Een pro-Israëlische en pro-Palestijnse christen: moeten christenen anders naar Israël gaan kijken?
Met Oscar Lohuis (pro-Israël) en Eline van der Kaaden (pro-Palestijns). Israël steunen, dat willen veel christenen gevoelsmatig wel. Het is immers de staat van het aloude volk van God. De enige democratie in het Midden-Oosten. En hebben Joden geen veilige plek nodig om te leven, juist na zo veel christelijk anti-semitisme? Maar de voortslepende, gruwelijke oorlog in Gaza zorgt wel dat de panelen aan het schuiven gaan. Hoe ver kun je gaan in je steun aan Israël? Goed dat ook in de kerk mensen zich achter de oren beginnen te krabben, zegt Eline. Want er is veel onberedeneerde en kritiekloze Israël-theologie. Er moet juist een tandje bij in de steun aan Israël, reageert Oscar. Want het land staat meer dan ooit alleen.
Dat is een podcastaflevering met een stevig gesprek, vol kritische vragen over en weer. Maar Oscar en Eline doen vooral een poging om elkaar, ook al staan ze diametraal tegenover elkaar in dit conflict, toch een beetje beter te begrijpen.
#israel #gaza #christendom #podcast #kerk #oorlog #palestina
Пікірлер: 193
Hoop dat julle my kan verstaan. Ek is n christen in Namibië en ek glo dat Israel nog steeds God's uitverkore volk is en wie hul aanraak, raak God se oogappel aan Sag. 2: 8. "Ik gelowe dat Israel God's uitverkore volk ben...Israel ben God's oogappel Zag 2:8. Dankje ds Oscar Loohuis het groote respect voor uwe siening". Ek luister gereeld na Christenen voor Israel en so dankbaar vir die suiwer Woord verkondiging, dit is hoe ek in my ouerhuis geleer is. Veele dank
@popsy5676
6 ай бұрын
❤
Respect voor Oscar Lohuis, kennis en inzicht. Kromme tenen van de presentatoren en Eline verdiep je in de bijbel, Israël Gods volk en oogappel dan kunnen we niet anders als christen ons achter Israël scharen. Shalom 🙏
Eline zegt voortdurend: " ik snap het niet" Dat is het precies, Eline. Zodra het moeilijk wordt moet het van Eline in een andere podcast. Ga je eens verdiepen in de geschiedenis, Eline
@roelanddirker6489
6 ай бұрын
En wat heeft het afglijdende, steeds rechtser en wanhopiger wordende christendom mensen/denkers als Eline nodig. Ook de bezielde schrijvers van de Bijbel twijfelden, dachten na. Hadden de moed te twijfelen. Zet daar "wij weten de uitleg" -zeker-wetenden van vandaag de dag tegenover !
Wat een verademing is Oscar Lohuis. Sorry, maar ik kan zo boos worden om mensen die zichzelf Christen noemen en de Bijbel lezen met de bril van de vervangingstheologie op. We moeten letterlijk lezen wat er staat en niet alles vergeestelijken in ons eigen voordeel. Als er Israël staat is het Israël. De Bijbel laat geen eigenmachtige uitleg toe.
@mknalgas1758
6 ай бұрын
4x hetzelfde. Nou ja. Ben het toch niet eens. Dat het joodse volk terug in hun land komt, wordt op véle plekken in de bijbel geschreven. Gelovige joden en niet_ gelovige joden.
@JP-bo8sk
6 ай бұрын
Helemaal mee eens.
@willemdeboer2492
6 ай бұрын
Amen!
@roelanddirker7620
6 ай бұрын
Wat goed dat u "weet" hoe de Bijbel te verstaan ! En maar niet te snel boos worden hé.
@depausvandelilithkerk5785
6 ай бұрын
De Zionazi propaganda poep die gepromoot wordt door de Zionazi gepimpte synagoge van Satan en die zich valselijk voordoen als Christenen....... Je spreekt met de gespleten slangen tong van je vader Satan, de vader van elke leugen.
De kern van Eline, ik denk, wat je denkt zijn geen feiten, en feiten houden geen rekening met je denkt. Wel gesproken Oscar, ken de Bijbel en de geschiedenis. Je kan het conflict alleen maar begrijpen door de Bijbel te lezen, en door de geschiedenis te kennen.
Exact, wat fijn Eline dat de Staat Israël niet helemaal weg hoeft! Misschien toch ook nog even de bijbel opendoen en dan kom je toch echt tegen dat de naam Israël door God zelf wordt genoemd. En meegegeven aan Jacob.
@janne42
6 ай бұрын
Het merendeel van de joden is niet religieus. Ook niet in Israel.
@marjo6779
6 ай бұрын
Met die opmerking valt ze wel erg door de mand. Christen???
Respect voor Oscar Lohuis. Het Bijbelse zicht op Israël is zo cruciaal in onze tijd!
@willemdeboer2492
6 ай бұрын
Amen!
@user-ge6yy7ji4e
6 ай бұрын
Elke echte christen zal leven volgens de waarheid. Als je dan nog Israël kunt steunen ben je niets meer dan een heikneuter. Alsof in het Christendom staat dat joden heilig zijn en we aan hun vastzitten?? Iedere individuele christen bepaald zelf wat ie vind van deze situatie. In ons geloof staat leven op nummer één…. En de kant die veel van jullie steunen zorgt juist voor dat stukje kwaad in de wereld. Mensen die denken dat Christenen en joden samen horen snappen niets van de tekst in het boek. Al die verraders waren namelijk eveneens J’’ds.
@sibbeledouma7924
6 ай бұрын
Respect voor Eline van der Kaaden. Helemaal eens met haar. Het grote sprookjes boek (De Bijbel) is ook door mensen geschreven.
@willemdeboer2492
6 ай бұрын
@@sibbeledouma7924 jammer dat je niet meer weet dat de Bijbel het geïnspireerde woord van God is
@roelanddirker7620
6 ай бұрын
Kleine reminder (waar nooit antwoord op komt) : de relatie tussen de joodse religie en de christelijke religie komt slechts van 1 kant ! Na alle haat of kritiekloze "liefde" van christelijke kant valt 't toch wel te vatten dat aanhangers van het joodse geloof niet zo heel veel met christenen hebben.
Goed verwoord Oscar! Oordeel van God zie Zefanja 2! Ik zal zegenen wie u zegenen…
Wow...hier is dan de kerk ??? Mijn vraag is; wordt er nog gebeden op zondag voor deze situatie misschien??
Wow dit is ongelofelijk. Een lammetje vol onwetendheid en een zwaargewicht met kennis over deze hele kwestie aan deze tafel. Hoe kan je deze 2 tegenover elkaar zetten.??
@roelanddirker6489
6 ай бұрын
Geen standaard-respect voor zeker-wetende mannen ontwikkelen, hoor Adriana. Hun twijfel(s) houden ze binnen.
@lydav6250
Ай бұрын
Je klinkt als een erg zeker wetende man.
Zeker gewauwel. Het meisje denkt de wereld te kunnen verbeteren.
@bartboesten
6 ай бұрын
Niet druk om maken ze wil niet gered worden. Satan verteld haar leugens. Plant ze in haar gedachten, vergiftigd haar tempel. Als ze een keer of twee keer per jaar zou vasten. Het evangelie is de pure waarheid van Yeshua, Jezus de Messias uit Nazareth. Zij erkent niet dat het deel dat nu Gaza heet door God zal worden opgeist. De laatste trompet, bazuin vanuit de hemel klonk al over Israel, de tempel is al herezen, het WEF, Rusland, de Arabische wereld, Noord Korea , China en zelfs de VS onder Biden hebben met Zuid Afrika een plan bedacht ons allemaal uit te roeien. Hamas betekent oorlog , Fatwa is een duivelse verklaring door de Islam gemaakt om alle Christenen en Joden te doden wereldwijd. Veel Christenen en Joden moeten dat doorkrijgen anders zullen ze het merkteken van het beest nemen. De opname is aanstaande en 144 400 zullen overleven waarvan de 3 getuigen onderdeel zal zijn. De duivel noemt Jezus de Nazareer en waarom ? Heel erg simpel hij kan de naam van Jezus Christus niet uit staan. We laten ons als mensen tegen elkaar uitspelen vergeef deze vrouw 7 maal 7 want ze weet niet wat ze doet. Sterker weet ze al helemaal niet wat ze mij persoonlijk aandoet.
@roelanddirker6489
6 ай бұрын
Harry, we leven niet in Trump-land. Kunt u sneren als "dat meisje" voor u houden ? Het christendom krijgt anders zo'n losgeslagen en ordinaire naam.
Blij met mensen zoals Oscar. Duidelijk uitgelegd, jammer dat Eline dingen roept maar geen onderbouwing heeft.
Ik ben ook heel blij met ds Oscar Lohuis .kom altijd graag naar zn uitleg .
@roelanddirker6489
6 ай бұрын
Nee Sjoukje, we zijn blij in de Heer (van alle tijden). Niet in Oscar !
@rinskedevries3272
6 ай бұрын
Oscar Lohuis verwoordt/ legt uit wat de HEERE zegt/bedoelt in ZIJN WOORD! Daardoor ben ik ook blij met Oscar Lohuis!
Bedankt Oscar voor het duidelijk uitleggen en scherp neerzetten van het Bijbelse standpunt over Israël
@jacquelinevanbelleghem6419
6 ай бұрын
AMEN ❤❤ AMAZING OSCAR LOHUIS ...SHALOM 🙏🙏🇮🇱🇮🇱🇮🇱🙏🙏🕎🕎🛐🛐🕎🕎.
@roelanddirker6489
6 ай бұрын
Je baseren op 1 bron levert al snel scherpte op (alsmede klan-vorming. Wij tegen de rest).
Ja, elk slachtoffer is er een teveel, maar als je zo redeneert kan Israel dus niets doen. Waarom richt de woede zich niet tegen Hamas en hun leiders, die een luxe leventje leiden in Qatar ten koste van hun eigen bevolking?
@mknalgas1758
6 ай бұрын
@thebl4ckfe4therEn dan je vrouw en kinderen weer laten slachten door deze duivels. Want dat hebben ze beloofd weer te doen. Ga er zelf even heen om dit voorbeeld te geven. Kijken hoe of dit positief uitwerkt.....
@gerdivanrooijen3849
6 ай бұрын
@thebl4ckfe4ther Dus als ik je goed begrijp wil je zeggen: de Heere Jezus geeft aan dat als je vijand jou wil doden, dan moet je zeggen: ‘hier is mijn andere wang, sla er maar op, of nee, hak maar gelijk mijn hele hoofd af’. Onzin natuurlijk. Je haalt het vers volledig uit zijn context. Het gaat hier in het bijbelgedeelte er niet om dat je je naar moet laten vermoorden, of dat je je als land de zee in moet laten drijven. Het gaat om het leven van alle dag, en hoe je daarin de minste kunt zijn.
@marjo6779
6 ай бұрын
Hoe stel je je dat voor? Na 1200 gruwelijke moorden en 200+ gegijzelden moet Israël zeggen: kom verder, ga gerust je gang?
Veel respect voor Oscar Loohuis. God zal u zegenen!
@s3rv3r3rror8
6 ай бұрын
Zero respect voor de kale leugenaar!
@s3rv3r3rror8
6 ай бұрын
Zero respect voor de kale leugenaar!
@s3rv3r3rror8
6 ай бұрын
Zero respect voor de kale leugenaar!
@s3rv3r3rror8
6 ай бұрын
Zero respect voor de kale leugenaar!
@MOOIELIMBURG
6 ай бұрын
FREE israel en FREE nederland van islam geweld
Deze mevrouw snapt een heleboel niet, zegt ze zelf, en is ook duidelijk. Heel weinig kennis over de situatie daar.
Waarom wordt hierin totaal niet meegenomen dat Hamas Guerrillaoorlog voert?
Bedankt Oscar voor de Waarheid ... Bijbelsgetrouw 🇮🇱
Bijzonder vervelend dat dhr Daniël, dus geen neutraal standpunt innam maar regelmatig dhr Lohuis afkapte toen er degelijke standpunten op tafel kwamen.
@davy4462
6 ай бұрын
Dat viel mij ook op
@user-ti1iw9sj4t
2 ай бұрын
Schandalig zelfs
Mensen afslachten uit 'wanhoop'? Dit standpunt lijkt me op zijn minst naïef!
@kafircharles6542
6 ай бұрын
Vooral burgers! En het verkrachten van vrouwen en meisjes! En het vermoorden van zuigelingen en kleine kinderen! Hamas is Amalek
@roelanddirker6489
6 ай бұрын
Uw mening geldt maar voor 1 van de 2 partijen, vermoed ik.
@mknalgas1758
6 ай бұрын
En hamas belooft het wéér te doen, als zij de kans krijgen. 'Oh, wat zijn ze toch onschuldig, ze zijn wanhopig....' Wat een totale onzin is dit.
Jammer dat Oscar zo vaak afgekapt wordt, zijn argumenten kloppen met wat de bijbel zegt. De ideologische bevrijdingstheologie, leuk en aardig, maar is vaak gericht op eigen gevoel. God's woord wordt naar eigen hand gezet en dat is zorgelijk.
Vreselijk.. je mag het niet vergelijken?? Hoe dan. Niet!!!??? Thanks ds. Lohuis go an telling the hole truth!! God Bless you.
@roelanddirker6489
6 ай бұрын
En uw overvloedig gebruik van uitroep- en vraag-tekens is eerder grappig (labiel) dan overtuigend.
@adrianahensen3423
6 ай бұрын
Beste Roeland, dank voor je reactie. Ik beluister Ds. Lohuis al heel lang en ben heel blij met zijn kennis over Israël. Ja mijn reaktie was synisch bedoeld en dat spijt mij. H gr
PS Ook de gespreksleiding vooral van mijnheer Daniël kwam op mij niet geheel neutraal over.
@ov8796
6 ай бұрын
Klopt, pro Palestijns
De bevrijdingsteoloog ziet overal gevangenen en is zich er niet van bewust dat de ze zelf gevangen is in de illusie dat zij de bevrijder is.
@davy4462
6 ай бұрын
Mooi gezegd
Ben wel benieuwd wat Eline van de 240 door Hamas gegijzelden vindt, ze geeft ook geen antwoord op de vraag wat ze van de aanval van Hamas op 7 oktober vindt….
Volledig eens met Oscar
Bijzonder irritant dat Daniel ds Lohuis niet laat uitspreken op momenten dat ds Lohuis iets heel belangrijjks zegt . Dat geeft mij de indruk dat Daniel niet de waarheid wil horen!!!
@S42137
6 ай бұрын
Helemaal mee eens
Die dame (naam kwijt) praat totaal niet mét Oscar Lohuis maar met meningen en denkbeelden van mensen die niet bij het gesprek aanwezig zijn. En als er een voor haar lastige vraag komt zegt ze: daar hebben we het nu niet over. Tja, zó kom je niet met elkaar in gesprek...
Niet denken,maar de feiten checken!!!
עם ישראל חי ❤🇮🇱
@mknalgas1758
6 ай бұрын
Amen!
Dit gesprek toont aan hoe de discussie over 🇮🇱 gepolariseerd is. Heb gewerkt in 🇮🇱 in Haifa/Tel Aviv/ Jeruzalem met Joodse en Arabische collega's. De Arabische bevolking rond Tel Aviv/ Haifa staat achter 🇮🇱 meestal. In Jeruzalem ligt dat anders, omdat de mensen elkaar niet/nauwelijks kennen. Leer elkaar kennen dan begrijpen we elkaar al gauw beter.
@roelanddirker6489
6 ай бұрын
Eerlijk gezegd vermoed ik dat u met een select gedeelte van de arabische bevolking heeft gecommuniceerd, toen. En niet met het (grootste) deel van die bevolking die geen mogelijkheid heeft tot intellectuele ontwikkeling. En vervolgens als "minder intelligent" wordt neergezet.
@patrickbuchler686
6 ай бұрын
Ze kunnen niet anders want als ze hun eigen mening geven worden ze gestraft. israel is geen echte democratie. Het is een façade!
Geweldig zoals Oscar zich hier staande houdt en beargumenteert waarom hij Israël steunt! Deze mevrouw haakt al af bij de 2e vraag en weet het niet meer...maar weet alleen dat ze voor de Palestijnen is... jammer!
@mknalgas1758
6 ай бұрын
Zo zijn er velen. Zij is erg naief.
Wat heeft Eline dit ontzettend goed uitgelegd! Kon het niet beter verwoorden👏het wordt tijd dat meer christenen hun ogen open gaan, het land Israël is NIET hetzelfde israel als waar de bijbel over spreekt, wij die Jesus aannemen zijn Israel!✝️
Oscar heeft het op de punt gezet.
@roelanddirker6489
6 ай бұрын
Uw zin is niet helemaal begrijpelijk. Misschien anderssoortige boeken lezen ?
10 vragen waarop ik antwoorden zoek: 1- Als Israël genocide wil plegen, waarom stuurt het dan soldaten te voet en riskeert hun leven in plaats van Gaza alleen maar vanuit de lucht plat te leggen? 2- Als Israël een apartheidsstaat is, hoe zijn er dan antizionistische moslims in de Knesset, het Israëlische parlement? 3- Als Israël de Palestijnen 75 jaar lang etnisch zuivert, hoe is de Palestijnse bevolking dan met miljoenen gegroeid sinds 1948? 4- Als Israël een Arabisch-Palestijnse staat bezette, wanneer werd deze staat dan opgericht en wat was zijn taal en munteenheid? 5- Als Israël 7 oktober heeft verzonnen, wie heeft dan de GoPro-beelden van de moorden en verkrachtingen gemaakt en waarom pocht Hamas erover als het nooit heeft plaatsgevonden? 6- Als Israël Gaza bezet; Wat was de terugtrekking in 2005? 7- Als wat we vandaag de dag over de hele wereld zien anti-zionisme is en geen antisemitisme, waarom worden Joodse makers van inhoud online, die nog nooit een voet in Israël hebben gezet, lastiggevallen en uitgescholden? Waarom worden synagogen aangevallen? 8- Als de Israëlische bezetting de Palestijnse terreur veroorzaakte, waarom slachtten de Arabieren dan Joden af voordat er enige bezetting of zelfs maar enige staat Israël bestond? Zie Hebron 1929. 9- Als de Palestijnen een tweestatenoplossing willen, waarom kun je dan geen enkele leider van hen vinden die zal zeggen dat Israël bestaansrecht heeft? 10- Als Israël 30.000 onschuldige mensen in Gaza heeft gedood, als je die cijfers gelooft, hoeveel terroristen heeft Israël dan gedood?
Persoonlijk vind ik het het smerig wat ze zegt bij minuut 37:41- 'Ik denk dat dat een andere vraag is'namelijk of de militaire strategie de juiste is. Als je allemaal nadenkt over de strategie van Israel is dit DE manier om de minste burgerslachtoffers te krijgen. Eline, ik kan echt niet aanzien wat je hier zegt. Dit mag je niet afdoen als, ik ben geen militaire strateeg. En als jij alleen maar je mening laat afhangen van die filmpjes op X en de kritiek op Israel aanwakkert, vind ik dat echt anti-Bijbels.
AM YISRAEL CHAI ! ❤❤❤❤❤❤❤❤
Tja wat zou Eline zeggen als ze bij het NOVAfestifal was geweest en te nauwer nood was ontsnapt aan de greep van hamas
Kijk omhoog en verwacht dat van de Here God dat hij de oplossing kan geven als je alleen horizontaal kijkt is er geen oplossing
Filmpje voor Eline: kzread.info/dash/bejne/pap9w5JrfpmwhdI.htmlsi=KlRuWBGyxJ_EgqX4
Leve de twijfel, dat heet nou geweten, dat je jezelf afvraagt, is mijn standpunt nog wel ok of moet ik mij herbezinnen? Ons geweten is altijd het belangrijkst, iets wat ons onderscheidt van de moslims, zij zijn de mensen van 'het boek'. Mooi gesprek, jammer dat ze wat kort werden gehouden af en toe.
Eigenlijk moeten we ook zelf bevrijd worden van het gaat
Kijk omhoog en verwacht het van de Here God alleen alleen hij kan de oplossing geven
Richt, misschien toch ook even de kaart er bij nemen??
Nog iets nieuws? Mensen die Israël liefhebben kijken neer op een Arabische bevolking??
Die Eline weet niet veel. Als het moeilijk wordt - waarom is Hamas binnengevallen bv - zegt ze: ik snap het niet,,,,
Veel reacties lijken vooruit te wijzen op een escalerende, Trumpiaanse toekomst voor de christelijke achterban. Prettig dat de presentatoren ook stem geven aan een meer maatschappelijk (maar slinkend) christelijk geluid, als bij Eline van der Kaaden.
geloof is iets tussen "de heer"en mij, mocht ik iets verkeerd doen, wens ik door hem gecorrigeerd worden, aldus iets wat zich tussen de oren afspeelt.
De kwaaie moet het met de goede altijd ontgelden
Dankjewel, voor deze podcast met een wijze vrouw aan het woord, ben het helemaal met haar eens. Ik wens dat er meer wijze mensen komen en dan vooral bij de leiders/machthebbers op deze wereld. Oorlog en moorden leid tot meer conflicten, vooral in deze regio. Heel erg dat de Nederlandse regering deze aanpak van Israël ondersteunt.😢
@roelanddirker7620
6 ай бұрын
Wat een mooi-verwoorde bijdrage van u !
@davy4462
6 ай бұрын
Dat inhoudsloos geklets?
@davy4462
6 ай бұрын
9 van de 10 keer zei ze " uhh... ik weet het niet" " ik denk..... blablabla" echt een sterk verhaal
Het wordt weer te erg ...
@roelanddirker6489
6 ай бұрын
En deze bijdrage behoeft meer informatie. Deze zin is op zichzelf niet te plaatsen.
Dat is de consequentie die hamas zichzelf hebt aangedaan
Pro Palestijnse christenen??? Dan heb je het niet echt begrepen wat God in Zijn Woord zegt.
@Henk136
2 ай бұрын
Lees het Nieuwe Testament eens. Bijv Romeinen, daar bijv 2:28 en 29. Ook Johannes 8:44 en Openbaring 2:9 en Openbaring 3:9, dat zijn woorden van Jezus. Versta vooral Galaten 3:16 enz enz enz. Afgrijselijk hoe kerkmensen blind achter zionisten staan.
Blijft Gods oogappel
Is zay en ard de masculino de bas e o egoisme zay het primeiro lugar an man.befesten op gront relijk familha orlor
Het ironische is dat Jezus een Palestijn is.
@popsy5676
6 ай бұрын
ישוע is een Jood❤🇮🇱
@samhak1748
6 ай бұрын
Kun je dat onderbouwen ?
@marjo6779
6 ай бұрын
Ooit de geslachtsregisters bestudeerd?
@samhak1748
6 ай бұрын
@@marjo6779 Heb je een concreet antwoord ?
@petradevries7287
6 ай бұрын
Wat een wijsheid ... waar is de onderbouwing? Feiten graag