guerreiro como é o EUA.
@PauloPereira-jj4jv
10 ай бұрын
OTAN não é só Estados Unidos...
Como sempre a verdade não é nem tão ruim e nem tão boa... Show de vídeo, Cláudio! Abraços
Eu li no em uma revista braseleira da época que os aviões abatidos na libia foram os SU-22 e não os Mig - 23, acho que foi na Veja, a reportagem falava em uma "diferença gritante" entre os aviões, valeu Cláudio Luchesi pelo esclarecimento depois de mais 30 anos
@RevistaAsas
8 ай бұрын
Oi, Mandrake1968! Na verdade, foram dois combates separados. Em 19 de agosto de 1981, dois Su-22 líbios foram abatidos por caças F-14 da US Navy, no Golfo de Sidra. E pouco menos de oito anos depois, em 4 de janeiro de 1989, dois MiG-23 líbios foram abatidos por dois F-14. Foi isso. Forte abraço! Claudio Lucchesi
Melhor canal de aviação militar do Brasil. Parabéns!
Esse tipo de informação nunca estaria disponível nos filmes americanos.
1Excelente reportagem, desmistificando a má fama de um avião que sempre achei muito bonito!!!!!
@RevistaAsas
11 ай бұрын
Obrigado pelo elogio! Forte abraço! Claudio Lucchesi
Mais um vídeo fantástico, como a sua revista, que acompanho desde o número 1. O Mig 23 sempre teve essa fama de fracasso, mas depois da sua análise podemos ver que é mais um mito do ocidente. Eu tive a oportunidade de ver um em um museu na Alemanha, e ele realmente tem quase o porte do Mig 21. Outra coisa é analisar a operação deste avião na força aérea Síria, outra coisa seria sua operação na força aérea soviética. Seguramente seu uso em uma força estruturada, altamente treinada e profissional teria outro resultado.
@gabrieldossantoscampos5127
2 жыл бұрын
Afinal, pilotos Sírios ou Iraquianos não são pilotos soviéticos. (Não desmerecendo os pilotos desses países, mas, não era incomum notarmos relatos de inexperiência de combate ou mesmo de vôo)
Sempre uma aula de história e conhecimento técnico sobre aviação!!! Parabéns Claudio!!!
@RevistaAsas
2 жыл бұрын
Obrigado sempre, Aldo! Forte abraço, Claudio Lucchesi
Claudio Luchesi fale da vitória de um Mig-25PD iraquiano em janeiro de 87 contra um F-14,.
Cláudio, você não vai acreditar, mas o Mig-23 sempre foi "Stealth"!!! Eu sempre passei do Mig- 21 ao 25 e 29 diretamente, sem nunca detectá-lo no radar!!! Ahh, seus videos sim são detectáveis...espetaculares!!! Obrigado!!
Essa doutrina soviética de simplicidade de operação e manutenção, somada à operação em pistas semi-preparadas, sempre me chamou a atenção positivamente. Tanto o MiG-21 quanto o MiG-23 eram caças da classe Mach 2 e que podiam decolar de pistas... de grama. Essa questão do R35 ser de manutenção simplificada e permitir chegar a Mach 2,35 é completamente nova pra mim. Muito obrigado por compartilhar o conhecimento, Lucchesi. 😄👍
Sem dúvidas pensar faz bem tais mitos sempre existiram pois a propaganda e as histórias são contadas pelo ocidente o que seria de top gun sem elas 🤔😂
Valeu Claudio Lucchesi pelo esclarecimento, estes fatos históricos, especialmente os conflitos, no chegavam e ainda chegam, com certos "filtros" políticos ideológicos.
SC Jgua do Sul - 👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼✨👊🏼🕶... obrigado Claudio.. 🤜🏼R•ASAS🤛🏼
MUITO OBRIGADO,sou fã dessa nave incrível,acho que sou o único do mundo a achar um dos caças mais bonitos de todos os tempos,kkk...!!!
@RevistaAsas
2 жыл бұрын
Pedro Augusto, não tem de agradecer! Eu TAMBÉM acho lindo o MiG-23, kkkkk Forte abraço, Claudio Lucchesi
Quando você vai me apresentar o Kowalski
Acompanho a asas desde a primeira ediçao ,
@RevistaAsas
2 жыл бұрын
Que dez, Osvaldo! Muito obrigado. Abraço forte, Claudio Lucchesi
O Mig-23ML e MLD era praticamente outra aeronave, muito superior em manobrabilidade as versões iniciais do Mig-23, em Agosto de 1984 um Mike Lima derrubou um F-14 pilotado por All e Agha comandante da força de F-14, ao todo o Mig-23 ML abateu 4 F-14 Tomcat, infelizmente os Mike Lima nunca enfrentaram os caças Israelenses em 82 e nem os F-15 os enfrentaram em 91, em setembro de 99 um Mig-23ML escapou de um ataque de Phoenix disparados por um F-14, as versões MF e MS que fizeram a má fama do Mig-23, o Mig-23MLD é o mais manobravel dos Mig-23 capaz de puxar 8.5 Gs, ou seja só quem não conhece o Mig-23ML e MLD fala que o Mig-23 não presta, empresários americanos donos de Mig-23MLD ficam bravos quando falam mal do Mig-23.
@_Vip3r
2 жыл бұрын
Pena q 2 são confirmados e os outros 2 não
@_Vip3r
2 жыл бұрын
ML, MLA e MLD foram os q honraram o nome do Mig-23
@historiadaaviacao.4274
2 жыл бұрын
@@_Vip3r na verdade todos foram confirmados a quinta Vitória de um mig-23 sobre um F-14 foi em 1988 quando um F-14 desertou do Irã e foi abatido pelo Mig-23 , Saddam Hussein ficou bravo pra caramba kkkk o ML iraquianos abateram muitos F-5 E F-4 também.
@_Vip3r
2 жыл бұрын
@@historiadaaviacao.4274 Q Legal vi em algumas fontes q não tinham sido confirmados, e do F-5 e do Phantom eu sabia, ML deu uma Boa dor de cabeça aos Iranianos kkkkkk
@PauloPereira-jj4jv
10 ай бұрын
Tá repetindo o que ele diz no vídeo...
Um costume era conhecido da ex URSS era caças leves e manutenção barata e foi deixado de lado depois do fim União Soviética mas parece pode voltar com o Sulkhoi SU 75
@kumplice
2 жыл бұрын
@Luciano Helvécio Teixeira - Os russos, há muito, têm se dedicado aos misseis de curto, médio, e longo alcance, todos bem mais baratos e bem mais rápidos do que caças; além de serem de altíssima prescisão. Na operação "anti-spray", efetuada contra Zelensky, levaram cerca de 10 minutos para executa-la com êxito - usando caças ela teria levado uns 45 minutos.
Felicitacao!!! Excelente video que le hace justicia ao MiG-23!!
Em pensar que a Rússia está fundindo as empresas aeronáuticas (Miga e Shukoi)
a mesma coisa que se fala de equipamentos chineses de que "caem as pecinhas" com base no material de exportação quando com certesa o que vai para as forças deles passa por um controle de qualidade melhor
@pitdusk8
2 жыл бұрын
Quem fala isso não sabe nada de aviões, recentemente houve encontros de f35 com os caças chineses j20 e o comandante americano elogio dentro do "permitido", ou seja, reconheceu a ameaça que representam.
A má fama seria apenas pelo fator máquina? E o fator humano? Os pilotos e o treinamento recebido não conta?
@RevistaAsas
2 жыл бұрын
Aislan, o fator humano é sempre muito importante, mas no caso do MiG-23, também é fato que os de "primeira geração" tinham sistemas muito limitados, e outras restrições; e os ML/MLD eram praticamente "um outro avião". Abraços! Claudio Lucchesi
Muito bom ouvir quem sabe!! Congrats!!
Muuuuuuito bom!!!
Parabéns por mais esse belo vídeo. Sucesso
Parabéns pelas aulas de aviação
Ótima explicação sobre o tema
Excelente trabalho.
Ótima desmistificação da má fama do MiG-23... Só acrescentando um pouco mais de conhecimento ao que foi explanado: Não podemos nos esquecer da versão "MiG-23P" ("Flogger-G") Esta era uma variante especializada de interceptor de defesa aérea desenvolvida para o PVO Strany como um substituto provisório de baixo custo para os Su-9 / Su-11 e o MiG-19P/PM ainda em serviço. O MiG-23P ("P" de "Perekhvatchik" ou "interceptor") tinha a mesma estrutura e motor do MiG-23ML, mas seu conjunto de aviônicos foi aprimorado para atender aos requisitos de PVO e perfis de missão. Seu radar foi o melhorado Sapfir-23P (N006), que pode ser usado em conjunto com a mira/HUD ASP-23P (posteriormente substituído pelo ASP-23ML-P aprimorado) para melhores recursos de look-down/shoot-down para combater o aumento de ameaças de baixo nível como o F-111. O IRST no entanto foi removido. O piloto automático SAU-23P incluía um novo computador digital que, operando em conjunto com o datalink Lasur-M, permitia a interceptação terrestre controlada (GCI) usando estações terrestres para direcionar a aeronave em direção ao alvo; em tal interceptação, tudo o que o piloto tinha que fazer era controlar o motor e usar as armas. O MiG-23P foi o interceptor PVO mais numeroso na década de 1980 - cerca de 500 fabricados entre 1978 e 1981 - mas nunca foi exportado. Também durou após a dissolução da União Soviética, com as últimas unidades MiG-23P operando até 1998. Curiosamente, em simulações de combate aéreo BVR o MiG-23P quando pilotado por pilotos experientes provou ser igual ou até melhor que o Su-27.
otimo vídeo.. parabéns...Vc poderia fazer um episódio sobre o MIG -27 .??. especialmente aquele cpm canhão GSh-30-6 de 30 mmm
@RevistaAsas
2 жыл бұрын
Vamos fazer, sim, Antônio Sérgio! Forte abraço, Claudio Lucchesi
Muito bacana, Cláudio. Esclarecedor. Sempre vi o Mig23 como um fracasso. Mudou minha opinião. Até o próximo. Obrigado!
Sempre houve uma boa dose de descrédito em relação aos jatos russos pelo ocidente mas esse vídeo veio mostrar que sempre há excessões 👍
Boa noite um dos aviões maís belos da guerra fria ... até a sua camuflagem é perfeita.....
Outro ótimo vídeo! Gostaria de um vídeo dos caças russos atuais, e até de projetos futuros.
Mais uma fantástica aula do Cláudio, parabéns pelo vídeo.
@RevistaAsas
2 жыл бұрын
Muito obrigado, Klinger! Abraço forte, Claudio Lucchesi
Excelente explanação! Muito bom o vídeo!
Luchessi, Perfeito. Exemplo de um projeto lançado as pressas sem refinamento. Sou teu fá. Ubiratan, RS
Ótimo vídeo.
Microfone de lapela faz toda diferença. Agora da pra escutar a explicação com clareza. Ótimo vídeo. Parabéns pelo trabalho. Show
Gostei muito desse teu vídeo sobre o Mig 23, eu tenho uma admiração pelos aviões soviéticos, agora estou montando um Mig 25 ,a 1/48, mas possuo alguns Migs-23 N e S, e sempre tenho visto ele sendo descrito como fracasso, devido às perdas nas guerras árabes, mas tudo isso tem haver com o treinamento dos pilotos, nunca houve um enfrentamento da NATO com o Pacto de Varsóvia, aí sim, poderíamos fazer uma análise melhor do desempenho dele em combate.
@PauloPereira-jj4jv
10 ай бұрын
Tem "a ver".
Depende de quem está pilotando
Excelente!!!!!
Bom dia, show de bola 😜😜
Este canal é show.
Excelente análise!
Excelente matéria sobre esse lendário avião
Será que nos dias de hoje, um caça leve com asas de geometria variável e um bom radar aesa seria eficaz, principalmente uma versão naval pela qualidade de decolar em pista curta.
@RevistaAsas
2 жыл бұрын
Oi, Diego! Olha, se ele também tivesse alguma capacidade stealth, poderia sim ser uma opção de projeto muito interessante! Forte abraço, Claudio Lucchesi
Bom vídeo.
Parabéns pelo trabalho Cláudio 👏👏👏
Otimo video como sempre, parabens
Excelente trabalho
@RevistaAsas
2 жыл бұрын
Obrigado 👍 Claudio Lucchesi
Excelente material 👏
Parabéns pelo vídeo
Vídeo excelente . Toncat F-14 merece um vídeo especial .
Amo esse caça!
Claudio sempre é muito bom ver seus vídeos, nos traz conhecimento na área dos aviões militares.
Meus caças favoritos são: Mig-23 , Mig-21 , Su-24 , família flanker, família fulkrun , Mig-25/31
@PauloPereira-jj4jv
10 ай бұрын
"Fulcrum".
Antes do mig 23 os soviéticos, não tinham capacidade de engajamento, frontal, o mig 23 mudou isso belo caça .
@stanleybatista2328
2 жыл бұрын
@@tarcisofrancisco1391 oi. No caso falo do R 23 ( AA 7 apex) utilizado no disparo frontal, nos conflitos dos anos 80.
Top
Excelente video!!!
Eu sempre gostei muito e acho lindo os MiG's 23, infelizmente, as primeiras versões foram muito ruins e difamaram o caça, mas não via como dado negativo, apenas como dado e fato histórico de combate, pois sempre gostei do caça. Mas as últimas versões, à partir da ML e principalmente, as MLA e MLD, resgataram a honra e o valor desse caça. Muito obrigado Cláudio, pela ótima e ampla explicação, explanação e comentários sobre o MiG 23, sou fanzaço da revista ASAS faz tempo...Forte abraço!
Interessante.
O Mig 23 é mal compreendido , assim como a beleza da atriz Shirley Duvall. E falando em beleza , sempre achei uma maravilha o trem de pouso do Mig 23 .
Ótimo vídeo! Desmitificador.
Otimo vídeo
Muito boa informação, parabéns pelo canal!
Sempre assistindo seus vídeos ,parabéns
Quem deu a má fama foi o os Árabes cometendo inúmeros erros com os MF e MS, mais por conta do MS pq só usava 2xR-3S/2xR-3R ou 4xR-3S ou R-3R, já as versões ML/MLA e MLD, conseguiram colocar medo tanto nos Iranianos quanto nos Phantoms F da Alemanha Ocidental, Mig-23 é só "Mal falado" devido a seus abates na arábia com suas primeiras Versões, Muito bom o Vídeo amigo
concordo não foi o melhor dos soviético mais também não o pior ele não teve foi sorte mais foi pioneiro em muita área como radar e foi o primeiro ter condição de dispara mísseis além do alcance do radar e está na lista dos mais fabricados do soviético com mais de 5000 fabricados eu acho foi o último caça soviético mais fabricados ante da queda da união soviética coisa que não aconteceu com seu sucesso o Mig 29 que construíram bem menos . 👏
Não fazia ideia que os iraquianos tinham abatido algum F-14. Abateram logo três, e com mig-23.
Muito bom o vídeo, poderia fazer se é que ja não foi feito um sobre o Sukhoi Su-7.
@RevistaAsas
2 жыл бұрын
Faremos! Abraço forte, Claudio Lucchesi
otimo video, parabens!
Melhor canal
Incrível como funciona a propaganda Ocidental: O caça é de 3° geração e ao enfrentar caças de 4° geração vira "o pior caça do mundo"... DOSE PRA LEÃO! Cláudio, desculpa por não lembrar a fonte do texto agora, mas... Uma vez eu li que em um combate simulado na Coréia, um MiG-23 venceu um F-16 !
Excelente vídeo, O chicote é uma das minhas aeronaves favoritas da guerra fria. Para mim é uma das aeronaves soviéticas mais incompreendidas e tem sua reputação manchada muito mais do que deveria por analistas ocidentais que tomam as guerras árabes como exemplo e evitam completamente a guerra angolana onde os floggers cubanos mostraram seu verdadeiro potencial contra a África do Sul Miragens
@PauloPereira-jj4jv
10 ай бұрын
"Mirages".
Excelente..o canal.. já conhecia a revista!
Muito bonito dando a aparência de um avosáo respeitoso...
Eram bons aviões , porém , mal pilotados. Nas mãos de pilotos treinados ,faziam seu trabalho.
🇧🇷🇧🇷 Parabéns pelo canal, abraço 🇧🇷🇧🇷🇧🇷
Muito bom...tb sempre gostei do Mig 23
Tá faltando ainda o capitão carne e o almirante Nelson
É ... guerras terceirizadas ajudaram muito no desenvolvimento da aviação e de armamentos em geral, hein?
Top esse canal
Muito bom, sempre considerei o Mig-23 um injustiçado.
@denilsonalberti5065
Жыл бұрын
Se fosse bom, Israel hoje não existia mais...
😱😱😱 se eu falar por que o espanto vou dar spoiler.
Depois de vídeo pra mim foi a redenção do Flogger
Sempre quis saber como os Miga 23/27 (nariz de pato) recolhiam seu trem de pouso principal e a parte do vídeo que mostra isso foi muito boa.
um excelente caça.
Excelente video, em resumo...as primeiras versões jogavam o piloto no combate com imensa desvantagem em termos eletrônicos e de detecção de ameaças....covardia.Talvez na pressa de lançamento da aeronave no Mercado !!! Ficou uma dúvida, o Mig 23 da última versão era muito inferior ao Mig 27 ?
Faz um vídeo sobre esse esquadrão que avaliava aviões soviets
@RevistaAsas
2 жыл бұрын
Oi, Zona de Guerra! Fizemos esse vídeo, olha ele aqui: kzread.info/dash/bejne/d62pj9SDgdLJp6g.html Um grande abraço, Claudio Lucchesi
Sempre um ou dois passos atrás.
@RevistaAsas
Жыл бұрын
Oi, Junior! Olha, eu diria - um ou dois passos em outra direção. Abraço forte! Claudio Lucchesi
Claudio como um dos eternos contaminados pelo aerococus ha decadas gostaria de saber se voce ja comentou no SEXTOU o filme FLYBOYS, caso ja tenha informe que quero ver os comentários, tipico filme de aeroplanos na primeira guerra otimo para se passar na sessão da tarde nas tardes frias mas eles preferem repetir filmes chatissimos, grande abraço.
Muoto bom.
Sempre quis saber para que serve aquela barbatana traseira na parte de baixo da empenagem do MiG-23.
Sei que vc é um entusiasta da aviação soviética, por isso lhe peço que pense em fazer um vídeo sobre o desconhecido, mas elegante Beriev Be-10, sei que foi pouco usado devido a problemas estruturais, fadiga de metal, etc, mas ele é detentor de vários recordes.
Cá em Angola os Cubanos usaram estes caças para atque ao solo e interseção dos Mirage F1.
@gabrieldossantoscampos5127
2 жыл бұрын
Você é da Aviação Angolana, irmão?
@leninecarvalho1096
2 жыл бұрын
@@gabrieldossantoscampos5127 não mas tenho amigos que foram e alguns são ainda pilotos de combate ,