Original Video: • Ethical dilemma: Would... Группа в Вконтакте: goo.gl/G3VYie Music: • Soft Jazz - Ain't No S...
Жүктеу.....
Пікірлер: 426
@youlovejohnnyru Жыл бұрын
Ребята! Оговорился: речь о 5:30, а не 6:30. Спасибо, что заметили)
@slaiminus
Жыл бұрын
Но на 2:24 видно 6:30 как время так что думаю что всё нормально
@dmitriykotolov5860
Жыл бұрын
Честно, фигня какая то. В православие давно уже принято что есть ложь во блага и отступление от добра, нк всегда является злом. Стоит ли лгать ребенку что его родители умерли? Стоит лгать умирающему чтобы он мог уйти с миром? Стоит ли лгать разведчикам? Преасно об этом написано в книге Ильина "о пресечинии зла силой". А ролик честно не понравился. Это как после достоевского начать читаьь комиксы-не серьёзно
@diablense
Жыл бұрын
@@dmitriykotolov5860 не все люди верующие, это во первых, во вторых на вопрос "стоит ли лгать" нет правильного ответа, максимум есть хороший ответ который на каждую ситуацию разный.
@dmitriykotolov5860
Жыл бұрын
@@diablense не все люди верующие это верно, но зачем капашить то и ходить вокруг жо около, когда можно взять прямо перед тобой? Да можно полтзоваться китайскими палочками, но это не заменит столовые приборы
@bigwolf815
Жыл бұрын
Эх ребят... Философия это сны Обломова. Без практики мусолить 4-мя фактами составляя 10000 комбинаций в уме. Предложил бы всем философам провернуть такую дичь с разными друзьями три чытеры раза и получив разные результаты, поняли бы что мир нифига герметичный кубик Рубика, и что от вспышки солнца пол часа назад, Керри могла попасть под машину или наоборот спастись. Не живите прошлым, мы не всё контролируем. Вот эти "а если бы" и приводит к несчастливой жизни.
@heyyou9137 Жыл бұрын
Сказать керри чтоб не опаздывала, и всё. Если она неуважительно относится к времени чужого человека, то она должна научиться уважению сама.
@ink6162
Жыл бұрын
Не все люди, которые опаздывают - обязательно не уважают чужое время. Это могут быть просто рассеянные люди, а сказать прийти на полчаса рвньше - психологический трюк
@garigou4675
Жыл бұрын
Может у нее просто другое отношение к времени в целом, а не неуважение к времени чужого человека. То есть, она бы не стала токсить и злиться, если бы кто то другой опоздал, а она бы пришла вовремя
@1Masturbek
Жыл бұрын
@@garigou4675 равнять всех на себя это - неправильно
@Akgcq
Жыл бұрын
@@1Masturbek Тогда уважаемый пунктуальный человек, не ровняйне непунктуальных по себе. Кто сказал что в этом вопросе может быть только одна точка зрения? Просите нас не ровнять других по себе. Будьте добры поступать аналогично
@1Masturbek
Жыл бұрын
@@Akgcq есть точки зрения, а если общепринятые нормы, и не опаздывать на встречи - одна из них. Если человек позволяет себе опаздывать, потому что он сам был бы не в обиде на это, то он глупый человек, равняющий незнакомых на себя.
@gennadiyradchenko1419 Жыл бұрын
Думаю стоило не делать всё за своих друзей, а вместо этого помочь им обменяться контактами и жить дальше полным уверенности того, что ты сделал всё правильно.
@mirsalamatov3458
Жыл бұрын
И в один из дней Эмерсон пригласив "вечно опаздывающую" её не дождётся 😂
@adelinesultanova2238
Жыл бұрын
@@mirsalamatov3458 это уже их проблемы
@alibiamirin8920
Жыл бұрын
@@mirsalamatov3458 просто предупредите обоих об их особенностях, а там дальше их проблемы… Стоит ли опаздывать, стоит ли ждать… Каждый сам вправе решать за свои поступки, так же как и Вы
@user-wl9hv7ux1t Жыл бұрын
Настоящая проблема этой ситуации это стремление к организации встречи без участия в ней её участников.Надо просто описать каждому из них эту ситуацию и тогда каждый из них либо будет готов к ожиданию,либо будет более пунктуальным .
@user-tu1pp2qj3i
Жыл бұрын
А потом Керри пришла вовремя, а паренёк решил прийти на пол часа позднее))
@krb7159
Жыл бұрын
@@user-tu1pp2qj3i их проблемы)
@user-ol1ql4cj5l Жыл бұрын
В данной конкретной ситуации лучше сообщить истинное время. О недостатках лучше знать как можно раньше, и поскольку позже об опозданиях станет известно и так и так, важно сразу определиться с данной проблемой.
@zigo2267
Жыл бұрын
Ну и можно сказать обоим об этом недостатке или попросить девушку предупредить о том что она может опаздать.
@your-daddy
Жыл бұрын
к тому же не исключено, что она может придти и вовремя
@user-rz1he3ut4o
Жыл бұрын
Согласна. И отдать принятие решения о том как поступать этим партнерам. Хотят они таких особенностей др др или нет - это уже не ваш выбор. А в ролике как-будто речь о гиперконтроле, они же не дети малые, да даже детям нужно (на мой взгляд) давать просто широкий кругозор и примером показывать как и что ты делаешь и... дальше уже только и остается что надеяться, что они справятся сами, и контроль уместен только в физически опасных вещах, даже с детками.
@user-rz1he3ut4o
Жыл бұрын
@@zigo2267 да не написала, заочно согласилась, обязательно сказать, что дескать есть такие нюансы
@hsbnn
Жыл бұрын
Первое впечатление важно, если оно будет испорчено, может и не зайти речи о том, что надо что-то исправлять. Один раз прийти вовремя не помешает, всё-таки надо было поговорить честно об этом, на авось делать что-то очень ненадёжно. Потом бы обман раскрылся и было бы неловко всем, ну такое... Если сказать человеку, что ему нельзя опаздывать и проконтролировать это, он не опоздает
@avaarena7535 Жыл бұрын
В чем проблема просто сразу сообщить другу, что Керри очень сильно опаздывает и чтобы он пришёл на полчаса позже? Я понимаю, что это такой вопрос, чтобы мы задумались, но он немного нелогичный...
@user-nz7lw1to6q
Жыл бұрын
тоже самое хотел написать
@camilomadrigal2787
Жыл бұрын
Тоже об этом подумала
@Bizyura
Жыл бұрын
Согласен, сказать другу, что Керри может опоздать. Для дамы это вполне простительно. Просто пример не соответствует дилеме.
@mefodiy_solevoy
Жыл бұрын
@@Bizyura почему для дамы простительно? если у человека есть вагина, это даёт право опаздывать?
@Kinsya969
Жыл бұрын
@@mefodiy_solevoy потому что пунктуальность - это для людей работающих сначала на заводе, а потом в офисе. В деревне не так важно было точное время, а женщины работать на подобной работе стали позже и по этому долгое время было нормально, что они опаздывают. потом - привязаллсь в культуре.
@RED_SHIELD Жыл бұрын
вывод: хуйней не заниматься. люди взрослые, сами разберутся. А вы спокойно будете спать со своей совестью, т.к. вы дали им возможность, а то как они воспользуются этим - их выбор.
@user-on6db8rh7w Жыл бұрын
Будет забавно, если в этот раз Кэри придёт вовремя, к назначенному времени и будет ждать полчаса
@user-xt8kl3xw1h
Жыл бұрын
и почувствует то, что чувствовали все ожидавшие ее один раз? даже полезно будет
@user-qi6pv9jh7o
Жыл бұрын
Ждать. Люблю приходить за полчаса и ждааать. А что, опаздывать что ли?
@Alex-xh5hh Жыл бұрын
Пусть сами решают как им быть и когда встречаться, все давно не дети а потому сами решают исходя из своих интересов
@vellarifox
Жыл бұрын
Так столик уже забронирован
@arsmol
Жыл бұрын
Не важно, кто с кем спит. Главное чтобы все высыпались
@drowneddolphin Жыл бұрын
Можно честно сказать Кэрри о своих переживаниях и что тебе бы хотелось счастливого ей будущего, и попросить ее хотя бы постараться прийти вовремя. Эмерсон же заранее сообщить, что Кэрри может опаздать
@user-yz9if8ch6z
Жыл бұрын
Вот, нормальное решение
@KostaGrady228
Жыл бұрын
@@user-yz9if8ch6z и как уже сказали. Он решил придти позже что бы тоже "опаздать" как раз во время. А она решила придти раньше))
@luizas2345 Жыл бұрын
Можно просто предупредить парня что девушка может опоздать пусть ждёт пока while having nice drink 🍺
@pashann732
Жыл бұрын
Самое интересное, в задаче не учитывается терпимость к непунктуальности самого парня. Вообще. Никак. А это очень важный момент. Допустим мы предупреждаем девушку об опоздании, или говорим ей за пол часа раньше встречи о времени. Но ведь это не изменит ее поведение в будушем, даже если она в этот конкретный раз придет во время. И если все же парню важна пунктуальность, тогда даже если она в этот раз придет вовремя, то у них скорее всего ничего не сложится. И какой в этом смысл? Если же это не играет значение для парня, тогда опоздание на пол часа даже на первом свидании не имеет значения для построения отношений, как и следующие опоздания. Поэтому тут больше необходимо ставить вопрос так: зачем скрывать от парня эту характеристику его потенциальной пары, что приходится решать эту глупую дилемму? Задача с убийцей выглядит куда как более интересной в плане морали лжи, нежели это недоразумение.
@user-vv4nh8of2q Жыл бұрын
Нужно сказать девушке правильное время, и напомнить ей о том что она всегда опаздывает, потому спросить у нее разрешения, можно ли рассказать парню про эту её привычку, если она согласится, нужно предупредить парня что девушка может опоздать на встречу. И пусть они сами решают подходят ли они друг другу
@lex-xv3ik
Ай бұрын
Или не спрашивать. Не сказать правду по её просьбе - это тоже самое, что и соврать.
@user-vv4nh8of2q
Ай бұрын
@@lex-xv3ik не, если парень не спрашивает меня напрямую, то можно сказать честно, но если он сам ничего не спрашивает, то и заводить разговор не стоит
@anyamaly8288 Жыл бұрын
Я бы сказала правильное время, ведь если для Керри эта встреча действительно важна, то она и сама прийдёт вовремя, а если нет, то это её выбор. И, кстати, в тексте ошибка. Должно быть 17:30, а не 18:30, а то она вообще опоздает на час 😄
@mr.rikot.mine. Жыл бұрын
Сообщить что собеседник может опоздать: неееет Пытаться как то выкрутиться: даааа
@spacepunk92 Жыл бұрын
Сказать истинное время, напомнить девушке, чтобы она не опаздывала, потому что "он так тебя ждёт!", и предупредить парня, что девушка может опоздать, у неё такое нередко бывает. Если сказать ложное время, и девушка вдруг не опоздает, она узнает, что вы её обманули, потому что считаете недостатком её опоздания. И хоть это и правда, девушка обидится на нас за то, что мы ей соврали. Или в конце концов просто помочь им обменяться контактными данными, и пусть договариваются сами
@mollisergotabs1456 Жыл бұрын
Если отношения терпят крах только из-за опоздания на свидание, то нафиг они такие не нужны. Нужно уметь находить компромиссы и не придавать чрезмерно много внимания несущественным мелочам
@MrOligapx
Жыл бұрын
Дело не в свидании, дело в концепции. Свидание там для примера, чёж вы все такие буквальные
@alibek7bai698
Жыл бұрын
первое впедчатление важно
@mollisergotabs1456
Жыл бұрын
@@alibek7bai698 в деловых отношениях, да. Но не в нежных делах
@alibek7bai698
Жыл бұрын
@@mollisergotabs1456 не соглашусь. Первое впечатление всегда важно, без исключении. (Или я их просто не представляю)
@monke8150 Жыл бұрын
Я бы сказал правду, но предупредил о том что важно прийти вовремя. А в остальном мне плевать, друзья сами виноваты в том, как всё произойдёт. Я придерживаюсь стороны "уважения"
@higuain7106
Жыл бұрын
👍 солидарен
@ssaaas53 Жыл бұрын
А что мешает написать: "Свидание назначено на 6, но так как Кэрин вечно опаздывает, то можешь прийти к 6:30"
@Krutoi_chelik47 Жыл бұрын
Спасибо тебе за такое большое количество информации 😁 спасибо=)
@legion3873 Жыл бұрын
В такой ситуации лучше никому не быть ибо сводить людей вещь не благодарная и глупая .А что касаемо темы лжи зависет от конкретных обстоятельств .
@user-qi6pv9jh7o
Жыл бұрын
Чем больше лжи, тем больше необходимо лжи для её прикрытия, а если вы один раз раскроетесь, то потеряете уважение и проиграете все своё будущее. Есть одна цитата про лидера кроликов и удава
@tix3603 Жыл бұрын
Спасибо тебе за перевод
@ewerly007 Жыл бұрын
на практике нет никакой дилемы. это только в философии выдуманная дилема. на практике мы на каждом шагу врём каждый день без особых причин. а в данном случае ради благой цели и подавно соврали бы
@dragoslav228
Жыл бұрын
Ты в курсе вообще, что у разных людей разное понимание хорошего и плохого, правильного и неправильного и др? В башке твоей дилеммы нет, а у кого-то другого есть. А у третьего тоже нет, но он считает, что врать не нужно. Понимаешь?
@user-bc9jc6gx2j
Жыл бұрын
Я тоже считаю что дилемы нет - врать нельзя и точка. Видишь какие разные мировозрения у нас?
@doctoroman1374
Жыл бұрын
Не судите по себе .
@wixti__5789 Жыл бұрын
Как всегда великолепное видео
@Jimmplgame Жыл бұрын
а ещё можно заранее предупредить Эмерсона, что Керри всегда опаздывает) чтоб был готов с самого начала. И не надо тогда ничего выдумывать и врать кому-то
@ZvezdnyiKit Жыл бұрын
Господи, как всё усложнили) просто предупредить Эммирсона, о особенности дамы, да и всё. Просто правда. Если человек, не сможет принять такой пустяк, то они точно не будут счастливыми вместе)
@alexbastaredt
Жыл бұрын
Неуважение чужого времени и, следовательно, в целом другого человека - не такой уж и пустяк
@ZvezdnyiKit
Жыл бұрын
@@alexbastaredt Далеко не всегда это неуважение. Что угодно можно расценивать как уважение или неуважение. Но, что если убрать оценивание и веру в оценку? Стоит ли так серьёзно относиться к этому? Конечно есть дела, где это важно. Но из чего исходит такая ответственность перед делом/событием/человеком? Всё зависит от системы ценностей. Так же от того исходит ли такая привычка/особенность из эгоизма или же из эгоцентризма. В вопросах любви и счастья это всё размывается. И тут либо есть полная бескомпромиссность, полное согласие и слияние, либо это отношения двух отдельных наборов позиций и того как надо/не надо, хорошо/плохо
@user-ez6vn6lt8g Жыл бұрын
Предупредить парня:❌ Выдумать серпономный квантометрический гидроквадрокопрер основанный на идеях философов умноженных на 7 во второй степени:✅
@AymerdiMaratkyzy Жыл бұрын
Сказать Кэри что свидание в 18:00 не считается ложью и неуважением к ней. Для каждого из типа, время будет разным для того, чтобы они чувствовали себя комфортно.
@user-ki2pk3ly3q Жыл бұрын
Я бы сказала правду Кери и ,за одно предупредила бы Эмерсона, так он хотя бы будет осведомлён о привычке Кери , а, что делать с этим решать будет он.
@user-pt4hb2bg5u Жыл бұрын
Эти диллемы мне всегда кажутся очень условными. Ведь можно, помимо выбора "соврать - не соврать", сделать целую тысячу различных вещей, которые обеспечат нормальное свидание. К примеру, сказать опаздывающей, что она должна выйти пораньше, иначе всё пойдёт понятно по чему. Может быть, она прислушается, может быть, нет - мы не знаем её характер, и в этом вся проблема. Универсальных правил нет и не будет, каждая ложь - индивидуальна, и в каждой спорной ситуации стоит поступать по-разному. Так что мораль - на самом деле негибкая и упрощённая вещь. Не убивайте людей - вот главное правило, а остальное уже по ситуации
@kri_stas7623
Жыл бұрын
не согласен. правило "не убивайте людей" точно также по ситуации. а если человек террорист и угрожает взорвать дом?
@user-pt4hb2bg5u
Жыл бұрын
@@kri_stas7623 да я и не претендовала, если честно, на полную правильность формулировки) Но да, даже это правило можно подвинуть в некоторых ситуациях. Да и вообще, это бесконечная тема
@bloodshine1376
Жыл бұрын
Эти дилеммы надуманы специально для того, чтобы разобраться на простых примерах точки зрения разных людей, а также в себе
@user-eu4hd3bt2f Жыл бұрын
Мне понравилась последняя позиция про неуважение и заведомое ложное представление Эндерсону Керри. Нужно сказать верное время, а дальше пусть сами разбираются, тогда совесть будет чиста, а если у них ничего не сложится - значит, это их проблемы.
@YorikVsemogyshchiy Жыл бұрын
Окей, мы сказали Керри, что ужин в 5:30. Придя в 6:00, Керри такая: - Прости, что опоздала - Опоздала? Ты как раз вовремя - Разве? *В один голос*: "Джонник, ты что начудил🤨"
@goodsman5712 Жыл бұрын
Никак - я не занимаюсь сводничеством)
@Argon-X Жыл бұрын
Последствия лжи во спасение могут дать отложенный и гораздо более негативный эффект в будущем. Так например ложь об измене или желании изменить может разрушить отношения, но с другой стороны, это индикатор проблемы, которая будет скрыта, и есть не малая вероятность что отношения разрушатся позже, но уже с бОльшими потерями для обоих сторон. Всегда думай что делаешь и отвечай за свои действия. Говори правду, дай человеку самому выбирать как реагировать.
@user-lg8nj2oy4b Жыл бұрын
Лучше заранее сказать Эмерсону, что Керри опаздывает, чтобы он не надеялся изначально, что она придёт вовремя. Сказать всю правду, чтобы все всё понимали, а не создавать иллюзию понимания ложью. Думаю, если планируешь что-то совместно с друзьями и доверяешь им, то нельзя скрывать важную информацию, так как они потом будут знать, что ты можешь что-то скрывать и не до конца доверять твоим словам.
@enrewardronkhall8340 Жыл бұрын
В приведенном примере соврать будет неэффективно, потому что такая ложь даст ложное представление о человеке и ложь быстро вскроется, что приведёт к негативному исходу. Если же предупредить второго человека о том что его оппонент склонен опаздывать, эта информация позволить ему подготовиться к данному событию согласно имеющимся данным.
@patriciastraffi1465 Жыл бұрын
Ложь не предоставит любовь, любовь - светлая магия
@user-qi6pv9jh7o
Жыл бұрын
Лай, лай, лалай, лала, Года пролетели -любови капец
@Maxim-Safonov Жыл бұрын
Хорошо, что я отношусь ко всем людям с высока
@FataFortunaArt Жыл бұрын
Попросить Кэрри не опаздывать и предупредить Эмерсона о том, что девушка часто опаздывает и чтоб он был к этому готов. Время обоим сказать правильное. Все, дальше пусть разбираются сами.
@bilkizkh6562 Жыл бұрын
Пророк Мухаммад (мир ему и благословение Аллаха.), сказал: «Слова лжи можно произносить только в трех случаях: когда человек лжет во время военных действий, потому что сама война является обманом, когда человек старается примирить между собой двоих, а также когда старается примириться со своей женой».
@elenar6914 Жыл бұрын
По личному опыту знаю, что если ты интересен человеку, то он тебя дождется (НО! только в том случае если он знает о том, что ты можешь опоздать). Вообще это зависит только от ждущего человека
@Fluffycatcute Жыл бұрын
ыход: Сказать что этот человек опаздывает, но пригласить его на час раньше что бы не было опоздания
@jozh89 Жыл бұрын
Вот поэтому я не свожу никого. Потом ещё меня крайним сделают, когда сами всё испортят.
@CogitoErgoSlave Жыл бұрын
1:45 Ну, вообще-то Канту предлагали подобный выбор, на что он ответил, что не соврал бы. Он придерживался идеи о том, что ложь является ложью по факту изречения, так что можно говорить правду, при этом доносч не ту мысль, которая за ней скрывается. Кажется, он ответил бы что-то вроде "я не знаю где она находится", что не являлось бы ложью, так как он действительно не знает о том, где она находится в данный момент (могла перепрятаться, пока шёл разговор, например). Вроде не ошибся, хотя курс Майкла Сэндела давно смотрел)
@Maxim-Safonov Жыл бұрын
Нет, человек при лжи не чувствует себя неправильно. Его прост огложит чувство интереса к тому, каким бы мог быть исход если бы он не солгал
@user-dp9pj9wv9w Жыл бұрын
Сказать точное время,но отписаться другу,что она может опоздать. Вуаля,никаких проблем.
@Vlad_Tsarev Жыл бұрын
Я считаю, что легче жить постоянно говоря правду. Только если ложь жизненно необходима и без неё никак
@user-tu1pp2qj3i Жыл бұрын
Я бы сказал Керри настоящее время встречи, а так же сказал, что стоит прийти туда пораньше
@user-yc2yy2ij9j Жыл бұрын
Говориш Эмерсону что Керри не очень пунктуальная и просиш его что бы он перед выходом позвонил Керри на телефон, а Керри говориш что Эмерсон должен позвонить перед выходом и говориш что бы она заранее зарядила свой телефон и поставила звук звонка на максимальный отметок, если Эмерсон собирался выходить в одно время а Керри допустим всё ещё спала, то тогда звук звонка разбудит её и она скажет что придёт немного по позже и благодаря этому Эмерсон не спеша пойдёт в ресторан, а если же наоборот Эмерсон проспит свидание из за сломанного будильника, то тогда Керри тоже не проснётся и они всё ровно придут на свидание одновременно, если же Керри встанет по раньше то она сама позвонит Эмерсону так как она знала что он должен был ей позвонить
@ShadowStormlq5mwdasd Жыл бұрын
Я считаю, что нужно действовать только если кто-то из них проявит инициативу - а дальше придерживаться стандартных правил - как кто-то написал - лучше сразу задать время одинаково на которое они должны встретиться - ведь всё равно в процессе кто-то из них увидит недостаток другого и это уже их дела
@user-qi7oh5wh3z Жыл бұрын
Мы не знаем, и не можем быть абсолютно уверены в то, что Керри опоздает, поэтому врать не стоит, лучше предупредить парня, зарание, что она может опоздать, или убедить Керри собиратся пораньше
@Kuba-mc4dm Жыл бұрын
Я бы дал номера друг другу, пусть сами решают.
@zeiradragnil4035 Жыл бұрын
В такой ситуации как в видео сказала бы одно и тоже время, а так у нас в компании есть подруга которая постоянно опаздывает и мы ей говорим другое время, так и она соберётся в свое удовольствие и мы не будем её ждать и все счастливы и довольны
@Mr.Konstantinos5 ай бұрын
Попросить Кэри не опаздывать, а второго предупредить о возможном опоздании
@valeriewhite961 Жыл бұрын
Ну как бы это ей нужны эти отношения или вам? Можно и его предупредить что она любитель опаздывать. И пусть сами разбирать мы
@konstantindorofeev2630 Жыл бұрын
Так вот чем руководствуются оправдыватели пост правды наших дней. Только вот лгать прийдется все больше и больше. Так рождается мир Оруэлла.
@user-ir2gb7oe9f Жыл бұрын
Все зависит от контекста.
@sherika_neko Жыл бұрын
проблема в том, что если сказать неправильное время, может возникнуть ситуация, что девушка раз в вечность всё-таки придёт вовремя, и тогда, если мужчина опоздает, то это приведёт к ещё более неприятным последствиям. как мы знаем, если есть вероятность что что-то пойдёт не так, оно скорее всего пойдёт, поэтому с людьми важно говорить словами через рот, а ещё лучше в вопрос отношений в принципе не лезть глубоко, а дать людям контакты друг друга и позволить разобраться самим. вдруг они вообще не любят рестораны, а захотят вместе на выходных выбраться на пикник?
@offnight1 Жыл бұрын
Я считаю что это нормально, предусматривать вещи, даже если это одностороннее решение что и является ложью, но так как вы видим что Керри всегда опаздывает то это означает что она не способна предусматривать вещи чтобы прийти вовремя, а на счет лжи она может выявится за обеденным столом, когда они будут разговаривать, или не выявится, по сколько ложь способна образовывать новую правду, которая даст возможность ей понять важность пунктуальности и возможно она поменяет подход к жизни.
@magentatime489 Жыл бұрын
Всегда в загадке между двумя стульями есть пол или среди двух вариантов всегда может затаится третий например почему бы и самому не опоздать на 15 минут тогда не предётся ждать её и ей не предётся ждать вас
@user-pumpumpum Жыл бұрын
Иду рассказывать это всё маме* Мама:"да не ела я твоё печенье".
@user-oz5uj5oi8l Жыл бұрын
Удивительно, что автор не упомянул про "Платоновскую ложь" где Платон(Сократ в книге Государство) тоже разбирает эту мораль и называет случай с врачем и пациентом, очень прогрессивная мысль
@Orazgali97 Жыл бұрын
В данном случае не обязательно врать, что бы угодить началу крепких отношений. Можно просто сказать что бы тот или иной человек был готов к тому, что его вероятная пара может опоздать. А вообще, небольшая ложь думаю вполне будет уместно если она всем на руку. Главное что б она в долгосрочном перспективе, не вылезла боком
@user-wu5hp8yb2q Жыл бұрын
Я придерживаюсь того, что лгать ни в каких случаях и ситуациях нельзя, ибо ложь в любом случае раскроется и будет гораздо хуже
@user-rf6nb1eb7j Жыл бұрын
Сказала бы Эмерсону, что Керри может опоздать. Он должен знать правду. Если для него это не проблема, тогда их отношения будут крепкими, будет меньше разногласий.
@seineland
Жыл бұрын
согласно, а если соврать, то, возможно, эти отношения и продержаться какое-то время, но в конечном счёте все равно развалятся
@sashadelaya5292 Жыл бұрын
Спасибо за такое разностороннее освещение вопроса! В начальной школе у нас проводили уроки "религии и светской этики". Там рассматривались такие вопросы, как свобода вероисповедания, отличие гордости от гордыни и в том числе эта моральная дилемма. Учитель категорично заявила, что лгать - плохо, и предложила нам оспорить это мнение. Мы не смогли подобрать хороших контрпримеров (мне кажется, по причине недостатка жизненного опыта, а не потому, что их не существует), а все, которые мы подбирали, учитель разбивала в пух и прах. По итогу этого обсуждения был сделан вывод, что ложь - это всегда плохо. Мне ещё в детстве не понравилась эта позиция из-за своей излишней категоричности. Будто пропаганда честности, и даже если вдруг это правда... Будто что-то искусственное, что взрослые хотят привить детям, потому что так дети становятся более удобными в обращении, но при этом не обязательно полезное для самих детей. И как мы видим из видео, благо честности ставили под сомнение даже некоторые философы, учёные... Короче, профессионалы в этой сфере. Да и ложь до сих пор не истреблена на корню. Значит, она потенциально приносит кому-то какую-то выгоду. Но, к сожалению, детям оформить эти ощущения и умозаключения в конкретный пример (как пример с преступником из видео) чрезвычайно сложно. Мне кажется, учитель этим воспользовалась.
@user-xb5un7qh3y
Жыл бұрын
Скорее учитель хотел привить вам навык не врать лишь на время, т.е на период детства, т.к в детстве ребенок порой не совсем правильно оценивает обстановку и может соврать тогда, когда врать не следует. Во взрослом же возрасте мы уже более менее понимаем когда врать, а когда говорить открыто и честно.
@sashadelaya5292
Жыл бұрын
@@user-xb5un7qh3y мне кажется, уже поздновато было, этот навык надо прививать в раннем детстве, а в то время уже пора было начинать упирать в критическое мышление. Если до того ребёнок завирался, то это вот так не исправишь, а если нет, то этот урок ничего бы не изменил.
@nikitasvorin9504
Жыл бұрын
что, что ложь приносит кому-то выгоду, это не оспаривается, вопрос скорее в минимизации ущерба
@hsbnn Жыл бұрын
Первое впечатление важно, если оно будет испорчено, может и не зайти речи о том, что надо что-то исправлять. Один раз прийти вовремя не помешает, всё-таки надо было поговорить честно об этом, на авось делать что-то очень ненадёжно. Потом бы обман раскрылся и было бы неловко всем, ну такое... Если сказать человеку, что ему нельзя опаздывать и проконтролировать это, он не опоздает
@Senku48 Жыл бұрын
так вот что делает мой друг когда отправляет 3 часа короткое сообщение
@user-is5tc9zx5p Жыл бұрын
Мой ответ: пусть сами договорятся. Я готов поспособствовать немного, но дальше пусть сами. + такая правда, как вечные опоздания, должна легко себя проявить и будет мощное несоответствие ожиданий
@secret_plans_of_mushrooms Жыл бұрын
это вопрос не морали, а договоренности между людьми, и тут должны были те двое договариваться между собой. я вот долго собираюсь и мужу сказала, чтобы он говорил более раннее время и даже не вздумал мне сказать "не спеши", а то я совсем расслаблюсь) приспособились и всем нормально.
@nick72486 Жыл бұрын
Можно просто сказать, что ужин в 18:00 и сказать, что Кэрри любит опаздывать
@BigBigFut777 Жыл бұрын
👏👏👏👏👏
@rotomex47 Жыл бұрын
Как в таком примере можно ещё и думать ! Нельзя распоряжаться судьбою других людей , если они: не просили , не нуждались и не на твоей ответственности (например глава семьи ) Что касаемо правды то в ней сила не спроста , и у них есть правильная мораль для того чтоб поступить правильно в нужной ситуации , но таких единицы!)
@devl1n212 Жыл бұрын
Сказатл истинное время. Эмерсона предупредить о том что она может опаздать, а Керри предупредить о том что Эмерсон пунктуален и чтобы она готовилась заранее. Вот и вся дилема
@user-bn2bw3qn6g Жыл бұрын
Скажу реальное время, и предупрежу друга о возможном опаздании... Ээээм... Кэри? Я не запомнил имена
@ASFolkin Жыл бұрын
Вот сейчас со звуком всё хорошо
@valeriasmirnova8325 Жыл бұрын
20-30 минут это ещё ладно, вот моя подруга опаздывала и на 2 часа, и на 4 часа, порой даже не предупреждая, стоишь, ждёшь ее, звонишь, а она такая "я через 10 мин буду" и ждёшь ещё два часа, в итоге я перестала с ней общаться
@ivantitov9353 Жыл бұрын
Моя девушка всегда очень сильно задерживается и приходится ее ждать на улице. Поэтому я всегда говорю, что я уже пришел к ней, хотя ещё минут 5-10 дороги))
@user-dl1zx9sr4q Жыл бұрын
На мой взгляд идея подменить время - аморальна. Намного эффективней и честней ему просто сказать - время в 6 часов, но у неё есть привычка опазывать, так что просто знай об этом. 1. Вы дали своему другу все карты, чтоб он сам решал. Будет неловко, если потом в жизни его будет люто бесить то, что она постоянно опаздывает. Иначе вы замаскировали бы проблему с которой они неизбежно столкнулись. 2. Вы не соврали. 3. Скорее всего, если его устраивает эта черта, то зная эту информацию свидание пройдёт норм.
@arrieowl Жыл бұрын
Сказать точное время и предупредить о возможном опоздании.
@zereescozhina6805 Жыл бұрын
Обоим назвать верное время. Предупредить Эмирсон о том что Гэри часто опаздывает, тем самым подготовив Эмирсон к этому. И посторатся убедить её/его что Гэри сделает всё чтобы не опаздывать на этот раз. А Гэри порекомендовать постараться прийти по раньше, тк уже обо всём рассказала Эмирсон
@gandonmraz946 Жыл бұрын
Я бы не сводил вместо своих друзей (как будто они дети малые) и не стал бы за них делать выбор с кем они будут встречаться, а так же не навязывать им свою картину мира. Спасибо за пищу для размышлений.
@bonchan12 Жыл бұрын
Ложь может быть полезнее не меньше чем правда, если понимаешь не в чём обман, а в чём его причина. (с) Волчица и Пряности
@nikitalogos9326 Жыл бұрын
Можно сказать Кэрри не опаздывать, Эмерсону - что Кэрри может опоздать, а время Кэрри сказать не на полчаса, а на 10 минут раньше, чем нужно. Тогда мы уменьшим величину лжи в 3 раза, а также сократим ожидаемое неудовольствие Эмерсона от опоздания Кэрри и Кэрри от нашей лжи ей.
@dmitrydjinkulakov8555 Жыл бұрын
опаздываю достаточно часто.. причины банальны до боли -- слабая самоорганизация, общая (не истинная) рассеянность, прокрастинация, хронофагия, фаффинг, дисторсия времени.. но всё, что остается после вычитания "опаздываю достаточно часто" - крайне противоложные состояния - невероятное интуитивное умение прикидывать времязатраты на сложнейшие маршруты с пугающей точностью прибытия... как и умение точно определять скорость приближающегося объекта.. но есть аномалия объяснения которой не могу найти - волшебное свойство фразы "не опаздывай"... те кто подчиняет жизнь логике скажут - "сам начинаешь размазывать время, тупишь, тормозишь и неподсожнательно ищешь возможность опоздать!".. НЕТ! годы наблюдений, сотни уникальных ситуаций и примеров, привлечение стороних наблюдателей и вывод который понравится любителям изотерики - всё, что задерживает не подвластно мне.. и ощущение, что сама Вселенная "пихает палки в колёса" и зная себя, я всегда предупреждаю об подобных особенностях, т. е. я бы заранее сказал Правду)))
@user-rl4vx3ze1q Жыл бұрын
Я бы сказал, что ужин в 6:00 (правду), но сказал, что у него есть привычка опаздывать на 20-30 мин. Пусть знает об этом до начала отношений
@arta_261 Жыл бұрын
Ложь во благо ... И при в этом ничего плохого нет ... Значит это всё будет пользой
@minekonasmin9160 Жыл бұрын
Сказать правду. Отношения или сложатся несмотря на непунктуальность, или со временем будут разорваны из-за неё, или, что ещё хуже, эти люди начнут ссориться из-за неё.
@user-bh8ym3ij1t Жыл бұрын
Я бы предупредила Эмерсона о том, что Кэрри любит опаздывать. Можно ещё попросить её не опаздывать, но судя по моему личному опыту, это не сильно поможет, Кэрри опоздает не на 20, а на 10 минут
@user-vz2lo1vh3v Жыл бұрын
Сказать точное время и предупредить о привычке опаздывать.
@user-wu5hp8yb2q Жыл бұрын
Проверено и много раз
@violettavaldeeva2559 Жыл бұрын
Думаю я бы попросила бы подругу постараться прийти вовремя или встретилась с ней раньше, а друга предупредила бы что моя подруга может быть немного не путктуальной
@Bat7ko Жыл бұрын
"Итак, Кэрри, свиданка в 18:00. Но давай ты сделаешь вид, что она в 17:30, и придёшь вовремя?"
@user-ff1xc5kp3q Жыл бұрын
Помощь им - неуважение к их самостоятельности… Аналогия: уступать место старикам - неуважать их возраст и указывать на их слабость; помогать инвалидам - указывать на их изъян; молиться богу за здоровье кого-либо - неверие в его всесильность и вездесущность и так до бесконечности…
@SAmSA97 Жыл бұрын
Я бы сказал Керри что обязан прийти вовремя так как эта девушка отлично ему подходит Дальше дело переходит в его руки
@D_J_I Жыл бұрын
1:15 Сомневаюсь, что отношения с человеком, который совсем не такой, как кажется на первый взгляд, будут долгими и крепкими.
@brianshoubert7803 Жыл бұрын
Ложь хороша, если ты получаешь за это деньги и/или это твоя профессия! Политики, журналисты и религиозные лидеры не дадут соврать! )))
@alexeypiletski4085 Жыл бұрын
Правильный выбор - не лезть в чужие отношения! И обрисованная ситуация - скучна. Вот если бы... Если вы говорите правду, - вашего друга (он не виноват, он хороший парень, но так сложились обстоятельства) зажают в тюрьму (ну или убивают если хотети) , ну а если вы врете, то ваш друг свободен, но есть ньюанс, есть 40% вероятность, что правда откроется и вас и вашего друга посадят. Вот выбор поинтересней. Тут ложь - героизм. Или я что не понимаю в нравственности, моральности, и пр? Как поступить?
@user-cu7bn8tk2r Жыл бұрын
сила V правде)) в этом и хитрость лжи, что она прикрывается тем, что она "во благо" хотя всегда можно сказать правду так хитро, что это не будет ложью, но приведет к желаемым последствиям, либо просто промолчать. у монахов есть обет сатья (правды) в любой ситуации стоит поступать с другими так, как хотел бы чтобы поступали с тобой, и если хочешь чтоб тебе лгали с отмазкой что это "во благо" то вполне можешь солгать другому (ведь карма неизбежна и все вернется каждому) и еще, если человек начинает лгать, то он теряет уважение и доверие в обществе, а если дает обет правды, то появляется сила в его словах.
@dashakozhoma5676 Жыл бұрын
Дело в Керри. Она хорошо знает себя, что она всё время опаздывает, значит ей надо поработать над собой и начать собиратся на пол часа раньше.
@sophiesh4999 Жыл бұрын
У меня была такая ситуация хахаахаха. Я соврала насчёт времени первому человеку, а второму так и сказала, что первый всегда опаздывает и лучше на 20 минут запланировать это
Пікірлер: 426
Ребята! Оговорился: речь о 5:30, а не 6:30. Спасибо, что заметили)
@slaiminus
Жыл бұрын
Но на 2:24 видно 6:30 как время так что думаю что всё нормально
@dmitriykotolov5860
Жыл бұрын
Честно, фигня какая то. В православие давно уже принято что есть ложь во блага и отступление от добра, нк всегда является злом. Стоит ли лгать ребенку что его родители умерли? Стоит лгать умирающему чтобы он мог уйти с миром? Стоит ли лгать разведчикам? Преасно об этом написано в книге Ильина "о пресечинии зла силой". А ролик честно не понравился. Это как после достоевского начать читаьь комиксы-не серьёзно
@diablense
Жыл бұрын
@@dmitriykotolov5860 не все люди верующие, это во первых, во вторых на вопрос "стоит ли лгать" нет правильного ответа, максимум есть хороший ответ который на каждую ситуацию разный.
@dmitriykotolov5860
Жыл бұрын
@@diablense не все люди верующие это верно, но зачем капашить то и ходить вокруг жо около, когда можно взять прямо перед тобой? Да можно полтзоваться китайскими палочками, но это не заменит столовые приборы
@bigwolf815
Жыл бұрын
Эх ребят... Философия это сны Обломова. Без практики мусолить 4-мя фактами составляя 10000 комбинаций в уме. Предложил бы всем философам провернуть такую дичь с разными друзьями три чытеры раза и получив разные результаты, поняли бы что мир нифига герметичный кубик Рубика, и что от вспышки солнца пол часа назад, Керри могла попасть под машину или наоборот спастись. Не живите прошлым, мы не всё контролируем. Вот эти "а если бы" и приводит к несчастливой жизни.
Сказать керри чтоб не опаздывала, и всё. Если она неуважительно относится к времени чужого человека, то она должна научиться уважению сама.
@ink6162
Жыл бұрын
Не все люди, которые опаздывают - обязательно не уважают чужое время. Это могут быть просто рассеянные люди, а сказать прийти на полчаса рвньше - психологический трюк
@garigou4675
Жыл бұрын
Может у нее просто другое отношение к времени в целом, а не неуважение к времени чужого человека. То есть, она бы не стала токсить и злиться, если бы кто то другой опоздал, а она бы пришла вовремя
@1Masturbek
Жыл бұрын
@@garigou4675 равнять всех на себя это - неправильно
@Akgcq
Жыл бұрын
@@1Masturbek Тогда уважаемый пунктуальный человек, не ровняйне непунктуальных по себе. Кто сказал что в этом вопросе может быть только одна точка зрения? Просите нас не ровнять других по себе. Будьте добры поступать аналогично
@1Masturbek
Жыл бұрын
@@Akgcq есть точки зрения, а если общепринятые нормы, и не опаздывать на встречи - одна из них. Если человек позволяет себе опаздывать, потому что он сам был бы не в обиде на это, то он глупый человек, равняющий незнакомых на себя.
Думаю стоило не делать всё за своих друзей, а вместо этого помочь им обменяться контактами и жить дальше полным уверенности того, что ты сделал всё правильно.
@mirsalamatov3458
Жыл бұрын
И в один из дней Эмерсон пригласив "вечно опаздывающую" её не дождётся 😂
@adelinesultanova2238
Жыл бұрын
@@mirsalamatov3458 это уже их проблемы
@alibiamirin8920
Жыл бұрын
@@mirsalamatov3458 просто предупредите обоих об их особенностях, а там дальше их проблемы… Стоит ли опаздывать, стоит ли ждать… Каждый сам вправе решать за свои поступки, так же как и Вы
Настоящая проблема этой ситуации это стремление к организации встречи без участия в ней её участников.Надо просто описать каждому из них эту ситуацию и тогда каждый из них либо будет готов к ожиданию,либо будет более пунктуальным .
@user-tu1pp2qj3i
Жыл бұрын
А потом Керри пришла вовремя, а паренёк решил прийти на пол часа позднее))
@krb7159
Жыл бұрын
@@user-tu1pp2qj3i их проблемы)
В данной конкретной ситуации лучше сообщить истинное время. О недостатках лучше знать как можно раньше, и поскольку позже об опозданиях станет известно и так и так, важно сразу определиться с данной проблемой.
@zigo2267
Жыл бұрын
Ну и можно сказать обоим об этом недостатке или попросить девушку предупредить о том что она может опаздать.
@your-daddy
Жыл бұрын
к тому же не исключено, что она может придти и вовремя
@user-rz1he3ut4o
Жыл бұрын
Согласна. И отдать принятие решения о том как поступать этим партнерам. Хотят они таких особенностей др др или нет - это уже не ваш выбор. А в ролике как-будто речь о гиперконтроле, они же не дети малые, да даже детям нужно (на мой взгляд) давать просто широкий кругозор и примером показывать как и что ты делаешь и... дальше уже только и остается что надеяться, что они справятся сами, и контроль уместен только в физически опасных вещах, даже с детками.
@user-rz1he3ut4o
Жыл бұрын
@@zigo2267 да не написала, заочно согласилась, обязательно сказать, что дескать есть такие нюансы
@hsbnn
Жыл бұрын
Первое впечатление важно, если оно будет испорчено, может и не зайти речи о том, что надо что-то исправлять. Один раз прийти вовремя не помешает, всё-таки надо было поговорить честно об этом, на авось делать что-то очень ненадёжно. Потом бы обман раскрылся и было бы неловко всем, ну такое... Если сказать человеку, что ему нельзя опаздывать и проконтролировать это, он не опоздает
В чем проблема просто сразу сообщить другу, что Керри очень сильно опаздывает и чтобы он пришёл на полчаса позже? Я понимаю, что это такой вопрос, чтобы мы задумались, но он немного нелогичный...
@user-nz7lw1to6q
Жыл бұрын
тоже самое хотел написать
@camilomadrigal2787
Жыл бұрын
Тоже об этом подумала
@Bizyura
Жыл бұрын
Согласен, сказать другу, что Керри может опоздать. Для дамы это вполне простительно. Просто пример не соответствует дилеме.
@mefodiy_solevoy
Жыл бұрын
@@Bizyura почему для дамы простительно? если у человека есть вагина, это даёт право опаздывать?
@Kinsya969
Жыл бұрын
@@mefodiy_solevoy потому что пунктуальность - это для людей работающих сначала на заводе, а потом в офисе. В деревне не так важно было точное время, а женщины работать на подобной работе стали позже и по этому долгое время было нормально, что они опаздывают. потом - привязаллсь в культуре.
вывод: хуйней не заниматься. люди взрослые, сами разберутся. А вы спокойно будете спать со своей совестью, т.к. вы дали им возможность, а то как они воспользуются этим - их выбор.
Будет забавно, если в этот раз Кэри придёт вовремя, к назначенному времени и будет ждать полчаса
@user-xt8kl3xw1h
Жыл бұрын
и почувствует то, что чувствовали все ожидавшие ее один раз? даже полезно будет
@user-qi6pv9jh7o
Жыл бұрын
Ждать. Люблю приходить за полчаса и ждааать. А что, опаздывать что ли?
Пусть сами решают как им быть и когда встречаться, все давно не дети а потому сами решают исходя из своих интересов
@vellarifox
Жыл бұрын
Так столик уже забронирован
@arsmol
Жыл бұрын
Не важно, кто с кем спит. Главное чтобы все высыпались
Можно честно сказать Кэрри о своих переживаниях и что тебе бы хотелось счастливого ей будущего, и попросить ее хотя бы постараться прийти вовремя. Эмерсон же заранее сообщить, что Кэрри может опаздать
@user-yz9if8ch6z
Жыл бұрын
Вот, нормальное решение
@KostaGrady228
Жыл бұрын
@@user-yz9if8ch6z и как уже сказали. Он решил придти позже что бы тоже "опаздать" как раз во время. А она решила придти раньше))
Можно просто предупредить парня что девушка может опоздать пусть ждёт пока while having nice drink 🍺
@pashann732
Жыл бұрын
Самое интересное, в задаче не учитывается терпимость к непунктуальности самого парня. Вообще. Никак. А это очень важный момент. Допустим мы предупреждаем девушку об опоздании, или говорим ей за пол часа раньше встречи о времени. Но ведь это не изменит ее поведение в будушем, даже если она в этот конкретный раз придет во время. И если все же парню важна пунктуальность, тогда даже если она в этот раз придет вовремя, то у них скорее всего ничего не сложится. И какой в этом смысл? Если же это не играет значение для парня, тогда опоздание на пол часа даже на первом свидании не имеет значения для построения отношений, как и следующие опоздания. Поэтому тут больше необходимо ставить вопрос так: зачем скрывать от парня эту характеристику его потенциальной пары, что приходится решать эту глупую дилемму? Задача с убийцей выглядит куда как более интересной в плане морали лжи, нежели это недоразумение.
Нужно сказать девушке правильное время, и напомнить ей о том что она всегда опаздывает, потому спросить у нее разрешения, можно ли рассказать парню про эту её привычку, если она согласится, нужно предупредить парня что девушка может опоздать на встречу. И пусть они сами решают подходят ли они друг другу
@lex-xv3ik
Ай бұрын
Или не спрашивать. Не сказать правду по её просьбе - это тоже самое, что и соврать.
@user-vv4nh8of2q
Ай бұрын
@@lex-xv3ik не, если парень не спрашивает меня напрямую, то можно сказать честно, но если он сам ничего не спрашивает, то и заводить разговор не стоит
Я бы сказала правильное время, ведь если для Керри эта встреча действительно важна, то она и сама прийдёт вовремя, а если нет, то это её выбор. И, кстати, в тексте ошибка. Должно быть 17:30, а не 18:30, а то она вообще опоздает на час 😄
Сообщить что собеседник может опоздать: неееет Пытаться как то выкрутиться: даааа
Сказать истинное время, напомнить девушке, чтобы она не опаздывала, потому что "он так тебя ждёт!", и предупредить парня, что девушка может опоздать, у неё такое нередко бывает. Если сказать ложное время, и девушка вдруг не опоздает, она узнает, что вы её обманули, потому что считаете недостатком её опоздания. И хоть это и правда, девушка обидится на нас за то, что мы ей соврали. Или в конце концов просто помочь им обменяться контактными данными, и пусть договариваются сами
Если отношения терпят крах только из-за опоздания на свидание, то нафиг они такие не нужны. Нужно уметь находить компромиссы и не придавать чрезмерно много внимания несущественным мелочам
@MrOligapx
Жыл бұрын
Дело не в свидании, дело в концепции. Свидание там для примера, чёж вы все такие буквальные
@alibek7bai698
Жыл бұрын
первое впедчатление важно
@mollisergotabs1456
Жыл бұрын
@@alibek7bai698 в деловых отношениях, да. Но не в нежных делах
@alibek7bai698
Жыл бұрын
@@mollisergotabs1456 не соглашусь. Первое впечатление всегда важно, без исключении. (Или я их просто не представляю)
Я бы сказал правду, но предупредил о том что важно прийти вовремя. А в остальном мне плевать, друзья сами виноваты в том, как всё произойдёт. Я придерживаюсь стороны "уважения"
@higuain7106
Жыл бұрын
👍 солидарен
А что мешает написать: "Свидание назначено на 6, но так как Кэрин вечно опаздывает, то можешь прийти к 6:30"
Спасибо тебе за такое большое количество информации 😁 спасибо=)
В такой ситуации лучше никому не быть ибо сводить людей вещь не благодарная и глупая .А что касаемо темы лжи зависет от конкретных обстоятельств .
@user-qi6pv9jh7o
Жыл бұрын
Чем больше лжи, тем больше необходимо лжи для её прикрытия, а если вы один раз раскроетесь, то потеряете уважение и проиграете все своё будущее. Есть одна цитата про лидера кроликов и удава
Спасибо тебе за перевод
на практике нет никакой дилемы. это только в философии выдуманная дилема. на практике мы на каждом шагу врём каждый день без особых причин. а в данном случае ради благой цели и подавно соврали бы
@dragoslav228
Жыл бұрын
Ты в курсе вообще, что у разных людей разное понимание хорошего и плохого, правильного и неправильного и др? В башке твоей дилеммы нет, а у кого-то другого есть. А у третьего тоже нет, но он считает, что врать не нужно. Понимаешь?
@user-bc9jc6gx2j
Жыл бұрын
Я тоже считаю что дилемы нет - врать нельзя и точка. Видишь какие разные мировозрения у нас?
@doctoroman1374
Жыл бұрын
Не судите по себе .
Как всегда великолепное видео
а ещё можно заранее предупредить Эмерсона, что Керри всегда опаздывает) чтоб был готов с самого начала. И не надо тогда ничего выдумывать и врать кому-то
Господи, как всё усложнили) просто предупредить Эммирсона, о особенности дамы, да и всё. Просто правда. Если человек, не сможет принять такой пустяк, то они точно не будут счастливыми вместе)
@alexbastaredt
Жыл бұрын
Неуважение чужого времени и, следовательно, в целом другого человека - не такой уж и пустяк
@ZvezdnyiKit
Жыл бұрын
@@alexbastaredt Далеко не всегда это неуважение. Что угодно можно расценивать как уважение или неуважение. Но, что если убрать оценивание и веру в оценку? Стоит ли так серьёзно относиться к этому? Конечно есть дела, где это важно. Но из чего исходит такая ответственность перед делом/событием/человеком? Всё зависит от системы ценностей. Так же от того исходит ли такая привычка/особенность из эгоизма или же из эгоцентризма. В вопросах любви и счастья это всё размывается. И тут либо есть полная бескомпромиссность, полное согласие и слияние, либо это отношения двух отдельных наборов позиций и того как надо/не надо, хорошо/плохо
Предупредить парня:❌ Выдумать серпономный квантометрический гидроквадрокопрер основанный на идеях философов умноженных на 7 во второй степени:✅
Сказать Кэри что свидание в 18:00 не считается ложью и неуважением к ней. Для каждого из типа, время будет разным для того, чтобы они чувствовали себя комфортно.
Я бы сказала правду Кери и ,за одно предупредила бы Эмерсона, так он хотя бы будет осведомлён о привычке Кери , а, что делать с этим решать будет он.
Эти диллемы мне всегда кажутся очень условными. Ведь можно, помимо выбора "соврать - не соврать", сделать целую тысячу различных вещей, которые обеспечат нормальное свидание. К примеру, сказать опаздывающей, что она должна выйти пораньше, иначе всё пойдёт понятно по чему. Может быть, она прислушается, может быть, нет - мы не знаем её характер, и в этом вся проблема. Универсальных правил нет и не будет, каждая ложь - индивидуальна, и в каждой спорной ситуации стоит поступать по-разному. Так что мораль - на самом деле негибкая и упрощённая вещь. Не убивайте людей - вот главное правило, а остальное уже по ситуации
@kri_stas7623
Жыл бұрын
не согласен. правило "не убивайте людей" точно также по ситуации. а если человек террорист и угрожает взорвать дом?
@user-pt4hb2bg5u
Жыл бұрын
@@kri_stas7623 да я и не претендовала, если честно, на полную правильность формулировки) Но да, даже это правило можно подвинуть в некоторых ситуациях. Да и вообще, это бесконечная тема
@bloodshine1376
Жыл бұрын
Эти дилеммы надуманы специально для того, чтобы разобраться на простых примерах точки зрения разных людей, а также в себе
Мне понравилась последняя позиция про неуважение и заведомое ложное представление Эндерсону Керри. Нужно сказать верное время, а дальше пусть сами разбираются, тогда совесть будет чиста, а если у них ничего не сложится - значит, это их проблемы.
Окей, мы сказали Керри, что ужин в 5:30. Придя в 6:00, Керри такая: - Прости, что опоздала - Опоздала? Ты как раз вовремя - Разве? *В один голос*: "Джонник, ты что начудил🤨"
Никак - я не занимаюсь сводничеством)
Последствия лжи во спасение могут дать отложенный и гораздо более негативный эффект в будущем. Так например ложь об измене или желании изменить может разрушить отношения, но с другой стороны, это индикатор проблемы, которая будет скрыта, и есть не малая вероятность что отношения разрушатся позже, но уже с бОльшими потерями для обоих сторон. Всегда думай что делаешь и отвечай за свои действия. Говори правду, дай человеку самому выбирать как реагировать.
Лучше заранее сказать Эмерсону, что Керри опаздывает, чтобы он не надеялся изначально, что она придёт вовремя. Сказать всю правду, чтобы все всё понимали, а не создавать иллюзию понимания ложью. Думаю, если планируешь что-то совместно с друзьями и доверяешь им, то нельзя скрывать важную информацию, так как они потом будут знать, что ты можешь что-то скрывать и не до конца доверять твоим словам.
В приведенном примере соврать будет неэффективно, потому что такая ложь даст ложное представление о человеке и ложь быстро вскроется, что приведёт к негативному исходу. Если же предупредить второго человека о том что его оппонент склонен опаздывать, эта информация позволить ему подготовиться к данному событию согласно имеющимся данным.
Ложь не предоставит любовь, любовь - светлая магия
@user-qi6pv9jh7o
Жыл бұрын
Лай, лай, лалай, лала, Года пролетели -любови капец
Хорошо, что я отношусь ко всем людям с высока
Попросить Кэрри не опаздывать и предупредить Эмерсона о том, что девушка часто опаздывает и чтоб он был к этому готов. Время обоим сказать правильное. Все, дальше пусть разбираются сами.
Пророк Мухаммад (мир ему и благословение Аллаха.), сказал: «Слова лжи можно произносить только в трех случаях: когда человек лжет во время военных действий, потому что сама война является обманом, когда человек старается примирить между собой двоих, а также когда старается примириться со своей женой».
По личному опыту знаю, что если ты интересен человеку, то он тебя дождется (НО! только в том случае если он знает о том, что ты можешь опоздать). Вообще это зависит только от ждущего человека
ыход: Сказать что этот человек опаздывает, но пригласить его на час раньше что бы не было опоздания
Вот поэтому я не свожу никого. Потом ещё меня крайним сделают, когда сами всё испортят.
1:45 Ну, вообще-то Канту предлагали подобный выбор, на что он ответил, что не соврал бы. Он придерживался идеи о том, что ложь является ложью по факту изречения, так что можно говорить правду, при этом доносч не ту мысль, которая за ней скрывается. Кажется, он ответил бы что-то вроде "я не знаю где она находится", что не являлось бы ложью, так как он действительно не знает о том, где она находится в данный момент (могла перепрятаться, пока шёл разговор, например). Вроде не ошибся, хотя курс Майкла Сэндела давно смотрел)
Нет, человек при лжи не чувствует себя неправильно. Его прост огложит чувство интереса к тому, каким бы мог быть исход если бы он не солгал
Сказать точное время,но отписаться другу,что она может опоздать. Вуаля,никаких проблем.
Я считаю, что легче жить постоянно говоря правду. Только если ложь жизненно необходима и без неё никак
Я бы сказал Керри настоящее время встречи, а так же сказал, что стоит прийти туда пораньше
Говориш Эмерсону что Керри не очень пунктуальная и просиш его что бы он перед выходом позвонил Керри на телефон, а Керри говориш что Эмерсон должен позвонить перед выходом и говориш что бы она заранее зарядила свой телефон и поставила звук звонка на максимальный отметок, если Эмерсон собирался выходить в одно время а Керри допустим всё ещё спала, то тогда звук звонка разбудит её и она скажет что придёт немного по позже и благодаря этому Эмерсон не спеша пойдёт в ресторан, а если же наоборот Эмерсон проспит свидание из за сломанного будильника, то тогда Керри тоже не проснётся и они всё ровно придут на свидание одновременно, если же Керри встанет по раньше то она сама позвонит Эмерсону так как она знала что он должен был ей позвонить
Я считаю, что нужно действовать только если кто-то из них проявит инициативу - а дальше придерживаться стандартных правил - как кто-то написал - лучше сразу задать время одинаково на которое они должны встретиться - ведь всё равно в процессе кто-то из них увидит недостаток другого и это уже их дела
Мы не знаем, и не можем быть абсолютно уверены в то, что Керри опоздает, поэтому врать не стоит, лучше предупредить парня, зарание, что она может опоздать, или убедить Керри собиратся пораньше
Я бы дал номера друг другу, пусть сами решают.
В такой ситуации как в видео сказала бы одно и тоже время, а так у нас в компании есть подруга которая постоянно опаздывает и мы ей говорим другое время, так и она соберётся в свое удовольствие и мы не будем её ждать и все счастливы и довольны
Попросить Кэри не опаздывать, а второго предупредить о возможном опоздании
Ну как бы это ей нужны эти отношения или вам? Можно и его предупредить что она любитель опаздывать. И пусть сами разбирать мы
Так вот чем руководствуются оправдыватели пост правды наших дней. Только вот лгать прийдется все больше и больше. Так рождается мир Оруэлла.
Все зависит от контекста.
проблема в том, что если сказать неправильное время, может возникнуть ситуация, что девушка раз в вечность всё-таки придёт вовремя, и тогда, если мужчина опоздает, то это приведёт к ещё более неприятным последствиям. как мы знаем, если есть вероятность что что-то пойдёт не так, оно скорее всего пойдёт, поэтому с людьми важно говорить словами через рот, а ещё лучше в вопрос отношений в принципе не лезть глубоко, а дать людям контакты друг друга и позволить разобраться самим. вдруг они вообще не любят рестораны, а захотят вместе на выходных выбраться на пикник?
Я считаю что это нормально, предусматривать вещи, даже если это одностороннее решение что и является ложью, но так как вы видим что Керри всегда опаздывает то это означает что она не способна предусматривать вещи чтобы прийти вовремя, а на счет лжи она может выявится за обеденным столом, когда они будут разговаривать, или не выявится, по сколько ложь способна образовывать новую правду, которая даст возможность ей понять важность пунктуальности и возможно она поменяет подход к жизни.
Всегда в загадке между двумя стульями есть пол или среди двух вариантов всегда может затаится третий например почему бы и самому не опоздать на 15 минут тогда не предётся ждать её и ей не предётся ждать вас
Иду рассказывать это всё маме* Мама:"да не ела я твоё печенье".
Удивительно, что автор не упомянул про "Платоновскую ложь" где Платон(Сократ в книге Государство) тоже разбирает эту мораль и называет случай с врачем и пациентом, очень прогрессивная мысль
В данном случае не обязательно врать, что бы угодить началу крепких отношений. Можно просто сказать что бы тот или иной человек был готов к тому, что его вероятная пара может опоздать. А вообще, небольшая ложь думаю вполне будет уместно если она всем на руку. Главное что б она в долгосрочном перспективе, не вылезла боком
Я придерживаюсь того, что лгать ни в каких случаях и ситуациях нельзя, ибо ложь в любом случае раскроется и будет гораздо хуже
Сказала бы Эмерсону, что Керри может опоздать. Он должен знать правду. Если для него это не проблема, тогда их отношения будут крепкими, будет меньше разногласий.
@seineland
Жыл бұрын
согласно, а если соврать, то, возможно, эти отношения и продержаться какое-то время, но в конечном счёте все равно развалятся
Спасибо за такое разностороннее освещение вопроса! В начальной школе у нас проводили уроки "религии и светской этики". Там рассматривались такие вопросы, как свобода вероисповедания, отличие гордости от гордыни и в том числе эта моральная дилемма. Учитель категорично заявила, что лгать - плохо, и предложила нам оспорить это мнение. Мы не смогли подобрать хороших контрпримеров (мне кажется, по причине недостатка жизненного опыта, а не потому, что их не существует), а все, которые мы подбирали, учитель разбивала в пух и прах. По итогу этого обсуждения был сделан вывод, что ложь - это всегда плохо. Мне ещё в детстве не понравилась эта позиция из-за своей излишней категоричности. Будто пропаганда честности, и даже если вдруг это правда... Будто что-то искусственное, что взрослые хотят привить детям, потому что так дети становятся более удобными в обращении, но при этом не обязательно полезное для самих детей. И как мы видим из видео, благо честности ставили под сомнение даже некоторые философы, учёные... Короче, профессионалы в этой сфере. Да и ложь до сих пор не истреблена на корню. Значит, она потенциально приносит кому-то какую-то выгоду. Но, к сожалению, детям оформить эти ощущения и умозаключения в конкретный пример (как пример с преступником из видео) чрезвычайно сложно. Мне кажется, учитель этим воспользовалась.
@user-xb5un7qh3y
Жыл бұрын
Скорее учитель хотел привить вам навык не врать лишь на время, т.е на период детства, т.к в детстве ребенок порой не совсем правильно оценивает обстановку и может соврать тогда, когда врать не следует. Во взрослом же возрасте мы уже более менее понимаем когда врать, а когда говорить открыто и честно.
@sashadelaya5292
Жыл бұрын
@@user-xb5un7qh3y мне кажется, уже поздновато было, этот навык надо прививать в раннем детстве, а в то время уже пора было начинать упирать в критическое мышление. Если до того ребёнок завирался, то это вот так не исправишь, а если нет, то этот урок ничего бы не изменил.
@nikitasvorin9504
Жыл бұрын
что, что ложь приносит кому-то выгоду, это не оспаривается, вопрос скорее в минимизации ущерба
Первое впечатление важно, если оно будет испорчено, может и не зайти речи о том, что надо что-то исправлять. Один раз прийти вовремя не помешает, всё-таки надо было поговорить честно об этом, на авось делать что-то очень ненадёжно. Потом бы обман раскрылся и было бы неловко всем, ну такое... Если сказать человеку, что ему нельзя опаздывать и проконтролировать это, он не опоздает
так вот что делает мой друг когда отправляет 3 часа короткое сообщение
Мой ответ: пусть сами договорятся. Я готов поспособствовать немного, но дальше пусть сами. + такая правда, как вечные опоздания, должна легко себя проявить и будет мощное несоответствие ожиданий
это вопрос не морали, а договоренности между людьми, и тут должны были те двое договариваться между собой. я вот долго собираюсь и мужу сказала, чтобы он говорил более раннее время и даже не вздумал мне сказать "не спеши", а то я совсем расслаблюсь) приспособились и всем нормально.
Можно просто сказать, что ужин в 18:00 и сказать, что Кэрри любит опаздывать
👏👏👏👏👏
Как в таком примере можно ещё и думать ! Нельзя распоряжаться судьбою других людей , если они: не просили , не нуждались и не на твоей ответственности (например глава семьи ) Что касаемо правды то в ней сила не спроста , и у них есть правильная мораль для того чтоб поступить правильно в нужной ситуации , но таких единицы!)
Сказатл истинное время. Эмерсона предупредить о том что она может опаздать, а Керри предупредить о том что Эмерсон пунктуален и чтобы она готовилась заранее. Вот и вся дилема
Скажу реальное время, и предупрежу друга о возможном опаздании... Ээээм... Кэри? Я не запомнил имена
Вот сейчас со звуком всё хорошо
20-30 минут это ещё ладно, вот моя подруга опаздывала и на 2 часа, и на 4 часа, порой даже не предупреждая, стоишь, ждёшь ее, звонишь, а она такая "я через 10 мин буду" и ждёшь ещё два часа, в итоге я перестала с ней общаться
Моя девушка всегда очень сильно задерживается и приходится ее ждать на улице. Поэтому я всегда говорю, что я уже пришел к ней, хотя ещё минут 5-10 дороги))
На мой взгляд идея подменить время - аморальна. Намного эффективней и честней ему просто сказать - время в 6 часов, но у неё есть привычка опазывать, так что просто знай об этом. 1. Вы дали своему другу все карты, чтоб он сам решал. Будет неловко, если потом в жизни его будет люто бесить то, что она постоянно опаздывает. Иначе вы замаскировали бы проблему с которой они неизбежно столкнулись. 2. Вы не соврали. 3. Скорее всего, если его устраивает эта черта, то зная эту информацию свидание пройдёт норм.
Сказать точное время и предупредить о возможном опоздании.
Обоим назвать верное время. Предупредить Эмирсон о том что Гэри часто опаздывает, тем самым подготовив Эмирсон к этому. И посторатся убедить её/его что Гэри сделает всё чтобы не опаздывать на этот раз. А Гэри порекомендовать постараться прийти по раньше, тк уже обо всём рассказала Эмирсон
Я бы не сводил вместо своих друзей (как будто они дети малые) и не стал бы за них делать выбор с кем они будут встречаться, а так же не навязывать им свою картину мира. Спасибо за пищу для размышлений.
Ложь может быть полезнее не меньше чем правда, если понимаешь не в чём обман, а в чём его причина. (с) Волчица и Пряности
Можно сказать Кэрри не опаздывать, Эмерсону - что Кэрри может опоздать, а время Кэрри сказать не на полчаса, а на 10 минут раньше, чем нужно. Тогда мы уменьшим величину лжи в 3 раза, а также сократим ожидаемое неудовольствие Эмерсона от опоздания Кэрри и Кэрри от нашей лжи ей.
опаздываю достаточно часто.. причины банальны до боли -- слабая самоорганизация, общая (не истинная) рассеянность, прокрастинация, хронофагия, фаффинг, дисторсия времени.. но всё, что остается после вычитания "опаздываю достаточно часто" - крайне противоложные состояния - невероятное интуитивное умение прикидывать времязатраты на сложнейшие маршруты с пугающей точностью прибытия... как и умение точно определять скорость приближающегося объекта.. но есть аномалия объяснения которой не могу найти - волшебное свойство фразы "не опаздывай"... те кто подчиняет жизнь логике скажут - "сам начинаешь размазывать время, тупишь, тормозишь и неподсожнательно ищешь возможность опоздать!".. НЕТ! годы наблюдений, сотни уникальных ситуаций и примеров, привлечение стороних наблюдателей и вывод который понравится любителям изотерики - всё, что задерживает не подвластно мне.. и ощущение, что сама Вселенная "пихает палки в колёса" и зная себя, я всегда предупреждаю об подобных особенностях, т. е. я бы заранее сказал Правду)))
Я бы сказал, что ужин в 6:00 (правду), но сказал, что у него есть привычка опаздывать на 20-30 мин. Пусть знает об этом до начала отношений
Ложь во благо ... И при в этом ничего плохого нет ... Значит это всё будет пользой
Сказать правду. Отношения или сложатся несмотря на непунктуальность, или со временем будут разорваны из-за неё, или, что ещё хуже, эти люди начнут ссориться из-за неё.
Я бы предупредила Эмерсона о том, что Кэрри любит опаздывать. Можно ещё попросить её не опаздывать, но судя по моему личному опыту, это не сильно поможет, Кэрри опоздает не на 20, а на 10 минут
Сказать точное время и предупредить о привычке опаздывать.
Проверено и много раз
Думаю я бы попросила бы подругу постараться прийти вовремя или встретилась с ней раньше, а друга предупредила бы что моя подруга может быть немного не путктуальной
"Итак, Кэрри, свиданка в 18:00. Но давай ты сделаешь вид, что она в 17:30, и придёшь вовремя?"
Помощь им - неуважение к их самостоятельности… Аналогия: уступать место старикам - неуважать их возраст и указывать на их слабость; помогать инвалидам - указывать на их изъян; молиться богу за здоровье кого-либо - неверие в его всесильность и вездесущность и так до бесконечности…
Я бы сказал Керри что обязан прийти вовремя так как эта девушка отлично ему подходит Дальше дело переходит в его руки
1:15 Сомневаюсь, что отношения с человеком, который совсем не такой, как кажется на первый взгляд, будут долгими и крепкими.
Ложь хороша, если ты получаешь за это деньги и/или это твоя профессия! Политики, журналисты и религиозные лидеры не дадут соврать! )))
Правильный выбор - не лезть в чужие отношения! И обрисованная ситуация - скучна. Вот если бы... Если вы говорите правду, - вашего друга (он не виноват, он хороший парень, но так сложились обстоятельства) зажают в тюрьму (ну или убивают если хотети) , ну а если вы врете, то ваш друг свободен, но есть ньюанс, есть 40% вероятность, что правда откроется и вас и вашего друга посадят. Вот выбор поинтересней. Тут ложь - героизм. Или я что не понимаю в нравственности, моральности, и пр? Как поступить?
сила V правде)) в этом и хитрость лжи, что она прикрывается тем, что она "во благо" хотя всегда можно сказать правду так хитро, что это не будет ложью, но приведет к желаемым последствиям, либо просто промолчать. у монахов есть обет сатья (правды) в любой ситуации стоит поступать с другими так, как хотел бы чтобы поступали с тобой, и если хочешь чтоб тебе лгали с отмазкой что это "во благо" то вполне можешь солгать другому (ведь карма неизбежна и все вернется каждому) и еще, если человек начинает лгать, то он теряет уважение и доверие в обществе, а если дает обет правды, то появляется сила в его словах.
Дело в Керри. Она хорошо знает себя, что она всё время опаздывает, значит ей надо поработать над собой и начать собиратся на пол часа раньше.
У меня была такая ситуация хахаахаха. Я соврала насчёт времени первому человеку, а второму так и сказала, что первый всегда опаздывает и лучше на 20 минут запланировать это