Señor, usted explica mejor en 5:01 minutos de lo que mi profe universitario en 2 horas de clases ❤ gracias 💖 .

Puedo identificar al arte antiguo, como esos objetos excepcionales a los que los antepasados le dedicaron su talento, para plasmar su cosmogonía, gracias a eso los podemos conocer y entender. Si en el arte actual no se puede distinguir de los objetos comunes, entonces los humanos del futuro no sabrán a lo que le llamamos arte, en ese sentido el arte si murió.

Interesante como todos los temas que presentas. A ver si puedo reengancharme a los directos. Muchas gracias por seguir y todas las recomendaciones de lectura. Saludos

9 ай бұрын

Muchas gracias

Creo que el arte después de las cajas de BRILLOX o EL URINARIO de DUCHAMP han cambiado mucho el rumbo del Arte, o quizás redirigido, pero es que hoy hay cabida para todo. Eso no quiere decir que todo sea arte, aunque si se le llame así. Un saludo.

Llegué a este video después de leer las reflexiones de Danto en un libro que se llama Después del fin del arte, y siento que no han envejecido tan bien dados los sucesos en los que se mueve el mundo del arte occidental de hoy. El libro también me deja con un una sensación de que Danto quiere estirar ese concepto del fin del arte muy a su antojo para que el arte "de hoy" tenga mas que ver con la filosofía que con el arte mismo y recurre a ella cada vez que hay que explicar porque el arte ha llegado a donde está sin reparar en aspectos que puedan ser mas evidentes como el mercado, los cambios tecnológicos y socioculturales. Me quedo con que Danto no pudo ver los estilos en su presente porque carecía de la perspectiva que solo da el tiempo.

Danto en Después del fin del Arte . Habla que el artista cambia su concepto de ser un colonizador se transforma.en un constructor o artesano . Claro porque ya no hay más nada que descubrir sino construir sobre lo que el arte y su historia a descubierto . Por lo tanto la historia del Arte tampoco es lineal ni progresiva ya que nada se descarta ni nada supera una cosa a la otra sino que todo es útil y necesario para el artista artesano actual. Arte vida tal vez,,ese amor que nunca se apodado concretar.

El fin del arte, como el fin de la historia se responden por si mismos en el propio devenir que día a día coloca nuevos escalones en la ecuación interminable del porvenir. Danto emulando a Nietzsche, al cual le dedico un libro, cuando proclamó la muerte de Dios y siguiendo la estela visionaria de Fukuyama nos apresta a que estemos preparados a no esperar nada más. Pero Danto contrariamente a Deleuze no considera que la realidad es algo descontrolado, no es un continuo fluir rizomatico, sino el resultado lógico y final de todo un entramado racional historicista que inevitablemente no puede dar más de sí, pero más que llegar al destino final ideal nos encontramos con un muro sobre el que siempre chocamos. Pero Danto parece haber olvidado que para Nietzsche los muros no son más que máscaras, falsas fachadas llámense liberalismo, progreso tecnológico, ciencia, o sociedad de consumo, que no son más que sustitutos de Dios, sustitutos de todo aquello de lo que tenemos que desconfiar, empezando por los canales de la finalidad, meras auras de la moralidad castrate. También Danto hace oídos sordos a un teórico del arte como Konrad Fiedler quien parece no poner fecha de caducidad al devenir del arte cuando afirmaba que cada artista crea su propia estilo al imprimir en su mundo Conceptual el sello personal de su propio espíritu. El arte seguirá adelante mientras quede un artista sobre la faz de la tierra, porque hay que separar imitación de la realidad con las visiones artísticas de la realidad, al igual, decía Fiedler, que hay que distinguir el ideario estético del porvenir del arte. Mientras lo estético se estanca, lo artístico lo mejora y lo abre a nuevas fronteras estéticas. El arte nunca puede darse por acabado porque el arte es una forma de ir conquistando y nombrando a la realidad que es un continuo fluir inexplicable, pero si expresarle.

@josemanuelvallsfuste4775

9 ай бұрын

... pero sí expresable.

@jeissonhernandez4455

9 ай бұрын

...Creo que no entendiste bien lo que plantea Danto y solo te dejaste llevar por el titulo

@josemanuelvallsfuste4775

9 ай бұрын

@@jeissonhernandez4455 Danto no habla del final del arte de forma literal, sino que lo hace como idea metafórica para subrayar la pérdida de unas capacidades que según su opinión el arte no podrá establecer con su relación con el espectador

@josemanuelvallsfuste4775

9 ай бұрын

@@jeissonhernandez4455 El arte para Danto ya no puede asombrar os, ni aunque sea la intención de los artistas aportar un giro radical a nuestras espectativas, la relación espectador artista es aura una relación cerrada, de desapego y hasta de indiferencia fría. El arte para Danto ha perdido su capacidad para asombrarnos. En cambio Fiedler, mientras haya humanidad sobre la Tierra, nunca perderá esa capacidad de asombrarnos y impresionarnos porque según él en el arte subyace como imperativo la ley natural del estilo, lo que viene a decir que los artistas al alcanzar su propio estilo artístico nos estarán ofreciendo, a los espectadores, nuevas espectativas, nuevas visiones de ordenar la realidad problemática. El estilo siempre superará lo meramente académico que con sus reglas del rigor artístico se empeñan en arruinar. Danto de forma inconsciente se convierte en un defensor de lo neo académico, subrayando la vieja idea que empareja al arte con lo artesano, reconvertido hoy el arte en un domestico objeto de consumo, frágil, pasatiempo e intrascendente.

@jeissonhernandez4455

9 ай бұрын

@@josemanuelvallsfuste4775 Y también la distinción que hace Danto es el fin de la historia las imágenes y del arte como relato pasando a procesos más conceptuales a una filosofía del arte. Lo que comprende la expresión o su relación con el espectador

El fin es el principio. El arte es la partitura del universo, como la música, la literatura... Es una aproximación al origen, es el alfa y el omega, es el diálogo, es la expansión y su diversificación, su esplendor, el fin es llegar a cada atomo desde todas las perspectives, conectar con una consiciencia superior, una emoción, una idea o profundizar en la belleza de un pigmento. No hay una muerte del arte, hay una muerte de la razón, una intelectualidad limitante y la negación como sublimación del ego, al igual que el impostor repite como Blasillo fórmulas que funcionan sin preguntarse más, sin ofrecer más que lo que esperan los bobalicones consumidores y vendedores. Cada vez hay más artistas, más arte, y lo que hay que educar a distinguir lo que es verdadero de lo que no es más que una imitación que busca los sesgos, mercantilista, como el traje del emperador o como la enésima copia de la noche estrellada de Van Gogh. Conocer la verdad de la obra requiere de una sola cosa, tiempo para comprender y reflexionar. Y eso es lo que no hay hoy en día enganchados a la dopamina del YA!

Hola 👋🏼 Rafa . Para mi a medida que pasa el tiempo las cosas son más parecidas unas a otras . Más Bien un estilo minimalista, para poder así abaratar costos y cada día en general las ciudades van perdiendo su identidad .por lo tanto se parecen más unas a otras . Algo parecido pasa con el arte actual hay miles de artistas poniendo cuadros en el suelo o superficies móviles y derramando pintura sobre la superficie. En fin creo que muchos se creen artistas pero no son más que imitadores unos de otros sin crear nada más que una imagen falsa de lo que es un artista real

@valentinap7296

2 ай бұрын

y q se supone q es un artista real???

Don Rafael, sigue siendo arte mientras exista un lector del mensaje, de hecho la semiotica si tiene más claridad con la respuesta.

3:30 Otra pregunta Rafael, ¿Por qué Danto pone esa fecha como fin de arte, si el cine y la fotografía llevaban décadas antes replicando objetos cotidianos de la misma forma? ¿Acaso alguien se preguntaba al salir de una película que como estaba formada por grabaciones de cosas cotidianas no podía ser arte?

8 ай бұрын

El es crítico de arte, no de cine o fotografía, por eso le impresiona tanto que el arte haya dejado de ser algo tan sublime como era antes para convertirse en la mera reproducción de un objeto cotidiano. Estás ideas de lo cotidiano, lo trivial, lo no trascendente pasan a adquirir mucha importancia en la representación contemporánea.

4:24 Yo lo que no entiendo Rafael es el por qué de la concepción dialéctica del arte por parte de Hegel y Danto. Claro que si tienes esa concepción va a llegar un punto donde la filosofía supere al arte como medio de conocimiento (poniendo fin al arte), pero ¿Quién ha dicho que la función del arte tenga que ser dialéctica o filosófica? ¿Acaso un cuadro romántico que genere una sensación de belleza sublime tiene condición de verdad en el sentido de un enunciado lógico? Yo no lo creo.

@artofsanti

4 ай бұрын

Hola! mas que responder a tu pregunta me gustaría complementarla. siento que para Danto es importante plantear una relación estrecha entre arte y filosofia ya que el quiso ser artista y solo se decantó por la filosofia cuando entró en contacto con el pop. Él cita mucho a Hegel y se adhiere a esta idea de que el arte es (como la filosofia y la religion) una expresión del espíritu absoluto que es inferior por su componente organoléptico. Siento (y esta es mi humilde opinión) que aunque ellos hayan postulado e intelectualizado estas ideas de formas muy sofisticadas no debemos tomarlas como verdades absolutas, todo esto se puede debatir y deconstruir a la luz de nuestro tiempo.

Saludos a todos, interesante video, yo si creo que el arte está muerto, habria que revisar bien las fecha de defunción,, pero me parece que el suicidio ocurrió cuando la Historia del Arte aceptó los planteamientos de los dadaistas, ya que estas personas deshecharon el Arte anterior a ellos, y las instituciones que conforman el arte lo aceptaron . Muerto el Arte, tambien desaparece su nombre, todo lo que se hizo despues es pintura, dibujo, escultura, performances, etc, liberados de esa palabra tan sobrevalorada y sin sentido

Llego yo a ser Danto y fijo q me creo q el museo regala estropajos😂

9 ай бұрын

Si, la diferencia es que no eres Danto

Los que hablan del fin del arte me recuerdan un poco al discurso tremendista de ciertas religiones o sectas. Yo suelo enfocar estos mensajes de un modo empático y espiritual. Pareciera como si a ellos mismos se les hubiese roto el paradigma de lo que es y no arte. Yo entiendo así esta cuestión. Porque a nivel racional, sabiendo una miseria de antropología e historia comprendo que el arte sigue aquí y seguirá tanto nosotros los seres humanos existamos. Se verá y comprenderá el arte de formas diferentes, sí.