Чем восхищает и чем раздражает «Довод» Кристофера Нолана

Настолько ли сложный для понимания «Довод»? Что вообще в нем происходит? Почему фильм слабее предыдущих картин Кристофера Нолана? Как в нем работает саунд-дизайн? Почему «Довод» обязательно надо смотреть на большом экране? И осталось ли в сложной сценарной конструкции Кристофера Нолана место для человеческой истории?
В новом выпуске подкаста «Крупным планом» редактор КиноПоиска Даулет Жанайдаров и киновед Всеволод Коршунов спорят о мнимых загадках и эффектных экшен-сценах «Довода», который вышел в российский прокат 3 сентября.
В этом выпуске ведущие советуют три фильма, даже более запутанные, чем «Довод»:
«Детонатор» (2004, реж. Шейн Каррут) - производственная драма об изобретении машины времени, снятая нарочито буднично и без попыток увлечь зрителя экшен-сценами или популярным объяснением сложных технических терминов;
«Реконструкция» (2003, реж. Кристоффер Боэ) - романтическая история, в которой герой застревает между двумя версиями одной реальности;
«Время» (2006, реж. Ким Ки Дук) - устроенная как лента Мебиуса мелодрама о девушке, решившей ради любимого сделать пластическую операцию.
В следующем выпуске мы обсудим диснеевский ремейк классического мультфильма «Мулан», который выходит в прокат 10 сентября.

Пікірлер: 87

  • @ares7exe7killer
    @ares7exe7killer3 жыл бұрын

    Вы пропустили при просмотре фильма как Протагонист, Нил и Кэт плыли из Фрипорта в каюте со специальным воздухом. Инвертировались они все обратно на корабле перед операцией. Оттуда Нил и Протагонист отправились на штурм Стальска, а героиня во Вьетнам

  • @vonushrok

    @vonushrok

    3 жыл бұрын

    Да, уже вспомнили и разобрались, спасибо!

  • @user-dx4pb3nz8y
    @user-dx4pb3nz8y3 жыл бұрын

    Друзья, вы как фильм смотрели? Героиня Дебики вернулась в нормальное течение времени вместе со всеми на корабле, так же как и красная группа, которая атаковала комплекс в нормальном течении времени.

  • @Anton16180
    @Anton161803 жыл бұрын

    Вот бы Нолану ваши шутки, вы классные ребята. Отдельное спасибо за музыкальное сопровождение и референсы на другие картины и спасибо за инсайд о шуме и яркости )

  • @user-he3sb7xb8n
    @user-he3sb7xb8n3 жыл бұрын

    Претензия про музыку абсурдна. Посмотрите любой фильм без музыки. Есть даже видео такие на посмеяться

  • @adonkrasava3951
    @adonkrasava39513 жыл бұрын

    Насчёт музыки конечно не согласен, эти треки это нечто особенно во фрипорте

  • @user-ji4gc9qb4d

    @user-ji4gc9qb4d

    3 жыл бұрын

    Согласна на все 100%, собираюсь сходить второй раз чисто ради звука

  • @user-xu8uf1pm8v

    @user-xu8uf1pm8v

    3 жыл бұрын

    Вот да! Восхитительная работа со звуком. Саундтреки настолько физиологичны, что кровь не может не бурлить на самых ярких эпизодах)

  • @russelcrowe9608

    @russelcrowe9608

    3 жыл бұрын

    Кстати саундтреки из Довода можно слушать и в обратном порядке

  • @Denis-Orlov
    @Denis-Orlov3 жыл бұрын

    А хотите шикарную сюжетную мега-дыру? В фильме подчеркивают, что инвертированные пули особо разрушительны, радиация там и бла-бла... Так вот - эти пули должны быть совершенно безвредны после выстрела, т.к. возвращаясь в ствол восстанавливают все нанесенные собой разрушения! В том числе и раны в человеческом теле! Но страдать от нее все-таки придется, и не на шутку. Если рана не смертельная, то на жертве до выстрела должен появиться шрам, который увеличивается, а не за долго до выстрела вообще начинает дико болеть и кровоточить! И только благодаря гуманисту-стрелку рана полностью исчезает вместе с болью! Спасибо тебе добрый человек! Если рана смертельная, тут логика говорит: "С меня хватит!". Ибо лежащий, не пойми кем принесенный на поле боя труп должен моментально ожить и броситься в бой! Так это должно работать по правилам фильма, но в фильме все иначе: пули восстанавливают стены, но ранят людей. Фильм постоянно нарушает свои же правила и на этом строит свои "невероятные" конструкции со временем. Еще пример: что заставляло двигаться машину со связанной Кэт? Мы видели, что она движется инверсивно, это значит - ее должны были тронуть с места, т.е. начать поездку - в будущем, в той точке где она остановилась благодаря подвигу Протагониста спасшему Кэт. Но ее там точно никто не заводил и не разгонял! Если развернуть те события вспять, получится что Кэт и Протагонист залезли в джип, он нажал рукой на тормоз, отпустил и машина рванула... Еще пример: огонь охлаждает - тут есть "здравая" фантастическая идея, но ошибка в реализации. Охлаждать должен огонь именно обратного по отношению к герою потока времени, инвертированный огонь, т.к. прямой огонь нагнетает тепло, у обратного - обратный график - забирает тепло. НО! Когда Сатор на шоссе взрывает машину, по отношению к нему и Протагонисту это прямой взрыв! Обратным его могут видеть окружающие, а для "инверсов" он прямой, попутный им по времени. Стало быть этот взрыв должен был сжечь героя. Тут создатели запутались в своей головоломке сами. Что, фильм уже не кажется таким гениальным? :))))

  • @user-vj9du9iq3k

    @user-vj9du9iq3k

    3 жыл бұрын

    фильм гениален, а то, о чем пишешь ты, это не сюжетная дыра. Это лишь противоречие, на которое можно не обратить внимание и ничего не изменится. Сюжетная дыра, это когда важные события противоречат друг другу. А здесь противоречат не события, а принципы инверсии. Для меня это вообще мелочи незначительные, которые никак не влияют на мнение о фильме

  • @Denis-Orlov

    @Denis-Orlov

    3 жыл бұрын

    @@user-vj9du9iq3k , это противоречие ломает весь сюжет, где так или иначе "инверсы" стреляют друг в друга. Сперва нам показывают как работает пуля, а потом по фильму она работает иначе. Это противоречие правилам фильма.

  • @user-vj9du9iq3k

    @user-vj9du9iq3k

    3 жыл бұрын

    @@Denis-Orlov сперва тебе показали, как эта пуля в опере убила человека

  • @Denis-Orlov

    @Denis-Orlov

    3 жыл бұрын

    @@user-vj9du9iq3k не важно в каком порядке правила объявляются и нарушаются. Уже в опере оно работает противореча себе самому.

  • @NixisI

    @NixisI

    3 жыл бұрын

    кто считает сценарии Ноланов гениальными? в каждом миллион таких вот дыр-воронок. Но как же это интересно смотреть! Благодаря ГЕНИАЛЬНОМУ кадру и игре актеров, и гениальному саундтреку

  • @user-cu9ox5zn7j
    @user-cu9ox5zn7j3 жыл бұрын

    Ребят, вы как смотрели? Когда они покалывают в осло, они все вместе проходят через турникет (разворачиваются опять во времени), поэтому сцена на яхте для жены русского осуществляется в обычном направлении времени

  • @user-cu9ox5zn7j

    @user-cu9ox5zn7j

    3 жыл бұрын

    Приплывают в Осло*

  • @mxmv15
    @mxmv153 жыл бұрын

    Мне показалось, что после убийства Сатора таймер на бомбе сбросился до 10 секунд

  • @user-zy2wp5tr3m
    @user-zy2wp5tr3m3 жыл бұрын

    Вопрос на 6:35. В мире в этот момент было 2 Сатора. Первый - не инвертированный, который улетел на вертолёте. Второй - Сатор из будущего. Поэтому мир не схлопнулся. По поводу имён: Нолан сам говорил, что имя Нил - ненастоящее. Сына зовут Макс, полное имя Миксимиллиан, сокращённо - Нил. Не особо верю в эту теорию, но тем не менее.

  • @alexanderz9622

    @alexanderz9622

    3 жыл бұрын

    При чем тут два сатора? Суть в том, что он умер.

  • @user-zy2wp5tr3m

    @user-zy2wp5tr3m

    3 жыл бұрын

    @@alexanderz9622 а при том, что когда Сатор из будущего умер, Сатор из прошлого спокойно себе существовал и отправлял данные о своём пульсе в будущее.

  • @alexanderz9622

    @alexanderz9622

    3 жыл бұрын

    @@user-zy2wp5tr3m так сигнал отправляется в момент остановки сердца с браслета. Да и сатор далеко не глупый, что бы так ошибиться.

  • @user-zy2wp5tr3m

    @user-zy2wp5tr3m

    3 жыл бұрын

    @@alexanderz9622 он не ожидал, что Кэт может быть умнее его. Поэтому он был на 100% уверен, что перед ним Кэт из прошлого, которая не знает, что произойдёт. Поэтому он и ошибся. На самом деле дальше не хочу спекулировать, потому что сам не полностью уверен в этом объяснении.

  • @dvesotki
    @dvesotki3 жыл бұрын

    На счет вопроса на 6:45, почему убила раньше, а ничего не произошло? Я хотел вам написать, что его смерть запустила процесс взрыва в шахте и схлопывания её, что как раз бы привело к смерти всего мира, и если бы не Нил, который вывез героев через трос на грузовой военной машине, то они бы остались там. Но вот беда, пока это писал, вспомнил что в шахте был таймер на этот взрыв... Тогда тоже вообще не ясно что активировала смерть Сатора.. :(

  • @dvesotki

    @dvesotki

    3 жыл бұрын

    По поводу 11:03 - как мне показалось, они были инвертированы целую неделю (трио героев) дошли до событий недельной давности в Осло, а там инвертировались обратно, то есть пошли опять по прямому течению времени, но неделей в прошлое, поэтому и на яхте она была в нормальной форме.

  • @user-Alex1990dar
    @user-Alex1990dar3 жыл бұрын

    Большое спасибо за подкаст)))))))))

  • @BessProPan
    @BessProPan3 жыл бұрын

    Отличный подкаст! Продолжайте, пацаны!

  • @anastasiyaandreeva6744
    @anastasiyaandreeva67443 жыл бұрын

    20:25 - Что играет Вашингтон в фильме? Это такая функция, которая ходит по экрану. Ходит, бегает, дерётся... - Он отлично бегает! Он же бывший спортсмен :D Круто, что вспомнили доктора кто! Я о том же подумала Правда, вставить можно было фрагмент с переводом получше :0

  • @user-ei4ex4pf8e
    @user-ei4ex4pf8e3 жыл бұрын

    Отличный подкаст. Спасибо

  • @MrChikapost
    @MrChikapost3 жыл бұрын

    Классный подкаст! Но если вы будете еще и записывать себя на видео, то было бы идеально)

  • @hemeshe
    @hemeshe3 жыл бұрын

    Спасибо вам большое за рекомендованные фильмы! Все записал в список к просмотру.

  • @user-rh6op3ri3k

    @user-rh6op3ri3k

    3 жыл бұрын

    А че именно записал ,поделись пж

  • @hemeshe

    @hemeshe

    3 жыл бұрын

    @@user-rh6op3ri3k Детонатор Реконструкция Преследование Время Помни

  • @user-le7tl8yx6w
    @user-le7tl8yx6w3 жыл бұрын

    Отлично! Спасибо за подкаст. Кое в чём пролили свет на непонятные вопросы😉

  • @AntonSpirinBrain
    @AntonSpirinBrain3 жыл бұрын

    Вас было интересно слушать. Данке

  • @I_gonzales_I
    @I_gonzales_I3 жыл бұрын

    Спасибо, было интересно! Всё по делу высказали о фильме Тенет)

  • @PandoraPandoraSMM
    @PandoraPandoraSMM Жыл бұрын

    Спасибо. Вчера посмотрела 2-й раз филтм и всеравно у меня есть вопросы

  • @Findyourcall
    @Findyourcall3 жыл бұрын

    Тот случай когда прекрасным актерам практически нечего играть и в этом их вины нет...

  • @user-pq6ui9ej6p
    @user-pq6ui9ej6p3 жыл бұрын

    Интересно. Господа критики хорошо говорят, тембры. Но для меня лично самое прикольное - неожиданный эффект аудио фрагментов , особенно без слов, когда ты узнаешь по выстрелам или каким то ноткам , откуда это)) и что есть именно звуки, которым даже картинки не не нужны. Хороший ход.

  • @user-ji4gc9qb4d
    @user-ji4gc9qb4d3 жыл бұрын

    Спасибо за подкаст Не знаю, само ли так сложилось, или намеренная задумка такова, чтобы найти аудиторию в любом случае, но большая часть подкаста ощущается как разговор между обвинением и адвокатом. Лично для меня ощущалось неправдоподобным

  • @alibabaev1610
    @alibabaev16103 жыл бұрын

    отличный подкаст

  • @user-xj3rb7sb2y
    @user-xj3rb7sb2y3 жыл бұрын

    Оба заявляют, что поняли фильм, при этом пришли к противоположным выводам к финалу фильма. Поняли, как же... Уже в самом начале подкаста один из них заявляет, что люди из будущего отправляют в прошлое КОПИИ людей и предметов. То есть сразу неверная предпосылка (не копии, а просто разворачивают вектор времени оригиналов людей и предметов), ну и далее полное непонимание чего происходит. Я с этим челом не согласна НИ ПО ОДНОМУ ПУНКТУ из его заявлений. Практически все главгерои играют потрясающе: Кеннет Брана инфернален (лучшая роль вообще в фильмографии Браны), ненависть Кэт к мужу осязаема, её ножом резать можно. Про Паттинсона и говорить нечего: отыграл даже то, что осталось за кадром (а за кадром осталось ооооочень много). Финальный твист фильма как раз про Фатализм. Как этого можно не увидеть?! Нил сейчас пойдёт спускаться в шахту, что бы умереть. Каждый из них понимает это, но никто и не пытается исправить ситуацию, хотя в их руках мощнейшее средство для изменения прошлого. Более того, оба понимают и БЕССМЫСЛЕННОСТЬ жертвы Нила, потому что он спустится не для того, что бы спасать Протагониста (дверь ведь там была открыта, это сам Нил её запер), а просто только для того, что бы умереть. Ибо что произошло, то произошло. Фатализм в чистом виде. Не поняв этого подкастер и не увидел драму в этом фильме. А там безумная драма! Я трижды ходила на фильм и трижды плакала на сцене прощания с Нилом. Вы можете представить всю эту многолетнюю жертвенность Нила, который обрёк себя на заточение в инверсивном движении к собственной смерти? Вы можете представить тяжесть вины Протагониста, который на протяжении многих лет будет готовить Нила к его миссии, а затем отправлять своего лучшего друга опять же на верную смерть? Нил трижды спасает Протагониста, а тот дважды убивает Нила.

  • @Nye07

    @Nye07

    3 жыл бұрын

    Да вам свой подкаст нужно запилить)

  • @aleksandrkim6551

    @aleksandrkim6551

    3 жыл бұрын

    О май гад👍

  • @v__damki

    @v__damki

    3 жыл бұрын

    Смотрел Т3Н3Т совсем недавно. Так кто такой Нил? Ах, да, уже не помню, ибо это настолько дерьмовый и типичный Нолан с таким же фильмом, что как-то насрать.

  • @user-yy1hj5fc7i

    @user-yy1hj5fc7i

    3 жыл бұрын

    все по делу,молодец

  • @slava3800

    @slava3800

    3 жыл бұрын

    Офигеть!!! Вы чево наделали, я и так плакал когда смотрел Спасибо за разъяснение Нолан, разлогинься))

  • @user-gs1kz6sm6w
    @user-gs1kz6sm6w3 жыл бұрын

    Добавьтесь в Гугл подкаст

  • @iDaniilS
    @iDaniilS3 жыл бұрын

    Эти люди фильм то смотрели или по трейлеру обсуждают?

  • @magauin
    @magauin3 жыл бұрын

    На 31 минуте что за рассизм Бэтмен с китаец

  • @gleoch
    @gleoch3 жыл бұрын

    Звук сделайте получше, а так збс

  • @kinopoisk-podcasts

    @kinopoisk-podcasts

    3 жыл бұрын

    Спасибо! Работаем на этим, пандемия внесла свои коррективы в запуск подкаста.

  • @saintjacob6428
    @saintjacob64283 жыл бұрын

    А на гугл подкастах будут?

  • @kinopoisk-podcasts

    @kinopoisk-podcasts

    3 жыл бұрын

    Мы там есть! podcasts.google.com/feed/aHR0cHM6Ly9mZWVkcy5zaW1wbGVjYXN0LmNvbS85VTQ5b29Scg

  • @saintjacob6428

    @saintjacob6428

    3 жыл бұрын

    @@kinopoisk-podcasts спасибо большое! Очень неожиданно. Успехов вам и вдохновения))

  • @pukvvozduh
    @pukvvozduh3 жыл бұрын

    Аудио о видео это странно согласитесь?)

  • @elenakirichenko6333
    @elenakirichenko63333 жыл бұрын

    Довод шикарен, Оскар, пожалуйста ему нужен Оскар

  • @raems_
    @raems_3 жыл бұрын

    Интересный подкаст, но зачем столько рекламы приклеили по ходу разговора тут? Я слушаю перед сном подкасты и вчера начал даже испытывать раздражение к ведущим рефлекторно. В Яндекс музыке нет пролистывания на 15 секунд. Вот фидбек. Так, круто получается. Удачи.

  • @defender91911
    @defender919113 жыл бұрын

    Звук очень слабый, это мешает вслушиваться в суть

  • @SlevinCerevra
    @SlevinCerevra3 жыл бұрын

    Ничего не понимаю. Как вообще можно что-либо критиковать в фильмах Нолана и тем более в «Доводе»?.. Это самое совершенное кинотворение, за всю историю человечества. Больше всего поражает как раз то, что каждая сцена, каждый эпизод продуманны и педантично (с глубочайшим английским снобизмом) выстроены, с мельчайшей тонкостью и вниманием к деталям! Там нет ничего лишнего, нет каких-то пустых вставок, нет диалога, ради диалога или действия, ради действия. У меня сложилось впечатление, что этот фильм (по какой-то непонятной причине неоднозначно и даже с некой неприязнью воспринятый некоторыми именитыми и уважаемыми кинокритиками) сделан и ориентирован для/на молодых, прогрессивных людей и для будущих поколений кинолюбителей, и легко может отпугнуть «старшее поколение», людей со сложившимся, регрессивным даже, взглядом на жизнь, на искусство и их пониманием. И как раз музыка, словно нарочито используется, как триггер, привлекающий одних и отталкивающий других. Это очень похоже на ситуацию, когда все что-то хвалят, а ты хочешь сказаться особенным и начинаешь это критиковать!) Или, прости господи, даже не понимаешь или не до конца понимаешь, о чем это. 🙈

  • @WizardVal

    @WizardVal

    3 жыл бұрын

    Сам то понял что сказал? Фильм вообще для зрителя должен быть.

  • @slava3800

    @slava3800

    3 жыл бұрын

    Спасибо, я уже не зря зашёл на этот ролик, когда прочитал ваш комментарий Абсолютно согласен

  • @arenberglies8528

    @arenberglies8528

    3 жыл бұрын

    @@WizardVal я зритель. Мне понравилось. Вопросы?

  • @WizardVal

    @WizardVal

    3 жыл бұрын

    @@arenberglies8528 Нравится не нравится- спи моя красавица

  • @arenberglies8528

    @arenberglies8528

    3 жыл бұрын

    @@WizardVal каво

  • @user-xr6xw5km1f
    @user-xr6xw5km1f3 жыл бұрын

    "Разобрался в фильме. Он простой, но как работает инверсия не понял" Противоречива 😀

  • @TauLepton-od3zz

    @TauLepton-od3zz

    3 жыл бұрын

    Возможно поняли следствие инверсии, но не саму причину или механизм инверсии.

  • @user-xr6xw5km1f

    @user-xr6xw5km1f

    3 жыл бұрын

    @@TauLepton-od3zz Механика инверсия в этом фильме в "главное роли ", однако )

  • @user-xj3rb7sb2y

    @user-xj3rb7sb2y

    3 жыл бұрын

    Оба сказали, что поняли фильм, но при этом пришли к противоположным выводам в финале. Вот Вам и "поняли". Нихрена (во всяком случае один из них) не поняли

  • @NixisI

    @NixisI

    3 жыл бұрын

    "сложнааа, слоожнааа!!"

  • @MagisterKEU
    @MagisterKEU3 жыл бұрын

    9:30 он только части тела умеет играть?))))

  • @user-ic9rq8xp2i

    @user-ic9rq8xp2i

    3 жыл бұрын

    😂😂 Вы достигли комедий, молодец👍👍

  • @Sergey-oq1qk
    @Sergey-oq1qk3 жыл бұрын

    Тот случай когда обсуждение фильма интереснее, чем само художественное произведение.

  • @Tumyp
    @Tumyp3 жыл бұрын

    Коль уж вы рекомендуете фильмы, было бы неплохо давать на них ссылки, чтоб не искать на слух

  • @user-yy1hj5fc7i
    @user-yy1hj5fc7i3 жыл бұрын

    очень много информации и присуще кинозадротам сравнений... если ничего не понятно,то зачем обсуждения ?

  • @artemdemenkov9895
    @artemdemenkov98953 жыл бұрын

    Не о чем. Сорян

  • @igfan
    @igfan3 жыл бұрын

    Контрамоция, дискретная .

  • @igfan

    @igfan

    3 жыл бұрын

    Это про меня "оппонент" ? Валюнтаризьм 😊

  • @user-ql8qo2xx4d
    @user-ql8qo2xx4d3 жыл бұрын

    Не зашло. Хотелось пояснений и разборов, а не мнений. Вот отличный (на мой вкус) подход к разбору фильмов kzread.info/head/PLkTd1WEKoYngy5JL_P_K7DyjHOv1vAS5l

  • @makutavehter3075
    @makutavehter3075 Жыл бұрын

    Душнейший подкаст

  • @VjValera
    @VjValera3 жыл бұрын

    Фильм - шлак еще тот...

  • @faceloveme
    @faceloveme3 жыл бұрын

    Скучно слушать

  • @user-ee8jn5gh8m
    @user-ee8jn5gh8m2 жыл бұрын

    да говно фильм, говно... не надо ограничивать себя в словах

Келесі