自分が推したい商人の特技は、戦闘中にモンスターの宝を「買い取る」です。ゴールドさえあれば盗賊よりも確実に宝をゲットできるようになれば、商人らしい強みになると思います。

@shama_DQ

Жыл бұрын

なるほど！買い取るは面白い！！！！ 店売りを安く仕入れたりできるってのも面白いかもですね！！ みなさんのコメント見てるといろいろと妄想が膨らむ😁

遊び人ですら賢者に転職できる強みがあるので商人にもこれだ！っていう強みがほしいですよね。 個人的には軍隊呼びを使いやすく調整して採用してほしいです。

@shama_DQ

Жыл бұрын

ぐんたいよびはトルネコの商人軍団みたいな性能だったら強いかも！！

商人はFC版では全職中1番序盤での体力の伸びが良かったのでダーマ位までは結構使える職業だったのが性格システムで割を食った感じですね……。 転職前提で連れていく、最初から育てていればイベント時連れていくのが楽になる、クリアまでは正義のそろばんで頑張れる、やり込みなら力カンストさせてはやぶさの剣……。愛があれば使い倒せないことも無い……🤔

商人の街の追加要素として、闇市が欲しいですね。 商人レベルに応じて、種をはじめとしたドロップ限定装備やアイテムが取引できれば、 運や時間を吸われる種集めやドロップ狙いをお金で解決する事が出来る。

@shama_DQ

Жыл бұрын

なるほど！！！それは面白い！！ 戦闘面以外での職業の強みはなかなかないですもんね！

商人女の子はピンク髪で可愛いけど、男はおっさん😂

更新お疲れ様です。 自分としては戦闘面よりは商人としてのポジション向上と言うか「町作り」の部分の強化を希望です。イエローオーブ獲得後のコンテンツとして移民の町的なシステムやカジノ設置などがあればと。

@shama_DQ

Жыл бұрын

やっぱり街の拡張ももう少し要素として充実して欲しいですよね！！

レベルが上がった商人にしか買えない秘密の店くらいしか思いつかない。 でもそれは育てる理由であって強いから使う訳じゃないしなあ。

@shama_DQ

Жыл бұрын

まあでもそれによってパーティが強化されるってなれば編成価値は上がりますね！！

ヒーローズのトルネコみたいに、武器やアイテムを駆使して戦うとか面白そう。 「眠りの杖」の効果が高くなるとか、「どくばり」の確率が高いとか、「賢者の石」の回復効果が高いとか。

@shama_DQ

Жыл бұрын

なるほど！！アイテム強化ですか！！ それだったらいろんな戦い方が見つかりそうで冒険の幅も広がりますね！

SFC版DQ3の盗賊に戦闘中に武器を使用できるけど（スマホ版で削除）、 あれは商人っぽい能力なんだよね

@shama_DQ

Жыл бұрын

あれが商人の仕様としてあったらもうちょっと使い道ありましたよねー！！

バラモス戦でバイキルトせいぎのそろばんはまじんのオノより安定してたりしますよね！ 商人→賢者ルートは鈍足賢者を作りたいときに便利で、バラモス討伐後に一度水着グラを見てからリムルダールのさとりのしょを使って賢者にしてます。

@shama_DQ

Жыл бұрын

対バラで考えるとかなり頼もしいです。 呪文軽減は得意ですし、耐久もあって火力も確保できる。

商人の新特技、[目利き]みたいの欲しい。例えば、購入出来る装備で商人が居る状態で武器屋で買うと、より厳選された武器や防具を同じ価格で買えたり、相応の物が無ければ値切れるみたいな。はがねのつるぎ+1みたいな感じ、見たいな。やくそうは、目利きで上やくそう見つけたり。不要な呪い装備を交渉で倍額で売り付ける特技も面白そう。

@shama_DQ

Жыл бұрын

なるほど！！それは面白いですね…！！ アイテム強化。思いつかなかったです

動画の内容にさらに追加して 「商人ぽさ」と「商人がﾊﾟｰﾃｨｰにいないとできない事」が追加されると良いですね 武器防具屋では街ごとに適正Lvを設定してそれより上なら安く買える 道具屋では複数購入で単品より安く買える 宿屋では一人分を無料にして泊まれる が出来ると良いなぁと思います

こんなのはどうでしょうか。 ・商人のみふくろに入れたアイテムを戦闘中でも使用できるようにする。（コマンド「ふくろ」を追加） ・上やくそう、特やくそうとかの上位回復アイテムや、使ったらなくなるタイプの攻撃魔法効果のあるアイテムを追加する。 基本的にふくろを考慮しない場合、アイテムは8個とか12個とかまでしか持てないので、使い切りのアイテムを山ほど戦闘中に使えるというのは十分な個性になるかな、と。 これらのアイテムを準備するのには当然お金がかかるので、商人のお金稼ぎしやすくなる特性ともシナジーありますし。

@shama_DQ

Жыл бұрын

ふくろから使えるのはめっちゃいい！！！ 便利かつ戦闘時の選択肢が増えて楽しそう✨

単純にステータス補強しても戦士や盗賊のコンパチっぽいだけになりそうなんでやっぱり新要素で今風な追加特技なり上級職なり追加が理想だと思うんですよね。 ドラクエⅢは間違いなく神作ですが正直GB準拠だとしても値段によりますが今の時代これ単独でそのまま今売り出すとなるとやっぱり物足りない感は否めませんし

@shama_DQ

Жыл бұрын

何かしらの追加要素があったら嬉しいと思う反面、原作の型が崩れすぎるのこわい…

商人は序盤で活躍が見込めます。 その後盗賊に転職したら前職の特技が引き継がれているためかなり役に立ちます。

スーファミは、戦士がチェーンクロスやブーメランを使えないので、比べて序盤は使えないこともないですね。

@shama_DQ

Жыл бұрын

序盤に関してはかなり優秀なしょくぎょうですね！

FF3ピクセルリマスター版の学者のように、薬草などの消費アイテムの効果をレベルに応じて効果アップする能力がほしいです

商人に重要なのは目利き、と言う事で『自分が装備している武器・防具と相性のいい別の品物を見出し、組合わせる事で強化形態にして使用できる』みたいな能力を付与しても面白そうな気がします。 強化形態武具を使えるのは商人のみで、組合わせた時点での商人のレベルまたは獲得経験値に応じて強化量や付加効果が向上するようにでもすれば、低い能力値を補えるかも・・・？

@shama_DQ

Жыл бұрын

なるほどアイテムの性能自体を触れるのは確かに面白いそう！！ 冒険の幅が広がりますね

商人専用の攻撃アイテムがあるといいですね。 5のばくだんいし、ファイトいっぱつみたいなアイテムがあると使えそう。

FF5の｢とんずら｣みたいに、確実に逃げられるコマンド（ただしお金を少し落とす、みたいなデメリットがある方がいい）が商人に追加されたら、いいんですけどね。

@shama_DQ

Жыл бұрын

なるほど！！！逃げやすさもなかなかいいですね！緊急時の移動やボス戦までのMP節約に役立ちそうです！

商人に関しては町作りと重要アイテム・イエローオーブのためのピンポイントではなく、盗賊と住み分けしつつ、ＨＰ増加と他のシリーズでも登場した有用な呪文やアイテム鑑定くらいはしてほしいですね。

商人っぽさを全面に押し出すなら、ゴールド支払えば移動、戦闘問わず薬草等の消費アイテムを即時使用出来る特技を追加するのはどうでしょう 上級職も追加する事で魔法の聖水等も使用出来れば攻略の幅も広がり、職業全体のバランスも取れるかと

@shama_DQ

Жыл бұрын

確かにそれはおもしろそう！！ 金欠になりがちなドラクエ3でどれだけうまく使えるかが鍵になりそう…

戦士や魔法使いみたいなモンスター討伐のプロに交じって商人が活躍出来る方がおかしいので、伸ばすとしたら「便利」の方向で、弱いのはそのままの方がそれっぽい。 獲得ゴールド増加の確実性を上げて、アイテム取り引き時の価格を少し有利にして、あとは盗賊のぶっこわれた強さを抑えれば相対的に商人の価値が上がるので、それくらいで十分だと思う。

追加特技で「値切り」とかあったらいいかも？習得すると自動で発動するとか。後、サブイベントで「貿易」なんかもあったら面白いかと。テイルズシリーズで交易品を売ってお金を稼ぐてのがありましたが、シミュレーション要素を含めた感じで楽しく稼ぎが出来たらなと思います笑

魔法職に転職させる前提でかしこさ特化の商人は使えますよ！装備がイマイチですが、愛で補えますｗ

最終ステータスは器用貧乏で良いんですが、MPを含めたステータスの伸びを全体的に前半のレベルにまとめてやると、転職前の職業として最適なポジションになる気がします。

有志による気合いの入ったリメイク版であるDQ3ダブルプライムでの商人は 戦闘後の獲得ゴールドがLv比例で数倍～10倍以上になっていました 終盤では各種種も高額で売られていたので商人はゾーマ倒すまでは必須級に活躍できましたよ 他の案としては・・・MMOの商人みたく 店売り商品を値切って安く買える、高く売れるようにする、大量にアイテムを所持できるとかですかね

①トルネコみたいに「自分のお店」(お客様10人で終了。買取·販売はランダム)のレンタルスペースが利用可能。 ②何処かの町の商人みたいに値段交渉(賢さ+運と交渉相手の商人)や隠しアイテム販売の「商談」。 ③魔法効果を1回保管出来るアイテムの「商品開発」

そういえば今回の動画見て「正義のソロバン」があるから万能商人も作ったの思い出した😆 まぁ、最終的にパーティー入りはしてないけど😅

@shama_DQ

Жыл бұрын

万能商人おもしろそう！！！とはいえあくまで趣味の範囲をでないのが商人の残念なところ

@user-uf5oi9ls5j

Жыл бұрын

そうなんですよね😅 弱くはないけどなんかちょっと😅 という感じは拭えない😅 なので、新リメイクでは是非とも追加特技がほしいですね🎵

ゴールドシャワーは？「今夜もじゃんじゃんいきましょう」とカネで殴るスタイル、好きです。

@shama_DQ

Жыл бұрын

ゴールドシャワーいいですね！！高火力全体攻撃！！！

HD-2Dで導入されるかは分かりませんが、リメイクでキャラボイスが入ることになった場合は○○バークのイベントを固定キャラにした方がいいという判断になって商人職自体がなくなる可能性もあるのでは？とも考えてしまいました。 その場合はアイテム鑑定はインパスに移行、おおごえとあなほりは他職での習得に変更、お金を多く拾える効果の代用としてなりきんベスト追加などの措置は流石に取られると思いますが、男商人はともかく女商人はビジュアル的に好きなのでいなくなってほしくはないです。

ごうしょう(豪商)とか新職業の追加があれば面白いなぁ

A「傭兵として雇う」：雇った傭兵を召喚し３ターン戦闘してもらう。＊城や町などのNPCキャラでも雇える　B「モンスターとの交渉」：戦闘中にモンスターとの交渉が成立すると傭兵として使うことができる　　なんてのはどうでしょうか

@shama_DQ

Жыл бұрын

NPC雇うのは考えました！！ たまーにめちゃくちゃ強い村人とかいたら面白いですね！

スターオーシャンの鑑定スキルのように、不明アイテムの識別や値引き値上げ交渉とか追加して欲しいかな

@shama_DQ

Жыл бұрын

商人らしくアイテムに関係した特殊能力がほしいですよねー！

実はSFCのリメイク版のジパングの洞窟に『夜』に入って地下2階への階段で1階と2階を5回あなほりするごとに行き来すると、ほぼエンカウントなしで種と世界樹の葉がザクザク入手できるのです。他のリメイク作でもそうなのかまでは知りませんが。 また正義のそろばんは入手時期の速さという観点から実質勇者以外がゾーマ戦に持ち込める最強武器とも言えます。あえてバイキルト無しで殴ることで会心の一撃も期待できます。

商人の街の規模に応じてミナデインの威力が上がるとか

他の動画でもコメントしてのですが、商人にアイテムの輸送力を付けるのは、力×nとかjv×nとか或いは力×lvまたは武闘家の改心率の様にするとか

@shama_DQ

Жыл бұрын

たしかに〜レベルとステに応じて能力強化は育てがいがありますね

あったら面白いという要素は大防御、 商人1人大防御なら味方への単体、全体攻撃が2.5割軽減、 商人2人大防御なら5割軽減3人なら7割4人なら9割軽減だが実質大防御してもダメージ受けるから回復及び攻撃いないと詰むので実用的には商人1人か2人が妥当、これなら低レベル攻略とかで終盤でも連れて行く価値は充分にあり得る。

商人が居れば、その街に行くレベルに達していれば、武器・防具屋、道具屋、宿屋にてアイテム２割引きとか。 アッサラームの怪しい売り場で看破して、ここでも２割引きとか。交渉術系で、つい考えてしまいます。 ２のアイテムであったゴールドカード的存在であれば、是非育ててみたいですね。序盤には、欠かせない存在になりそうな気がします。 クリア後の神龍戦のお願いで、レベル99の商人のみ覚醒とかがあって、作った街に行かせれば、１個しか買う事が出来ないアイテムや一度ドロップで得たアイテムをいくつも買える。 とかがあれば、やり込み要素にも繋がりそうです。 なお、今まで育てた商人は街に行かせて別れている為、ここで２割引きで購入するには、もう一人レベル99の商人を作らなければならない。縛りはそこくらいですか？

商人を戦闘で活躍させる方向は個人的に好みではないので、 1、買い物をお得にできる 2、商人がいると買い物できる店が増える（2人や3人連れていると入れるお店とか……） 3、後半のアイテムの鑑定メッセージを面白くする 4、盗賊の便利さと強さを抑える！！！ という感じで調整したいなと思います。 全国の街で名産のアイテムを仕入れて、そのアイテムが珍しい地域で高く売る「交易」の要素追加は、序盤から中盤の金策として有用に作れるかも知れません。

@castle1moon

Жыл бұрын

素材を仕入れて街の鍛冶屋さんに依頼して、その時点ではちょっと強い武器や防具が手に入る……などもあり得るかも知れません。 オリハルコンのイベントを序盤からやるような感じで。

@shama_DQ

Жыл бұрын

やはりアイテムとかお店での強みがあると商人ぽくなりまふね。 鑑定メッセージが充実するのは結構面白くてありですねwww

@ToNk-hc8mf

7 ай бұрын

後、袋を廃止して商人に輸送能力を付加する。 力やLvあるいは、その他の項目の和や積又はその平均値や中間値をアイテムの輸送能力にするのはどうでしょうか？

商人がいると売却額が上がる、位しか思いつかない…😅 レベルが上がると額も上がる くらいだなぁ。 ダメだ🙅‍♀️

@shama_DQ

Жыл бұрын

逆に買取額が下がるとかでも面白いかもですよね！！！

ドラクエは職バランスとかあまり考慮しておらず、人気のある職（性別）はますます強く、人気のない職（性別）はますます弱くという方針なのかなって思っています。ゲーマーにとっては選択肢の幅が狭まって良くないですが、ライトユーザーにとっては残念ながらそっちの方がわかりやすくウケがいいのかなって。

個人的には、魔法使いの呪文マスターを商人に転職させるのもありかと思っています。性別は女。 魔法使いはモシャスが使えるがHPが低い、隼の剣が装備できない…その弱点を埋めてくれるのが商人。 商人は最速でレベルが上がる上にHPの伸びもいいので、隼の剣を装備させて(戦士や武闘家は隼の剣を装備できない)、攻撃力の高いキャラにモシャス。最強の攻撃力で2回攻撃。防御は「光のドレス」「魔法の盾」「ミスリルヘルム」で大分強くなる(あと、戦士、武闘家はMPが伸びないが、商人は少しは上がる)。 しかもGBC版限定ではドラゴラムを使うと「ドラゴラムの炎を1ターンに2回吐く」とか、凶悪な裏技もある。

戦闘後にGを拾える能力は無くていいので、パーティにいるとお店で売買をする時に有利になる能力が欲しいですね。 具体的には、安く物を買えるか高く物を売れるか。 ちょうどハイドライドシリーズでの精神の値が高い時に有利になるようなイメージで。

・持てる道具の枠が2倍 ・買い物が常に5パーOFF。ごくまれに半額で買えたりする。

久しぶりにスマホでⅢやってみたけど、商人についてピックアップしたネタは少なかったですねぇ……。 ただ、使い方次第では、バラモス戦までは有用なんすよ。 性格をセクシーギャルにして僧侶⇒戦士（ごうけつの腕輪とパワーベルトで性格補正変更）と経てから商人に転職（レベルはそれぞれ20で良い）すると、ベホイミまでの回復使えて体力も攻撃力も高い商人が出来上がる。 で、こいつの何が強いかっていうと、ズバリ装備！ ・刃＆炎のブーメランで全体攻撃 ・正義のソロバンの火力は数値だけならアレフガルドで入手できる武器に匹敵（これが一番デカい） ・魔法の前掛けなどで、耐性を保持しつつ前衛もできる 主に小さなメダルの景品を有効活用する形で主力になれる。 これに加えて、僧侶を経てベホイミまで覚えさせていると、ネクロゴンドの洞窟などで回復はこいつに任せておけばよいから、勇者や賢者のMPを節約できるんよ。 打撃も強いし全体攻撃もできるし、なかなか面白かった記憶。 レベルアップも早く、僧侶戦士みたいな感じで使えたねぇ。 戦士よりは鈍足でないのも良いところ。 裏世界に行けるようになったら、盗賊にでも転職して素早さを上げつつ、最後は悟りの書で賢者にして使っていたわ。

商人はリメイクで最強武器が正義のそろばんで次点が魔法のそろばんだから町を開発し、イエローオーブを手に入れたらお払い箱になりやすい。 また、ファミコン版ではルイーダに連れ戻せない。

商人をどうしたら入れたく、そしてどんなものが商人らしくなるか……… そう考えるとやはり値切るとか商人らしい特技かと思います　ただ値切るだけを追加するとイエローオーブみたいにその時だけ商人になってしまうのでレベルに応じて値切り額が多くなるという使用だとパーティーにいなくてはという存在になる可能性もでてくると思います 値切り失敗のデメリットも何かあればいいとは思うけどそこは賛否両論かなぁ… そして呼び出すとか これは商人というより魔物使い的な立ち位置ですが お金を使ってそこに出現するモンスターを戦闘に参加させるいうなればDQ6のしょうかんのようなもの あとはちからためかな 実はちからためやきあいためみたいな特技ってⅢにはないんですよね ちからためでサブ戦士みたいな役割 ちからため＋バイキルトで時には戦士以上の火力を出したり（結局戦士にバイキルトでいいんじゃね？は言いっ子なしです)すれば多少戦士との差別化はできるかと思います 余談ですが3の女商人のグラはかなり神なので是非パーティーにいれたい！！！ そんな人いませんかねぇ？😅

@shama_DQ

Жыл бұрын

確かにまものつかいてきな使い方面白そう！！ 街の人を雇って戦闘参加してもらうっていうのもなかなかありかも…！？ 女商人のグラは最高ですね。 全職でもっともすきです

個人的には３は商人なしの攻略は考えられなくなりました。船入手辺りで覚える穴堀で世界各地の強装備を躊躇無く買えて、世界樹の葉も必要分揃えればゾーマまでのレベル上げ作業が要らなくなる。といってもやはり中盤以降は転職してしまうので、商人の町をクリア後も発展させる案は賛成です。商人しか装備できない店売り商品や商人しか扱えない武器でイオナズンが使い放題等。

@shama_DQ

Жыл бұрын

なるほど、商人を活用しているのはすごいです〜！！ 特別なアイテムが商人だけ買えるとかだったらよりおもしろいですね！！

戦闘後のゴールド二倍とかかなぁ。それでも使うかな。

（商人）バーグに一定時間派遣することでレアアイテムを仕入れてくれるようにする。 これだとパーティに居ないことによって役に立つことになるけど…

ファンメイクのフリーゲームでDQ３ダブルプライムが既に商人救済策に一手打っています。興味があったら是非プレイしてね。まず商人の町に限定ショップ追加してステUPの種を超高額で売ってます(カンストも夢じゃない！)。次に商人の金稼ぎ能力が超強化されてます(100倍以上！後半は商人の稼ぎが戦闘の倍以上！)。商人専用装備もあり、かつ隼の剣も装備可。ステの補修もされ原作で素早さ＝防御力１/2の計算を、素の防御力ステ＝身の守りが実装(商人は高め)。正直勇者並みにバランス型戦士族で戦えます。お疑いなら是非一度体験して！フリーだからあくまで無料！同人ゲームの域だから。

極限やり込みになるけど、ステータスは種ドーピングで最終的にカンストを狙えるから職業の能力と装備が評価点として 女キャラなら光のドレスで必要十分。 盾は無耐性で硬いだけの風神の盾よりも魔法の盾かな。 兜はミスリルヘルムが装備できるから、女限定で防具は万全。 正義のそろばんで単体攻撃では最終的に戦士と同等以上になる。 それよりも個人的な評価点は、MPが成長する職という点。 よく盗賊、賢者が最強候補に挙げられますが、それはMPが成長してそれなりの装備ができるから。 その条件で言えば商人は3番目の候補になれると思っています。 破壊の鉄球が装備できない代わりに、盗賊、賢者と違い強力な単体攻撃武器を装備できるから住み分けとしてアリと思う。

商人のレベルによって、お店の品揃えが変化する、というのはどうでしょうか( ´∀｀ )b もしくはトルネコの店みたいな感じで、パーティーに商人がいる場合、売却したアイテムが店売り品に追加される、とか( ´∀`) 町の住民と個人売買できたりとかも楽しいかも？

証人は前半勇者レベルの強さ

商人は『おおごえ』がぶっ壊れだから、強化は必要無い。

買取額と売却額で有利になるといいな

@shama_DQ

Жыл бұрын

商人らしくお店で活躍！！いいですねー

ダーマに着くまでは優秀だと思う

盗賊を消してそのスキル全般を商人に与えれば良いのでは

HD2D版ってどうやったら遊べるのですか？ 詳しく教えて下さいm(_ _)m

@shama_DQ

Жыл бұрын

まだリリースされていないです！続報を待ちましょう！

@user-mz3ev2tq1i

Жыл бұрын

@@shama_DQ しゃまさんこんにちは!返事ありがとうございます🤗 発売はまだなのは知っているのですが、何で遊べるのでしょうか?専用のハードがあるのでしょうか?

@shama_DQ

Жыл бұрын

@@user-mz3ev2tq1i実はハードも未定です。まあコンシューマーで発売になるのでswitchかPS4.5になると思いますよ！

@user-mz3ev2tq1i

Жыл бұрын

@@shama_DQ ありがとうございます😄 発売楽しみですね?

タフガイを勇者と商人以外では初期は作れなくしてほしい。それだけでかなり面白くなる

追伸 相手と自分の商人のlv差によって安く買えたり高く売れたり出来る(勿論、 その逆も有り)