Eine trans Perspektive auf Cyberpunk 2077

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UPDATE: Ich durfte dieses Video für die GamePro in einen erweiterten Artikel verwandeln! ✨✨ www.gamepro.de/artikel/trans-...
Vor der Veröffentlichung von Cyberpunk 2077 gab es einigen Tumult um Tweets, Werbegrafiken und Cosplays -- aber: Das Spiel ist ja nun draußen. Während Tweets in Vergessenheit geraten, bleibt das Spiel selbst erhalten. Besonders Cyberpunk als Genre ist für trans und nicht-binäre Menschen relevant, da sie in einer Welt, in der Körpermodifikationen zum Alltag gehören, viel einfacher akzeptiert werden sollten. Ist das in Cyberpunk 2077 der Fall?
Wie wirkt sich der gesamte Kontext nun auf die kontroverse "Chromanticore" Werbung aus? Was für Optionen erlaubt einem der Editor nun konkret? Und was bedeuten die Einschränkungen der romantischen Beziehungen für Spieler:innen mit trans Figuren?
Abseits der Kritik von trans und nicht-binären Menschen auf Social Media zeige ich hier meine persönlichen Meinungen und Eindrücke zu den größten Kritikpunkten, als auch einzigartige Erfahrungen die ich mit dem Spiel als trans Person hatte. Auch äußere ich eine Kritik, die ich bisher noch fast gar nicht gesehen habe: Die Bedingung, dass zwei der möglichen Partner eine Übereinstimmung beim Körpertyp und des Geschlechts voraussetzen um mit ihnen eine Beziehung einzugehen.
Helft mir weiterhin Videos wie dieses machen zu können:
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Mit Gescheit Gespielt schaffe ich unterhaltsame wie aufschlussreiche Video Essays zu Videospielen. Ob ich ein kritisches Auge auf die Gothic und Risen Reihe werfe, oder RPGs und Point & Click Adventures ausgrabe, so versuche ich stets positiv zu der Diskussion zu diesen Spielen beizutragen.

Пікірлер: 159

  • @Eilandfreier364
    @Eilandfreier3643 жыл бұрын

    Ich denke nicht , dass CDPR absichtlich oder gar böswillig Möglichkeiten der Customisierung vorenthalten haben, sondern eher, dass eine Kosten/Nutzen Rechnung gemacht wurde. Beispielsweise charakteristisch Männliche Körperbehaarung an weibliche Körperformen (zB. Brustbereich) anzupassen kostet Zeit und vermutlich ist die Anzahl der Spielerinnen die dieses Feature nutzen wollen prozentuell eher überschaubar. Der Alltag der Spielentwicklung, grade im AAA Bereich, hat aber immer mit beschränkten Ressourcen zu kämpfen egal ob das nun Geld oder Zeit ist werden diese dann beinhart nach Prioritätenlisten verteilt. Entsprechend vernachlässigt werden Features die zwar für eine kleinere Userbase enorm wichtig sein können, den größeren Teil der Spielerinnen aber weniger interessieren als andere Features. Wenn ich mir den technischen Zustand des Spieles zu Release ansehe dann glaube ich, dass auf absehbare Zeit nur die Modding Community die notwendigen Ressourcen aufbringen kann um Lenas Kritik umzusetzen.

  • @lifesymbiont5769

    @lifesymbiont5769

    2 жыл бұрын

    Es wäre aber dennoch schön, wenn die offiziellen Entwickler fehlende Features im Nachhinein einfügen und Transmenschen dadurch eine angenehmere Spielerfahrung bieten können. Es ist natürlich toll, wenn Modder ein Spiel erweitern und bestimmte Dinge reparieren. Doch gleichzeitig etwas traurig, wenn die Community eines Spieles das Spiel selbst fixen muss, weil die eigentlichen Entwickler das nicht getan haben.

  • @ccomeCloser
    @ccomeCloser3 жыл бұрын

    Verstehe nicht so ganz warum du das Spiel nicht als Vorreiter sehen kannst - stattdessen wirfst du sogar Respektlosigkeit vor. Es gibt schon einen Grund, warum so viel Individualität eingebaut wurde, nicht um Sis (schreibt man das so) Menschen respektlos entgegen zu treten. Und die Kritik über Präferenzen einiger NPCs ist ja mal komplett merkwürdig. DU möchtest dich entscheiden dürfen, für wen auch immer - der potenzielle Partner darfs aber nicht? Klar ist nur ein NPC, dennoch komplett realitätsfern.

  • @spudbencer7179
    @spudbencer71793 жыл бұрын

    Der einzige Grund warum das im Game ist, ist legit wegen dem Genre. CD Projekt wird sich sicher nicht einem vocal Twitter mob beugen das ca. 0.1% der Community darstellt und so ziemlich die irrationalsten Meinungen des Planeten vertritt. Die Representation im Game finde ich auch nice muss ich zustimmen. Die Verhältnismäßigkeiten sind relativ realistisch gegeben dem Genre. Ergo fühlt es sich nicht an, als würde das game nur aus LGBTQ+ Menschen bestehen oder nur aus Frauen oder sonst irgendwas, sondern es ist eine recht realistische Verhältnismäßigkeit gegeben, keine fiktionale zu Propagandazwecken wie in gewissen anderen Spielen heutiger Zeit.

  • @Himmelslaeufer
    @Himmelslaeufer3 жыл бұрын

    Ich als CIS-Mann kann die Kritik durchaus nachvollziehen, bis auf den Punkt mit den Romanzen-Optionen. Sexualität richtet sich in der Regel durchaus nach dem Körper bzw. dem biologischen Geschlecht. Klar ist es bedenklich, dass hier nur auf die Geschlechtsmerkmale rücksicht genommen wird, aber man muss sich den Aufschrei vorstellen, was los wäre, wenn eine potentielle Partnerin bzw ein potentieller Partner Dinge sagen würde wie "Du bist schwarz, ich habe kein Interesse an Dir". Ich als heterosexueller CIS-Mann kann mit Transfrauen nichts anfangen und finde es auch nachvollziehbar, dass virtuelle Personen mit denselben sexuellen Präferenzen wie ich das ebenso sehen. Ich finde das logischer und nachvollziehbarer, man könnte auch sagen immersiver, als ein "Du kannst mit jeder Person eine Beziehung eingehen"-System.

  • @JeydetaJosen
    @JeydetaJosen3 жыл бұрын

    Ich finde übertreibst da ein bisschen. Lass mich dir erklären warum: Klar, ich kann deine Anliegen schon verstehen und teils Nachvollziehen. Aber kann man wirklich von einem Unternehmen das ein Action RPG zusammenbastelt erwarten, das sie jeden Punkt kleinlichst ausarbeiten? Den Punkt mit dem Charakter Editor gebe ich dir aber, dafür wurde zu sehr die Werbetrommel gerührt und die Möglichkeiten sind ein Witz. Die Genital Sache z.B.: hat null Auswirkung, die hätte man genauso gut einfach Weglassen können. Verschiedener Körperbau gehört auch zum Standard Reparatur. Aber zum Beispiel Frage ich mich, wie ein nicht, oder anderes Geschlecht denn umgesetzt werden soll. Wie lässt man die Leute den Spieler ansprechen ohne direkt ins nächste Fettnäpfchen zu treten? Wenn man das anfängt wird immer jemand unzufrieden sein, geschweige denn, dass das alles auch noch eingesprochen werden muss. Man kann halt nicht nen Haufen Sprecher für nen Haufen Text anheuern nur damit eine kleine Gruppe, dann "zu frieden" ist. Ist halt leider so. Jetzt hat man mit Clair im Gegensatz zu all den anderen Triple A Titeln einen richtigen Umgang gefunden, aber das wird nur kurz gewürdigt. Da kommen wir jetzt auch zu dem Punkt, welcher mich bewegt hat diesen Kommentar zu schreiben.: Beim Thema Ripperdoc spürt man förmlich wie es dir der Puls in die Höhe treibt und das verstehe ich nicht. Du prangerst die mangelnde Abbildung der Realität an aber willst die Darstellung eines Charakters wie dem Ripper Doc in einem Spiel das durch und durch dreckig ist, nicht wahr haben?! Natürlich ist nur ein kleiner Teil so aber diesen gibt es nun mal auch in der Realität, wieso soll diese Darstellung dann den falsch sein? Es gibt in diesem Spiel viele Kontraste, in diesem Spiel Hetero Menschen genauso Verbrecher, Schmierig, Vergewaltiger und Mörder. Aber aus deiner Sicht scheint das ja NUR in der hetero Welt vor zu kommen, oder wieso ist diese Darstellung dann für dich dreist und falsch? Wie gesagt, zu diesem Charakter gibt es genügen andere Kontraste. Es wird kein einseitiges Bild gezeichnet. Also bitte erkläre mir wo genau das Problem ist. Weil du nicht willst, dass deine Gruppe auch in ein solches gerückt werden kann? Wäre das dann nicht Doppelmoral? Wo ist da die Gleichheit, oder verstehe ich an deiner Aussage etwas Grundlegen falsch? Aber selbst wenn, okay bis hier hin bin z.B.: als Entwickler einfach weiterhin offen für deine Kritik und nun? Du hast aufgezählt, was dir alles nicht passt, aber konkrete realistische Lösungsvorschläge habe ich nicht wirklich heraus gehört. Ich habe bei diesem Video einfach nur eine gekränkte Person wahrgenommen, die aufzählt was ihr aus ihrer Sicht alles nicht passt. Uhm, okay? Und wie sollen wir da jetzt voran kommen? Wo liegt das Problem daran zu sagen, hey danke für die Mühe, ein paar Dinge waren gut, ein paar andere vielleicht gut gemeint, aber eher kränkend. Wie soll man das denn als Heteroperson nachvollziehen können? Anstatt auf den kleinen Schritten die gemacht werden Handreichend aufzubauen und sagen, wir arbeiten jetzt gemeinsam daran, das wir als kleine Gruppe einen realistischen Weg finden können wie auch wir uns wohl fühlen können. Man könnte an dieser Stelle auch einfach sagen gut, dann ist die nächste Hauptfigur Männlich/Weiblich und Heterosexuell und feddisch, dann gibts einfach keine Diskussionsgrundlage mehr und wir sind kein Stück weiter gekommen. Den Verkaufszahlen wirds nicht schaden. Sehr wahrscheinlich, kann man nicht alles haben, aber man kann Wege finden, bei denen die wichtigsten Punkten auf einen Gemeinsamen Nenner kommen. Ganz ehrlich, sorry falls das kommende dich jetzt kränken sollte. Aber selbst, wenn ich jetzt eigenständig alle Punkte nach deinen Wünsche verbessere, bekomm ich dann wieder einen Rage weil z.B.: die Furry community gänzlich ausgelassen habe?! Das wird einem halt dann auch irgendwann zu blöd. Vielleicht versuchst du es das nächste mal mit einem offeneren Konzept, wenn du etwas erreichen willst, schließlich möchtest du ja, dass wir uns dir öffnen und auf dich eingehen und keinen "krieg" starten. Trotzdem, dir alles beste, bin mal gespannt ob eine Antwort kommt und mit welcher Reaktion, vermutlich gar nicht, kann ich auch verstehen. Ich mag dich weiterhin und schaue deine Videos gerne, ich mag deine Meinung, aber finde ein bisschen Kontra auch mal ne ganz gute Sache. Wichtig ist nur das man auf keinen Fall verbittert wird. Das hat noch keinen zum Erfolg geführt.

  • @GreenWinny
    @GreenWinny3 жыл бұрын

    Wieso findest du es schlimm das ein definitiv lesbischer angelegter Charakter nichts mit jemanden in einem männlichen Körper will? Jeder Mensch hat seine Präferenzen. Wenn man diese außer acht lassen würde und sie bei Judy zb vom weiblichen Körper nehmen würde, dann könnte man sie genauso zu jedem "frei zugänglich" machen, wodurch man einfach einen Teil von ihrer Persönlichkeit löschen müsste.

  • @diddymelone2265

    @diddymelone2265

    3 жыл бұрын

    hmm ich denke lesbisch sein heißt als Frau auf Frauen zu stehen? Frauen können alle möglichen Körpertypen haben, auch als "männlich" bezeichnete Körper. Es gibt Cis Frauen mit stämmigem Körperbau und breiten Schultern, oder Bärten. Es gibt feminine Trans Frauen und maskuline Trans Frauen - vice versa Cis Frauen. Klar darf eine lesbische Frau eine Präferenz zugunsten femininer Körper haben, aber im Spiel ist das eben keine Frau, sondern ein geschriebener fiktiver Charakter. Demnach ist die Entscheidung der "Präferenz" dieser Figur eine Bewusste der Entwickler. Außerdem geht es ja nicht darum sie "jedem frei zugänglich zu machen", sondern jedem weiblichen Spielercharakter im Spiel sie als romantische Option verfügbar zu haben. Also nicht "Jedem", aber jeder Frau. Wie gesagt, fiktive Person, warum nur Trans Frauen mit maskulinen Körpern da ausschließen. Und diese Präferenz ist keineswegs ein Teil ihrer Persönlichkeit. Ist ja nicht so, als wäre das ein gewichtiges Thema, dass in mehreren Kontexten aufkäme. Aber ich selbst bin ein Cis Mann und kann das nur bedingt durchblicken. Wäre interessant deine Ansicht dazu zu hören, GG. LG und alles Liebe

  • @caprigameshd9658

    @caprigameshd9658

    2 жыл бұрын

    @@diddymelone2265 wtf

  • @grinsekatze9036

    @grinsekatze9036

    2 жыл бұрын

    @@diddymelone2265 mega guter Take :3

  • @Haquec
    @Haquec3 жыл бұрын

    Auch wenn es nicht Hauptthema des Videos war, ich fand Lenas Anmerkungen zu Romantic Interests sehr faszinierend. Ich fand schon immer die Idee spannend, dass NPCs klare charakterliche und auch körperliche Vorlieben haben können und dir sagen "Sorry, aber ich stehe einfach nicht auf Männer/Weiße/Braunhaarige/Anwälte". Das wäre halt eine 'realistischere' Darstellung von Beziehungen, auch im echten Leben kommts ja oft genug vor dass man, ohne irgendein eigenes Verschulden, einfach nicht der Typ der anderen Person ist. Zudem würde es die eher miesen "Sag einfach immer was ich hören möchte, dann landen wir am Ende in der Kiste"-Romances aufbrechen. Klar, in den meisten Spielen wäre das kaum unsetzbar weil arg frustrierend und auch viel mehr romantische Optionen notwendig wären. Aber gerade Cyberpunk, ein Setting das ja viel mit Transformation und Überwindung körperlicher Restriktionen zu tun hat wäre das eine solche Gelegenheit. "Du magst nicht wie ich aussehe? Kein Problem, kurze OP und dann bin ich direkt deine Traumperson!" Und das böte auch viel Gelegenheit dies zu hinterfragen: Ist das cool und vertretbar oder manipulativ? Werden Menschen dadurch in ihrer Identität und Sexualität freier oder eher objektivisiert? Führt es dazu, das man sich weniger auf sein Gegenüber einlässt und nur noch seine eigene Idealtypen akzeptiert? Alles coole Möglichkeiten, wenn das Spiel einerseits volle Freiheit bei der Erstellung/Veränderung des Charakters erlauben würde und die Limitierungen bei Love Interests nicht nur auf "Körper und Stimme müssen 'zusammenpassen'" beschränkt wären. Das nämlich hat wirklich nen miesen Beigeschmack. Um manchen eher ...verständnislosen Kommentaren mal etwas entgegen zu halten: ich fand das Video auch insgesamt klasse! Eine spannende Perspektive die ich sonst so nicht erhalte, verständlich und sehr fair erklärt. Habe das Gefühl der Grundtenor war ein "Es hätte so gut sein können, es hatte einige schöne Ansätze, ruiniert die durch (hoffentlich) Faulheit oder Ignoranz aber".

  • @TemariNaraannaschatz

    @TemariNaraannaschatz

    3 жыл бұрын

    @@ravenitz Ich kann deinen Punkt verstehen, (die Zeit war nicht da) aber es ist schon irritierend, dass die Zeit da war um diese spezifische Blockade (Stimme + Körper) da zu haben, da wäre das ganz weglassen doch weniger Zeit und Aufwand gewesen. Einfach sagen in Zeiten wo sowieso alles modifizierbar ist, juckt es die Leute nicht mehr, da man es ja (theorethisch) jederzeit wieder ändern kann.

  • @TemariNaraannaschatz

    @TemariNaraannaschatz

    3 жыл бұрын

    @@ravenitz Ich denke wir reden hier irgendwie aneinander vorbei. Ich finde es nur irritierend, dass die im Video und Kommentar genannte Ablehnung so spezifisch ist und man sie ganz weglassen hätte können. Mein letzter Satz war dabei nur eine Anmerkung wie ich es mir erklären würde, dass es in dieser Welt egal ist welche Stimme/welchen Körper man hat. Alleine um so einer Kontroverse zu entgehen wäre es besser einfach alle romantischen Partner offen gelassen, der Fokus ist, wie du auch ja gesagt hast, sowieso auf etwas anderem und die Liebesplotlines nur eine optionale Nebensache. Und wenn man alle Partner offen lässt, hat man ja weniger Aufwand, Thema Zeitaufwand, die du erwähnt hast. (Ich spiele Sims übrigens einzig und allein zum Bauen - wer spielt denn tatsächlich Sims wie Sims es will?)

  • @ascopa2539
    @ascopa25393 жыл бұрын

    Ich finde es toll wie du dem ganzen eine neue Perspektive gibst. Ich würde so etwas niemals sehen aber aus deinen Augen betrachtet wäre da gerade bei diesem Setting viel mehr drin gewesen. Danke

  • @maikw.thegamingman2257
    @maikw.thegamingman22573 жыл бұрын

    Richtig tolles video und eine beruhigende stimme hast du Lena abo ist da 😊✌

  • @FrauZimmy
    @FrauZimmy3 жыл бұрын

    Hi Lena, bin durch Hooked auf dich aufmerksam geworden. Tolles Video und du bist sehr sympathisch. Hast eine angenehme Sprechweise. Ich bleib jetzt auch mal bei dir! 😊

  • @hylia9067

    @hylia9067

    3 жыл бұрын

    Oh mein Gott, Zimmy, dich gibts ja noch

  • @FrauZimmy

    @FrauZimmy

    3 жыл бұрын

    @@hylia9067 Huhu! Wenn auch nur noch passiv auf KZread ☺️ Ansonsten am Podden (Knockout Magazin). Liebe Grüße!

  • @grinsekatze9036
    @grinsekatze90362 жыл бұрын

    Mega gutes Video :3 Bin voll froh deinen Channel gefunden zu haben :3 Edit: hab einen Teil der Kommentare gelesen...was ein ignoranter Bullshit teilweise -_- Du hast das Theme mega gut beleuchtet und deine kritik richtig verständlich verbalisiert...Und dennoch checken es manche leute einfach nicht... Mega nices Video wie gesagt und ich finde es mega wichtig eine trans perspektive zu trans themen zu sehen, Danke für diesen Beitrag, Lena

  • @andyshepard2780
    @andyshepard27803 жыл бұрын

    Sehr gutes Video! In Ghost in the Shell gibt es auch einige Trans-Perspektiven, da man in der Welt seinen Körper komplett austauschen kann. Das fand ich super interessant, schade dass Cyberpunk da nicht 100% mitziehen kann. Mach weiter so, freue mich mehr von dir zu sehen! 💖

  • @doncheeto9305
    @doncheeto9305 Жыл бұрын

    Klasse Video!

  • @paulkohler3658
    @paulkohler36583 жыл бұрын

    Ich weiß nicht ob das angemerkt wurde, aber das positiv Beispiel Claire, wird im Deutschen von einem Mann gesprochen.

  • @Gamesground
    @Gamesground3 жыл бұрын

    Du weiß, wie toll ich das Video finde und wie du eine der wichtigsten Dinge der Vision vernünftig betrachtest. Liebe! (Ja, das ist auch für den Algorithmus :D )

  • @Ageleszly
    @Ageleszly3 жыл бұрын

    Ich habe das Spiel nicht gespielt und kann da nichts näheres zu sagen, sondern lediglich mutmaßen. Aber wäre nicht möglich dass die Einschränkung dass bestimmte Beziehungen nur mit gleicher Stimme und Geschlecht möglich sind, nicht vielleicht dem geschuldet ist, dass man mehere Dialoge hätte schreiben müssen? Also klar innerhalb der Story ist es nicht wichtig wer oder was du bist, die Hauptgeschichte wird man schon so geschrieben haben dass das Geschlecht keine Rolle spielt. Aber bei etwas intimen wie eine persönliche Liebesbeziehung die dann, evtl sogar die erotische Schiene fahren, stelle ich mir das Geschlecht nicht mehr so unwesentlich vor. Da müsste man die Dialoge entsprechend zurechschneiden, sowohl für die männliche als auch weibliche Stimme vom Spieler + die Stimme des jeweiligen Parterners. Ich könnte mir gut vorstellen dass das für CDProject RED einfach zu viel Aufwand war und sie deshalb diese Restriktion eingebaut haben, die für mich durchaus plausibel klingt, aber dafür - und da gebe ich dir Recht - sich mit den zuvor etablierten Designentscheidungen beißt und schlichtweg inkonsequent ist. Ich würde jedoch nicht so weit gehen und es als "respektlos" bezeichnen, obwohl man in der letzten Zeit dieses Wort CDProject RED wegen vielem entgegenschleudern kann. Ich denke einfach mal dass während der gesamten Entwicklungszeit bis zur Deadline eine Menge Schwierigkeiten, die ja bis jetzt immer noch andauern, die Repräsentation von queeren Persönlichkeiten überschattet haben. Da blieb dann wohl nicht mehr die Zeit und der Gehirnschmalz das Thema stimmig und konsequent in der Spielwelt zu etablieren. Ansonsten muss ich noch dazugeben dass in meiner Wahrnehmung keine typisch negativen Stereotypen von Transpersonen existieren, Filme wie das Schweigen der Lämmer z.B haben für mich ganz eigene individuelle Persönlichkeiten und Arten von Psychopathen erzeugt. Immerhin beinhaltet das Spiel auch eine positive Darstellung von Transcharakteren, ich denke nicht dass man sich damit aufbürden sollte diese Gruppe auch ausschließlich positiv darzustellen. Genau so bei CIS-Charakteren kann es meiner Meinung nach ruhig positive und negative Beispiele geben, unabhängig wie stark diese Personengruppen insgesamt im Spiel repräsentiert werden. Solange es in meinen Augen glaubwürdig und stimmig rübergebracht wird bin ich bereit mich darauf einzulassen und ich denke da fällt bei einem markanten Charakter das Geschlecht, ob nun trans oder cis sehr schnell in den Hintergrund. Bei den Körpertypen gebe ich dir natürlich Recht, dass man sich auf 2 Presets verlassen muss, die irgendwelchen Idealbildern entsprechen ist schon ziemlich schwach, zeigt für mich aber auch auf dass der Charakter "V" den man spielt eben nicht wirklich durch den Spieler verköpert wird, sondern sich innerhalb dem Korset der Narrative unterordnet. Man wollte wohl bewusst einen attraktiven Actionhelden haben, für den eine ganz bestimmte Rolle vorbestimmt war, demnach finde ich die Prämisse der Individualisierung im Spiel ohnehin nicht stark umgesetzt, laut einigen User-Feedback was ich bisher gelesen habe, scheinen allgemein viele der Rollenspielaspekte arbitär und draufgeklatscht zu wirken. Ich denke mal es hätte auch ohne funktioniert.

  • @Wolfstarzan

    @Wolfstarzan

    3 жыл бұрын

    Ich kann nur sagen CDPR war bei ein paar möglichen Beziehungen zu faul die Dialoge doppelt aufzunehmen. Die eine mögliche Beziehung für eine weibliche V sendet an einen männlichen V schon ein paar falsche Signale dafür, dass die Person nur auf Frauen steht 😅

  • @MissAmandaCox
    @MissAmandaCox3 жыл бұрын

    Danke für das Video. Ich finde es gut getroffen. Und stimme dir in vielen Punkten zu. Habe eine Weibliche V mit männlichen Geschlechtsmerkmalen und dunkler Stimme, und fande es sehr verwirrend mit Er angesprochen zu werden. Ich war happy das ich mit River Ward zusammen sein konnte, und genervt das Kerry Eurodyne mich nicht wollte. Dennoch liebe ich natürlich Cyberpunk sehr!

  • @derlanky2575
    @derlanky25753 жыл бұрын

    Puh, immer dieser Anspruch des absoluten Verständis und der perfekten Umsetzung. Schade, denke CDPR hat hier nen guten Ansatz auf dem man aufbauen kann aber wenn man dafür solche Kritik bekommt (Allgemein, Deine Lena finde ich stellenweise gut aber auch manchmal etwas drüber, besonders weil du selbst bei 10:04 die richtige Erklärung hast) wird man in Zunkunft weiter Mann/Frau mit Frau/Mann vom Mainstream zu Gesicht bekommen. Selbstgemachte Leiden. Anstelle von Gängelung könnte man auch ermutigen und loben und auf die Mängel nur hinweisen, so dass andere Entwickler denken "Ah die haben Lob bekommen, das können wir aber noch besser umsetzen".

  • @sebastiangombert1420

    @sebastiangombert1420

    3 жыл бұрын

    Die Entwickler sind doch nicht aus Zucker.

  • @derlanky2575

    @derlanky2575

    3 жыл бұрын

    Es geht ja auch nicht nur um die Entwickler, die Kritik findet ja öffentlich statt. Verständnis und Akzeptanz sind keine Einbahnstraße. Vielen Menschen fällt es schwer das Thema zu verstehen und da ist Kritik nicht das richtige. Vorher muss Aufklärung passieren und wie bei jedem Thema das nicht so leicht zu verstehen ist, muss man erst mal selber viel Verständnis aufbringen für die, die es noch nicht verstanden haben.

  • @heinblod3485

    @heinblod3485

    3 жыл бұрын

    @@derlanky2575 Hier muss also erst die Milliarden-Firma aufgeklärt werden, bevor gezielte und gerechte Kritik auf dem persönlichen KZread-Channel getätigt werden kann. Transmenschen, deren Existenz von so vielen Deppen verweigert wird, haben mehr Mitgefühl und Verständnis verdient, als ein Großkonzern. Die brauchen deine Hilfe nicht und auch nicht Lenas Lob. Die haben grade ein kaputtes Spiel veröffentlicht, und dafür bei metacritic eine 90 kassiert.

  • @derlanky2575

    @derlanky2575

    3 жыл бұрын

    @@heinblod3485 Wie ich schrieb, geht es mir NICHT um die Entwickler oder die Milliarden Firma. Mir geht es um die Wirkung einer solchen Kritik auf die normalen User die soetwas sehen und eh schon Probleme haben das Thema zu verstehen. Lustig, habe das Gefühl du hast dir nicht die Mühe gemacht meinen Punkt verstehen zu wollen oder dein Name ist einfach Programm ;-) Und was hat jetzt bitte ein Metacritic Score und der Zustand des Spiels mit meinen Punkten zu tun? Willst wohl nur Frust abladen aber der landet beim falschen Adressat.

  • @heinblod3485

    @heinblod3485

    3 жыл бұрын

    @@derlanky2575 Wer nicht informiert ist, kann das in 10 Minunten nachholen. Das Grundverständnis, dass hier vorausgesetzt wird ist keine Raketenwissenschaft und nicht jedes Video, dass sich mit der Thematik beschäftigt, muss erstmal bei Null anfangen. Einen imaginären "normalen User" zu erfinden, der geschont werden muss, ist klassische Deppen-Argumentation. Der Metascore zeigt, dass die Kritik der Betroffenen absolut keinen Einfluss auf die Meinung der Allgemeinheit hat. Abesehen davon werden im Video positive und negative Beispiele genannt und anschließend ein differenziertes Fazit getroffen. Finde deinen Kommentar zu 100% schwachsinnig ;-)

  • @wasistdas1894
    @wasistdas18943 жыл бұрын

    @gescheit gespielt aber es muss doch nicht jedes spiel ein trans character haben oder?

  • @ashmonkey2572

    @ashmonkey2572

    3 жыл бұрын

    Zumindest sollten Spiele mit einem Charaktereditor einem es ermöglichen eine Transfigur zu erstellen. Spiele wie Witcher 3, die einen vorgefertigten Charakter haben, sollte es natürlich auch weiterhin geben.

  • @stefanie_blueberry1350

    @stefanie_blueberry1350

    3 жыл бұрын

    Aber es muss doch in Zukunft nicht in jedem Spiel einen Man-Charakter geben, oder?

  • @wasistdas1894

    @wasistdas1894

    3 жыл бұрын

    @@stefanie_blueberry1350 ja aber settings wie das mittelalter werden durch trans charactere unrealistisch und würde warscheinlich die atmosphäre ein bisschen zerstören

  • @TemariNaraannaschatz

    @TemariNaraannaschatz

    3 жыл бұрын

    @@wasistdas1894 Die meisten Spiele die mittelalterlich anmuten sind ja doch eher im Fantasy Raum besiedelt, als im echten Mittelalter, sollte trans auch im Sinne von transitioning eine Möglichkeit sein. Wenn sich für einen Charakter-maker entschieden wurde, denke ich die Option wäre cool. Wer es nicht braucht kann es ja getrost ignorieren. Und bei echtem Mittelalter-setting wäre halt die Option zur heutigen Hormon-Therapie raus, aber es gab schon immer trans-Menschen nur die Methodik war oft eine andere. Aber sich gegen die soziale Norm anders geschlechtlich anzuziehen, die Stimme zu verstellen, sich entgegen der gesellschaftlichen Geschlechterrolle zu verhalten ist jetzt nichts Neues und könnte man dann so als Option einbringen. Wäre ja auch ganz interessant so Quests unterschiedlich zu bekommen/zu lösen je nachdem welches Geschlecht man representiert. Im echten Mittelalter waren Stellung und Geschlecht ja auch Ausschlag gebend mit wem du reden konntest.

  • @devocrankseven1546
    @devocrankseven15463 жыл бұрын

    Rein aus Interesse aber machst du eventuell auch ein Video zu Deadly Premonition 2 ? Für mich als Cis Mann wirkt dieses Spiel und der Charakter Lena schon sehr problematisch aber mich würde es interessieren wie schlimm (oder nicht) es ist für Trans Menschen.

  • @AquaPegz
    @AquaPegz3 жыл бұрын

    Wie immer ein sehr interessantes Video, ich wusste bis jetzt auch gar nicht, dass du Trans bist. Ich finde aber die Thematik jetzt nicht so schlimm, man muss bei der Entwicklung immer Reduzieren und Cyberpunk hat da ja noch viele weitere Baustellen.

  • @ObjektRitter61

    @ObjektRitter61

    3 жыл бұрын

    Nun eine der Marketing Lügen war: You can be whoever you want to be. Da ist es schon traurig warum man nicht auswählen kann wie man angesprochen werden will etc. Ganz zu schweigen das man sich nicht die Haare schneiden kann oder Visuelle Cyberimlantate bekommen kann. Das alles ist nicht gerade Cyberpunk

  • @VyP3X
    @VyP3X3 жыл бұрын

    13min. was in den dreck ziehen.. immer das beste wenn Leute sagen :"Man hätte ja nur diese eine Sache umprogrammieren müssen"/"So schwer ist das ja nicht". und dann, was mich mit am meisten stört, dass du noch um Geld bittest um 1-3 Videos im Monat zu machen

  • @a_g_n_a_0o

    @a_g_n_a_0o

    3 жыл бұрын

    Wo hat sie es denn in den Dreck gezogen? Es war konstruktive Kritik.

  • @beriel8065

    @beriel8065

    3 жыл бұрын

    @@a_g_n_a_0o *sie, nicht er

  • @a_g_n_a_0o

    @a_g_n_a_0o

    3 жыл бұрын

    @@beriel8065 done thx

  • @relativoderabsolut6656

    @relativoderabsolut6656

    2 жыл бұрын

    @@beriel8065 *er

  • @ricowhiterider
    @ricowhiterider3 жыл бұрын

    Wieso sollte man aus trans sicht überhaupt all diese optionen brauchen? Ist doch viel schöner den Körper zu spielen, den man sich wirklich wünscht.

  • @oceansoul1986

    @oceansoul1986

    3 жыл бұрын

    Nicht jede trans Person wünscht sich zum Beispiel die geschlechtsangleichende OP.

  • @ricowhiterider

    @ricowhiterider

    3 жыл бұрын

    @@oceansoul1986 Ja, aber nur weil das Ergebnis mehr eine "Notlösung" ist. Ich denke kaum eine Trans-Person würde nein sagen, wenn ein Magier sie zu 100% in das andere Geschlecht verwandeln könnte. :P

  • @mrlefern4167
    @mrlefern41673 жыл бұрын

    Also das zweite Video von dir gesehen ;) Abo ist save

  • @markoschulze1947
    @markoschulze19473 жыл бұрын

    Ich möchte dir wieder gerne ein Kommentar schreiben um dich für deine Arbeit zu loben. Es wirkt wirklich sorgfältig und durchdacht wobei ich gleichzeitig gar nicht bewerten kann ob alles "richtig" ist. Ich bin dem Thema ziemlich fremd und gebe auch zu das ich es oft etwas anstrengend finde. Ich würde mich grundsätzlich freuen wenn jeder das sein kann was er will und auch so akzeptiert wird. Das ganze auch in einem ( entsprechenden) Videospiel ausleben zu können verstehe ich als großes Bedürfnis vieler. Abseits von Cyberpunk will ich dir noch einmal für die Ghost of Tale Empfehlung danken. Ich bin gerade mitten drin und es ist wirklich verdammt gut. Liebe Grüße aus Bayern, Merkrono 🙂

  • @EmjayImba
    @EmjayImba3 жыл бұрын

    Sehr spannender Einblick! Danke, Lena!

  • @knollenpampenspachtler
    @knollenpampenspachtler3 жыл бұрын

    Die Kritiken im Video sind durchaus gerechtfertigt. Ich denke, dass ein Grund der geringen Auswahlmöglichkeiten der ist, dass auch in der Realität das ganze nicht so einfach ist. Auf der einen Seite haben wir alle LGBT+, die man durchaus optisch darstellen könnte. Man könnte ja irgendwo ein Häkchen vorsehen, das dafür sorgt, das die Charaktererstellung homogen gestaltet, also das man für nen männlichen Char nur männliche Zuordnungen bekommt und für einen weiblichen auch nur weibliche Merkmale und Kleidung aussuchen kann. Oder dann eben eine freie Auswahl. Schwierig wird es ja auch in der Realität, jemanden zu beschreiben, wenn man davon ausgeht das ja jeder eine individuelle Geschlechtsdefinition haben kann. Üblicher weise reden wir jemanden als Frau oder Mann an, wenn wir entsprechend typische Merkmale feststellen. Wenn ich nun eine Person mit tiefer Stimme im Hosenanzug als Mann anspreche, diese aber sich sehr wohl als Frau versteht, weil sie es vielleicht auch schon immer so war, dann ist es für diese auch ein Schlag vor den Kopf. Ich akzeptiere keine Beleidigungen gegenüber LGBT+, oder überhaupt gegen jemanden. Wenn jemand nicht in die gewohnten Normen passt, dann gibt das kein Recht ihn zu beleidigen usw. Ich kenn jedoch auch den Unmut verstehen, der Ausgelöst wird, das man nun auf deutlich mehr Rücksicht nehmen soll. Und da sind wir beim Spiel. Ist es richtig, dass wir eine Person im Spiel haben die alle Klischees abdeckt? Gibt es diese in der Realität? Wenn das Spiel die Realität, oder zumindest eine mögliche Zukunft, darstellen soll und sie dabei überspitzt, dann ist es wohl nur ok das auch die Klischees vorgefunden werden. Natürlich ist das nicht repräsentativ. Aber spätestens, wenn man die Frage stellt, was wirklich repräsentativ für LGBT+ ist, dann müsste man hunderte entsprechend nicht binär eingeordnete Char generieren. Und dann sind wir da schnell wieder bei der Frage/Kritik ob ein Spieleentwickler uns da was aufdrücken will. Man will das Spiel ja für viele zu einem Erlebnis machen, worüber sie mit anderen reden können. Auch wenn für mich es überhaupt kein Problem darstellt auch mal eine Frau oder einen Char zu spielen, der einfach nur weibliche Züge hat, möchte ich jetzt auch nicht unbedingt dabei sein, wenn sich zwei Vollbärte küssen, das löst einfach bei mir ein Unbehagen aus. Das ist leider so. Ich möchte auch behaupten, das ich da relativ locker bin, und dennoch möchte ich da wirklich nicht zuschauen. Was machen wir dann mit Leuten, die dann nicht nur einfach wegschauen, sondern sich, warum auch immer, regelrecht angegriffen fühlen? Hier muss man leider sagen das CD, wie auch andere Entwickler, leider dann doch auf das Geld ihrer Kunden angewiesen sind. Auch wenn wir uns zum Glück immer weiter öffnen und nicht starr im Korsett von homophoben Idioten stecken bleiben, muss man den Weg so schnell gehen, das auch die Mehrheit gut mit halten kann. Ansonsten könnte das ganze wirklich nach hinten losgehen. Und ja: Natürlich hätte man auch einen Charaktergenerator für die ganze Statt bauen können, wo man frei einstellen kann welche Mischung an Individuen überhaupt anzutreffen sind. Wäre meiner Meinung nach eine schöne Alternative.

  • @Elitekampfsocke

    @Elitekampfsocke

    3 жыл бұрын

    Naja man muss sagen in den Cyberpunk 2020 Universum sind ja im Grunde alle Figuren Klischees. Und was den guten Ripperdoc angeht kann man sich die Darstellung ja durchaus im Rahmen der Handlung erklären. Ich versuche mal nicht zu spoilern der Typ ist nicht gerade der netteste Zeitgenosse. Und für den kurzen Auftritt den er hat ist er durchaus Komplizierter als man es eingestehen will. Und in Cyberpunk 2077 spielt man ja wie in The Witcher durchaus einen vorgegeben Charakter daher sieht man die Handlung aus Vs Augen und das da der gute Doc nicht gut wegkommt ist eigentlich nicht verwunderlich. Man kann es auch so sehen wir sehen aus unserer Perspektive (die ja auch in der Realität nicht die volle Wahrheit abbildet) diese Figur als das maximale negative weil wir echt gute Gründe haben ihn ihn nichts positives zu sehen.

  • @Bildung131
    @Bildung1313 жыл бұрын

    Natürlich sehe ich die Problematik der Transsexualität in diesem Spiel auch . Allerdings finde ich Cyberpunk 2077 auf nur dieses Thema herunterzubrechen wird dem Spiel irgendwie nicht gerecht , weil das Spiel ansonsten eigentlich gut Trotzdem wie immer super Video

  • @KankaWasTaken

    @KankaWasTaken

    3 жыл бұрын

    natürlich nicht, aber es gibt durchaus genug leute die über die anderen teile des spiels reden. ein gezielter blick aus dieser perspektive finde ich deswegen echt gut

  • @DragonforceSCGS

    @DragonforceSCGS

    3 жыл бұрын

    Das Video hat auch gar nicht den Anspruch über das Spiel als ganzes zu urteilen. Es ist durchaus legitim und in den Medienwissenschaften üblich, einen Text unter einer bestimmten ganz engen Lupe zu betrachten.

  • @stefanie_blueberry1350

    @stefanie_blueberry1350

    3 жыл бұрын

    Dafür gibt es aber genügend Videos. Zu der Gender und Sexuality-Thematik eben nicht.

  • @markusempl5358
    @markusempl53583 жыл бұрын

    Ich denke, da man viele Ansätze sehen kann, wieder einmal zu wenig Zeit in der Entwicklung der Hauptgrund sein wird, wie so vieles.

  • @watro
    @watro3 жыл бұрын

    Also wird man im Spiel als Trans ganz offiziell gedisst? Herrlich.... Dann nehme ich da doch wieder eine Frau im Charakter Editor.

  • @DaimozTube
    @DaimozTube3 жыл бұрын

    Mir war garnicht klar dass du Trans bist bis zu diesem Video. Ich Feier jedenfalls deine Videos. Weiter so!

  • @nikolaibukharin8865
    @nikolaibukharin88653 жыл бұрын

    eine cyber punkt perspektive auf anti-marxistiscehm inhalten

  • @systemabc3989
    @systemabc39893 жыл бұрын

    Ich habe das Spiel nicht gespielt oder angesehen. Deine Punkte im Bezug finde ich gut und einfach nachvollziehbar. Sie hätten sich auch dort mehr Mühe geben können.

  • @strategon28
    @strategon283 жыл бұрын

    Klingt wirklich nach einer guten Gelegenheit für Trans-Mods. Interessant fand ich deinen Punkt, dass das Spiel ja wirklich die sexuellen Präferenzen der NPCs anpassen könnte je nach gewählter sexueller Identität von V. So etwas wäre ja wirklich in einem literarischen Genre, in einem Computerspiel, leicht umsetzbar. Auf der anderen Seite: Wäre es wünschenswert, wenn NPCs sich genau so verhalten, wie eine Spielerin oder ein Spieler das möchte? Können CiS-Menschen dann nur das andere Geschlecht begehren, Trans-Männer nur Frauen, Trans-Frauen nur Männer? Darf V nicht auch seine Präferenzen im Lauf des Spiels ändern? Dürfen nicht auch NPCs Körbe geben, wenn die Avancen ihner sexuellen Identität zuwiderläuft? -- Aber wie gesagt: Interessantes und gutes Video.

  • @mes1536
    @mes15363 жыл бұрын

    Interessantes Video. Eine kleine Anmerkung, die vielleicht mimi ist und vielleicht ungerechtfertigt. bei 0:20 sagst du, dass reale Trans*Personen selbst die Wissenschaft nutzen um ihre Körper zu modifizieren. Ich persönlich sehe das Wort "modifizieren" kritisch. genauso wie Umwandlung etc. Sage dann immer, wir sind keine Transformer, die es aus Lust und Laune machen, sondern weil oft ein leiden dahinter steckt. Angleichen ist da ja das bessere Wort. Nu, ob ich damit richtig oder falsch liege sei dahingestellt, finde deine Videos aber immer gut.

  • @dupimmelberger1079
    @dupimmelberger10793 жыл бұрын

    Das Video kam unerwartet :D Kann da als jemand der nicht Trans ist ganz relaten aber würde trotzdem mal meine Meinung dazu abgeben. Also zuerst die Werbetafel empfinde ich als echt nicht schlimm und überdramatisiert da wie du schon sagtest JEDE Werbetafel komplett übertrieben ist, was ja auch gut zum Setting passt. Claire war ne echt coole Charakterin da stimme ich dir voll und ganz zu, Fingers hingegen empfand ich hingegen als nicht schlimm passt halt ins Setting gut rein (gehöre aber halt auch nicht zur LGBTQ+ Community) kann aber auch irgendwo verstehen wenn es dich stört. Deine restlichen beiden Punkte im Bezug auf Editor und Romances kann ich voll und ganz verstehen weil es bricht für einen Transsexuellenspieler (hoffe habe das richtig formuliert) die Immersion und passt nicht so wirklich in eine Cyberpunkwelt. Mich würde interessieren machst du zu dem Spiel noch eine Art Review?

  • @TomUsedSurf
    @TomUsedSurf3 жыл бұрын

    Gutes Video, super interessante Perspektive! Danke dafür! :)

  • @razorhunter5571
    @razorhunter55713 жыл бұрын

    Ich find das Spiel einfach nur bescheuert. Dafür dass es so angehyped wurde und ein solches Budget und Produktionszeit besitzt fehlen da so viele wichtige Aspekte. Garnicht zu sprechen von der unterirdischen Performance und den unzähligen bugs. Fand deine Sicht auf das ganze sehr interessant. Top Video.

  • @knollenpampenspachtler

    @knollenpampenspachtler

    3 жыл бұрын

    Ich denke, wir sollten dem Spiel noch 2 Jahre geben, damit es wirklich fertig wird. Dem Studio hockten allen Anschein nach ja die Geldgeber im Nacken. Und ich könnte mir vorstellen, das man das Spiel noch 2020 herausbringen wollte, da ja die Vorlage von Cyberpunk 2077 das Rollenspiel Cyberpunk 2020 war. Und was ergibt ein schöneres Bild, als das Videogame zum Spiel in dem Jahr raus zu bringen, in dem das original spielt? Ok, ein funktionierendes Spiel wäre natürlich deutlich besser gewesen. Aber ich denke, man kann zumindest den Gedanken nachvollziehen. Bei dem Geld, das CD jetzt schon eingesammelt hat, müssen sie auch noch ordentlich nach legen. Anderenfalls könnten sie den Laden auch dicht machen und nachhaltig der Spielebranche schaden. Allein damit nicht auch andere Projekte von anderen Studios unter Generalverdacht fallen, muss CD das Spiel vernünftig Lauffähig machen. Dem Hype konnte das Spiel aber auch nicht gerecht werden, und schon garnicht mit Covid19 im Nacken. The Witcher 3 ist ein gutes Spiel, damit hat CD sich einen Ruf erarbeitet, der dann bei Cyberpunk einfach nicht hätte erfüllt werden können. Und dann das Kosolendesaster, das ist wirklich keine Glanzleistung gewesen.

  • @KankaWasTaken
    @KankaWasTaken3 жыл бұрын

    danke für diese perspektive, find es gut dass du diese auch ansprichst! :) solche representation wie von claire wünsche ich mir mehr! die von fingers könnte man aber so langsam auch sein lassen.. ich glaube einfach, dass es bei cd einige pro lgbt stimmen gibt, es ist aber ein produkt von so vielen mitarbeitern, dass es gut sein kann, dass da transphobes und pro-trans personen einfach nebeneinander arbeiten.

  • @ashmonkey2572

    @ashmonkey2572

    3 жыл бұрын

    Muss ja nicht gleich transphobes Gedankengut bei der Entwicklung Einfluss gehabt haben. Vieles erscheint mir einfach aus dem einfachen Grund des Nichtwissens oder nicht Überdenken so entwickelt. Transphobie unterstellt Absicht und die sehe ich meiner Meinung nach nicht.

  • @dsxmachina3737
    @dsxmachina37373 жыл бұрын

    Oh nein, es gibt auch einen Klischee-Trans-Menschen in diesem Spiel o_0 !1!! Dabei ist mir überhaupt kein Klischee-Cis-Mensch aufgefallen 0_o, alle Cis-Leute sind ausgewogene, erfolgreiche Persönlichkeiten, und man hat das nur bei den Trans-Menschen verkackt. Deshalb ist das schlimm!!11!

  • @Sarakani
    @Sarakani3 жыл бұрын

    Trifft zwar nicht auf alle trans Menschen zu, ist aber auf jeden fall nachvollziehbar.

  • @donniebarko8696
    @donniebarko86963 жыл бұрын

    Mir fehlt die Einstellmöglichkeit der Sackgröße und ich fühle mich als Großsackperson sehr benachteiligt

  • @weiserhalunke9168

    @weiserhalunke9168

    3 жыл бұрын

    Halt die Schnauze du bist nicht lustig

  • @equilibrium9829

    @equilibrium9829

    3 жыл бұрын

    stimmt, auffallend. V scheint es zu kalt zu sein.

  • @donniebarko8696

    @donniebarko8696

    3 жыл бұрын

    @@weiserhalunke9168 fight me in rl

  • @dickesMurmeltier1
    @dickesMurmeltier13 жыл бұрын

    Spannend !

  • @Elitekampfsocke
    @Elitekampfsocke3 жыл бұрын

    Ganz ehrlich die Kritik was die Dasstellung von Transpersonen ist doch etwas an den Haaren herbeigezogen. Ja deine Punkte existieren aber sein wir mal ehrlich nen mir ein anderes AAA Spiel wo Transpersonen besser bzw überhaupt dargestellt werden? Homosexualität gibt es in AAA seit mindestens 15 Jahre (Hey Piranha Bytes wie wäre das mal bei Elex 2 zu bedenken) aber Transpersonen tauchen allerhöchstens als abwertend Karikatur auf. Also hier zu "meckern" ist doch genau diese suchen von teilweise Konstruierten Problemen wofür die "SJW" Bewegung nicht ganz unberechtigt Kritisiert wird. So und was Judy angeht no means no. Die Figur hat ihre Sexuelle Präferenz und das sind und des sind Frauen mit einem weiblichen biologischen Geschlecht (ich würde ja gerne das englische Word mit s schreiben aber ich bin mir zu 99% sicher dass das den Algorithmus nicht gefällt.) Das ist jetzt nichts ungewöhnliches und eher die Regel als eine Ausnahme. Klar wäre es gut gewesen eine Person zu haben die was das angeht etwas "experimentierfreudiger" ist aber warten wir mal die DLCs ab. Es gibt sehr sehr viel berechtigte Kritik zu Cyberpunk 2077 aber die hier ist doch etwas befremdlich. Was die Charakter Änderung Optionen angeht wird wohl daran liegen dass das Spiel noch nicht fertig ist was man besonders an der xbox one sehen kann. Und die Trans Stimmen von V war sicher eine Buget Frage.

  • @25Hardy25

    @25Hardy25

    3 жыл бұрын

    1) Auch wenn es nichts Besseres gibt, darf und muss trotzdem kritisiert werden, sonst wird es auch in Zukunft nichts Besseres geben. Gerade weil Cyberpunk ein Genre ist, in dem diese Thematik noch offensichtlicher auftaucht, als in anderen Genres und hier die Möglickeit war, es so viel besser zu machen. 2) Lena hat doch im Video erklärt, was bei Judy das Problem ist. Ablehnung wird nur an Körpertyp und Stimme/Pronomen festgemacht, nicht an Frisur oder was auch immer. No means no ist in der echten Welt ausreichend. Mindestens bei fiktiven Charakteren sollte natürlich hinterfragt werden, wovon abhängig gemacht wurde, ob ja oder nein gesagt wird.

  • @Elitekampfsocke

    @Elitekampfsocke

    3 жыл бұрын

    @@25Hardy25 Muss wirklich Kritisiert werden? Ich bin noch immer der Meinung dass das Spiel ein Vorbild ist für LGBT+ Personen ist. Ich will nochmal sagen, wir haben hier kein Indi Spiel das eine gewisse Nische abdecken will sondern ein Massenprodukt. Wenn ich mir auch noch die Politische Situation in Polen anschaue muss man CD Project Red auch noch zugute halten das die Entwickler hier sogar ein Risiko eingehen. Ich kann mir da leider gut vorstellen das sie bei einem nachvollger die komplette LGBT+ Thematik raushalten müssen da die Entwicklung sonst Haftstrafen riskieren. Zu Judy sie stellt ganz klar eine lesbische Frau dar das sollte man akzeptieren. Hier rumjammern das keine Beziehungmit einer Transfrau möglich ist, ist auf den selben Niveau das keine Heterosexuelle Beziehung möglich ist. Und sie mit diversen Skill checks zu "überreden" wäre in meinen Augen Sexueller Missbrauch und sehr, sehr, sehr nahe an einer Vergewaltigung. Das möglich zumachen ohne diese Problematik anzusprechen wäre dann wirklich Frauenfeindlich.

  • @stoerenfrieda94
    @stoerenfrieda943 жыл бұрын

    Ich ignorier jetzt einfach mal die Kommentare der Leute hier, die den Titel des Videos offensichtlich nicht gelesen (oder verstanden) haben und muss sagen, dass ich die positiven Punkte die du angesprochen hast, wie Claire, die ich für einen super liebevoll geschrieben Nebencharakter halte, aber auch der negativen Punkte total nachvollziehen kann. Ich bin selber trans und hab in dem Spiel beinahe 100 Stunden versenkt. Bereits beim Charaktermenü wusste ich allerdings, dass ich mit meiner binären Sichtweise weibliche Charaktere zu spielen es hier einfacher haben werde. Außerdem finde ich es ziemlich plump für weibliche und männliche Charaktere jeweils einen hetero und einen gay Loveinterest zu haben. Da war Mass Effect auch schon weiter... Jedenfalls tolles Video, ein Abo lasse ich gerne da :)

  • @automized
    @automized3 жыл бұрын

    Ich höre mir deine klaren, durchdachten, Formulierungen gern an, selbst wenn mich das Thema wenig interessiert. Transpersonen kenne ich nicht, das Thema berührt mich nicht. Nicht weil es keine Zuwendung verdient, sondern weil für mich und die Meisten, viele andere Theman lebensrelevanter und weiter vorn in der Schlange stehen. Dass Cyberpunk'77 es nichteinmal geschafft hat, jene Spielelemente zu implementieren, welche einen Großteil der Käufer betreffen war vorher schon erahnbar und lässt die teilweise Umsetzung der Trans-Thematik zumindest wie ein Zeichen guten Willens wirken.

  • @Dark16Bit
    @Dark16Bit3 жыл бұрын

    Also ist an sich das Fazit: Chance vertan. So wie vieles andere am Spiel wie es mir scheint.

  • @oliviaoliwia
    @oliviaoliwia3 жыл бұрын

    Ich hab letztens bemerkt, dass du die erste Transperson bist der ich wirklich im Internet begegnet bin. (Vor 3-4 Jahren bei unlimited Ammo, ich war da 14) Ich bin echt happy das ich durch euch damals Contra, Hbomberguy, etc gefunden hab, weil deren Content mich bis heute fasziniert. Heutzutage questione ich mein Geschlecht selber sehr und bin viel auf lgbtqia+ subs aktiv und du bist wahrscheinlich einer der Faktoren welche mich in die Schlucht der Gay Agenda TM geschubst haben :)

  • @chrisraven3744
    @chrisraven37443 жыл бұрын

    Der Cyberhype im Moment nervt mich etwas, trotzdem ein sehr gutes Video. :)

  • @morxmeister11
    @morxmeister113 жыл бұрын

    gutes video :D

  • @stefanie_blueberry1350
    @stefanie_blueberry13503 жыл бұрын

    Hi Lena❤ Wie immer ein tolles Video. Habe gehofft, dass du auf das Spiel reagierst. Bei den Love Interests gibt es wohl auch die Möglichkeit, asexuell zu sein. Das finde aus einer queeren Sicht auch wichtig, denn nicht alle sind sex-positive. Gibt es eigentlich keine bisexuelle Partner*innen in dem Game? Hoffentlich patchen die CB2077 auch in den von dir genannten Punkten, das fände ich großartig. Zumal es einfach mich dann auch nochmal mehr abholen würde.

  • @GescheitGespielt

    @GescheitGespielt

    3 жыл бұрын

    Danke! Das Spiel ist ja noch nicht so lange draussen, daher berufe ich mich dabei aufs Wiki. Die Main Partner:innen sind entweder gay oder straight, bei letzteren ist der body type aber egal. Alle minor Romance options scheinen pan/bi zu sein. Dass man Sex ablehnen kann und es trotzdem eine gültige Beziehung ist, ist gut zu wissen!

  • @DEUS_VULT_CROATIA

    @DEUS_VULT_CROATIA

    3 жыл бұрын

    warum lena dachte das ist max? kann mich wer aufklären.

  • @BrandausBlog
    @BrandausBlog3 жыл бұрын

    Danke!!!!

  • @gottklumpi
    @gottklumpi3 жыл бұрын

    stimme dir teilweise zu aber du hast ja selber gesagt wie viele verschiedene Trans Arten/Orientierungen es gibt ( und noch mehr) und du hast ja die möglichkeit dir einen zu bauen... wenn auch nicht perfekt nach deinen Wünschen Stell dir vor die entwickler hätten sich entschieden direkt noch eine der vielen Trans-Optionen ins SPiel zu nehmen und man wäre an diese dann gebunden, dann würden sich doch viele derjenigen aufregen oder missverstanden fühlen welche das nicht sind. aber ich muss dir recht geben mit ein paar einfachen für beide geschlächter wäre auf jedenfall viel getan und ja du hast recht das es grade in cyberpunk die möglichkeit der zB Gesichtsveränderung im spiel geben sollte oder Friseur ( hatte ich am anfang auch gehofft) mittlerweile muss ich sagen, dass ich dankbar bin das es nicht so ist. Ebenso das Partner auf einen bestimmten Typen stehem bzw ablehnen. Das trägt unglaublich zur immersion bei weil alles Konsequenzen hat (von einfache Dialogoptionen über die Frisur bis hin zum Geschlecht). ich glaube wenn man als jeder charakter jede nebenfigur bekommen könnte, würde das sich ziemlich auf die glaubhaftigkeit der CHarakter auswirken sie wären einfach willenlos für jeden da. ( ich glaub sogar wenn es so wäre würdest du das kritisieren ;P) Sorry für meine miese Rechtschreibung :D Korrekturlesen ging grad nicht^^

  • @zeuxii
    @zeuxii3 жыл бұрын

    Tolles Video!

  • @1konix
    @1konix3 жыл бұрын

    Bitte weiter so 👍🏻

  • @heinblod3485
    @heinblod34853 жыл бұрын

    Super Video. Wie eigentlich schon erwartet scheint das Spiel weniger problematisch zu sein als befürchtet. Die Gängelung bezüglich der Romance-Optionen will mir aber, aus den von dir genannten Gründen, nicht in den Kopf. Unnötig.

  • @Wolfstarzan

    @Wolfstarzan

    3 жыл бұрын

    Naja wenn man quasi als nicht Bisexuelle Person die eigene Sexualität bei seinem/seiner V übertragen will hat man jewals auch nur eine Option.

  • @heinblod3485

    @heinblod3485

    3 жыл бұрын

    @@Wolfstarzan Es geht mir ja nicht um die Präferenzen des Spielers, sondern um die der NPCs. So wie ich es verstanden habe unterscheidet das Spiel eigentlich nur zwischen homo-,hetero- und bisexuellen Partnern. Einzige Ausnahme ist, dass in manchen Fällen Vs Körpertyp und Stimme "übereinstimmen" müssen. Das führt dazu, dass Transmenschen vom Spiel bei der Partnerwahl zusätzlich eingeschränkt werden. Diese Einschränkung hätte man meiner Meinung nach einfach weglassen können.

  • @LilaInTheWorkshop
    @LilaInTheWorkshop3 жыл бұрын

    Danke für die Perspektive. Ich habe nicht vor das Spiel zu spielen und so konnte ich (aus meiner enby und trans* weiblichen Perspektive) mir dennoch einen EIndruck über die Darstellung machen. Das ist ziemlich cool. Mag deine Positionen und auch deinen Einwand am Ende mit den verschiedenen Positionen in der trans* Community. Ich glaube was mich wirklich traurig macht, ist diese Demonstration von macht durch Kunst. Ich meine - wenn eine trans* Person ein spiel gemacht hätte um darüber zu berichten, wie schwierig Dating ist, weil Menschen Geschlecht oft schlecht lösen können von Stimme, Genitalien, Körper, was weiß ich - ich fände es spannend und gut, bereichernd vielleicht sogar auch für mich, wo ich sehr ausgewählt in meiner Bubble date. Aber darum geht es bei einer so großen Produktion eben nicht, da geht es (für mich) um eine respektvolle Representation und die... ist eben was ganz anderes. Lena, kennst du "a normal lost phone"? Mich würde deibe Perspektive darauf sehr interessieren - auch wenn es wirklich etwas ganz anderes ist :D

  • @j3rry5001
    @j3rry50013 жыл бұрын

    First World Problems :x Schon mal überlegt das die Ressourcen anderweitig besser verwendet werden können? xD Auch wenn mir dieser Gender kram aufn Keks geht, mir ist es so gesehen total egal als was sich jemand fühlt oder wie jemand gerne sein möchte, sofern kein anderer dadurch verletzt wird. Aber man sollte eben akzeptieren das sich auf Grund dessen nicht die ganze Welt um einen dreht. Das man überhaupt versucht auf diese Thematik ein zu gehen zeugt wohl eher von Offenheit aber es ist in keinster weiße nötig. Vielleicht kann man das ein oder andere kritisieren aber man braucht es nicht so dermaßen übertreiben finde ich. Man könnte lediglich argumentieren das man halbherzige versuche gleich streichen kann. So gesehen bleibt es aber dem Entwickler überlassen in welchen Szenario eine Welt spielt und letzten Endes geht es um die Story und nicht ob es Quoten Trans/was auch immer Charaktere gibt. Ich konnte meine Vi ebenso nicht ganz meinen wünschen entsprechend anpassen aber um ehrlich zu sein, da ich sie eh kaum sehe sind die verfügbaren Möglichkeiten ausreichend. Da wäre es vermutlich sinnvoller gewesen sogar einige Optionen ebenso zu streichen und die zeit in andere dinge zu investieren. Heißt nun nicht das man sich das nicht wünschen darf, aber so etwas kann man nur bedingt kritisieren. Ich meine wenn es danach geht hätte man wie beim Witcher auch nur nen Mann als Hauptfigur wählen können und ein paar Haarschnitte. Was die meisten nicht verstehen wollen das selbst "nur" Männlich und weiblich ein erheblicher Mehraufwand bedeuten. Allein gewisse Item verursachen ja schon bugs nur aufgrund verschiedener Frisuren xD Einfach mal verschiedene kappen und helme aufsetzten bzw. mal angucken was sich bei 100 stück so alles verändert und bei der Vertonung fangen wir mal erst gar nicht an ... xD Wohl gemerkt bei einem Charakter den man so gesehen praktisch nie sieht. Ich würde ebenso dazu raten die Hoffnung eher in mods zu legen, statt einem Entwickler diese bürde auf zu lasten. Cyberpunk sollte erstmal die ganzen bugs fixen und das spiel generell in einem "fertigen" zustand versetzten. Davon aber mal abgesehen bestimmen die Kunden was am ende zur Priorität wird. Ich sags mal so, wenn ein spiel aufgrund des Charaktereditors schwarze Zahlen schreibt, dann ist es nur eine frage der zeit bis fast jedes neue Spiel dir dieses Möglichkeit gibt. Bis da hin wirst du aber wohl oder übel mit halbherzigen versuchen oder nur Mods leben müssen.

  • @ilioediliedil7417
    @ilioediliedil74173 жыл бұрын

    Very happy 😍💋 💝💖♥️❤️

  • @ismaelbeer3483
    @ismaelbeer34833 жыл бұрын

    Peinliches Rumgejammer

  • @SoniumSun
    @SoniumSun3 жыл бұрын

    Warum können wir nicht einfach leben und spielen? Warum muss man uns das eklige Zeug ständig unter die Nase reiben?

  • @beriel8065

    @beriel8065

    3 жыл бұрын

    Wenn du es "eklig" findest, ist es nicht der Fehler von Transpersonen - sondern deiner.

  • @habibi_py

    @habibi_py

    3 жыл бұрын

    Was für ein ekliges Zeug? Was meinst du genau?

  • @WonPeace94

    @WonPeace94

    3 жыл бұрын

    @@habibi_py frag den koran

  • @Drakalaran

    @Drakalaran

    3 жыл бұрын

    Ekliges Zeug? Meinst du Sexismus und Diskriminierung?

  • @beriel8065

    @beriel8065

    3 жыл бұрын

    @@WonPeace94 holy fuck - was soll der Scheiß wieder? 1. Mit keinem Wort ist hier klar genannt worden, dass Sonium Sun Muslimisch ist. 2. Es ist nicht alleinig "muslimisch" - auch radikale Christen äußern und verhalten sich rigoros trans- und homophob. Es ist nicht allein der Islam, der sich so zeigt.

  • @Gothic_Tales
    @Gothic_Tales3 жыл бұрын

    Also ich finde es schade, dass du Cyberpunk an so vielen Stellen negativ kritisierst. Ich finde du vergisst folgende Perspektive: Dieses Spiel ist in erster Linie Kunst. Ich finde du rauschst in diesem Video zu schnell und zu oft an der Frage: "Wann ist ein Kunstwerk wertend aus sich heraus?" einfach vorbei und stellst deine Enttäuschungen am Spiel weniger als Interpretation, sondern als sachliche Feststellungen dar. Ich glaube hier fehlt auf Seiten der Entwickler kein bisschen Respekt und sie haben auch kein Brett vorm Kopf. Künstler müssen all diese Dinge nicht, so sollten bloß nicht absolut maßlos in ihrer Kunst werden. Das ist mMn einer der wenigen moralischen Standards, denen man Kunst unterziehen darf und sollte. Bei Cyberpunk sehe ich da keine Grenze überschritten.

  • @kash0r
    @kash0r Жыл бұрын

    Schon son bisschen widerlich. Hat in Spielen nichts verloren.

  • @officerloop7207

    @officerloop7207

    Жыл бұрын

    wie bitte?

  • @kash0r

    @kash0r

    Жыл бұрын

    @@officerloop7207 Was genau hast du an den zwei Sätzen nicht verstanden?

  • @officerloop7207

    @officerloop7207

    Жыл бұрын

    @@kash0r na was du widerlich findest?

  • @kash0r

    @kash0r

    Жыл бұрын

    @@officerloop7207 Wenn du dich nicht imstande siehst, dir diese Frage selbst zu beantworten, hast du wohl ein Problem. (:

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